Re: [EU4 ] 波蘭連線提案:紓困計畫(1473- ? )

作者: michaelxxx (abcd)   2015-07-10 21:00:46
※ 引述《jonathan836 (魏奇˙安提利斯)》之銘言:
> 就波蘭的觀察,是因為奧地利自爆的當下威尼斯的主要目標仍是土耳其,等打完
> 土耳其後,奧地利已經慢慢恢復生氣了。這時候單挑他不一定贏,盟友又只有法國
> ,如果叫法國幫打,那英卡葡甚至波蘭都有可能會跟著動作,那時候變數就有點多了
> 威尼斯的盟友雖然是法國,但他可能也不希望法國變成無人能擋的超級強國
>(這樣一來自己未來在義大利就不用想發展了),所以可能也會需要英卡奧去牽制自己
> 的"盟友"。再者,如果法國真的和奧地利打起來,英、卡看起來非常有可能會為了避
> 免狀況失衡而站在奧地利那一邊。
> 威尼斯是靠海權吃飯的,失去海權就意味著奧地利可以輕易地踏上首都和其分散的
> 國土。而如果英、卡都加入奧地利陣營,那麼威尼斯將不易確保海權
> 這樣的風險,也許威尼斯還不願意承受
推 Hanlin: 正確解讀 07/10 19:51
→ Hanlin: 威尼斯是唯一沒有協助奧地利脫離包圍網的國家 07/10 19:52
→ Hanlin: 原因我想大家都懂... 07/10 19:52
那我想這是打法風格的差異
我的想法:
趁奧地利被包圍網後開戰,把下奧地利(strye?)獨立出來(不早點弄出來1594年會掉核)
讓奧地利丟掉大部分奧國領土後,會只剩下上奧地利三省(金礦省已經讓ai放出來了)
甚至可能一起丟掉神羅王位,乾脆遷都低地,這反而可以加強法國包圍網
繼任的波西米亞王擔任神羅皇自然也能成為牽制波蘭的力量
這時
土耳爾其有兩種走法:1.往兩河流域發展 2. 往匈牙利打
要是土耳爾往匈牙利→維也納打,那東歐的波蘭自然要應付(即使波土簽了同盟)
往東去,那正好密約用得上
英國還在忙著統一本島
西班牙因為熱那亞一塊飛地剛好幫威尼斯擋住法國進義大利
若是法國超強則英葡西奧會處理
若是英西決定把海權力量往地中海調,會給法國入侵英國本土的機會
再者威尼斯若敗,或土耳其入侵威尼斯,
西歐各國仍會援助威尼斯以期望牽制土耳其
(東歐三國同盟剛破裂,我也不認為土耳其會立刻著手侵略威尼斯)
因此奧地利中歐平衡者的權力位置將會被威尼斯取代
若奧地利遷都低地,則相當於提早讓荷蘭登場
作者: Hanlin (出錘天王)   2014-07-10 19:51:00
正確解讀威尼斯是唯一沒有協助奧地利脫離包圍網的國家原因我想大家都懂...
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-10 21:40:00
推召喚y2468101216&Hanlin
作者: DogEggz (DogEggz)   2015-07-10 21:45:00
積極擴張是會加現實玩家AE的 土雞波藍若聯手攻擊威尼斯法國若參戰可能就會引發世界大戰了 卡葡英也可能會加入
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-10 22:14:00
威尼斯對土開戰前的情勢大抵正如你所分析的那樣,所以接下來就是如何選擇的問題。威尼斯是要在計畫缺少奧地利的狀況下繼續發動計畫,還是趁機違反計畫倒打奧地利一把。威尼斯最後怎麼拿捏這個天秤我是不得而知,只能猜想或許他認為土耳其比奧地利來得有威脅性
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2015-07-10 22:16:00
以當時的外交情況進攻奧地利可能救直接世界大戰了,可能威尼斯只是選風險較低的選擇你搞錯時間點了 土雞是奧國報炸才去打黑羊 英卡那兩件事情都是整件事情安定下來後的事,時間差很多
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2015-07-10 22:21:00
法國若參戰 英西我猜應該有對法CB
作者: Hanlin (出錘天王)   2015-07-10 22:22:00
威尼斯不可能在那時候宣奧地利,原因如下奧地利雖然被打殘,不過低地省完整存在,兵力亦仍有16KHungary聯統無損,威尼斯如自幹要面對奧匈聯軍30+以上
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2015-07-10 22:23:00
以當時情況真的打起來基本上就威拉法,奧拉盟友
作者: Hanlin (出錘天王)   2015-07-10 22:24:00
當時奧地利本土被聯軍攻佔數年之久 參戰威尼斯拿不到分數如果當時威尼斯對奧宣戰 唯一機會是拉法進來一起打這樣結果就是英西葡一起打法國 世界大戰開打
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2015-07-10 22:25:00
在我映象中英卡葡當時都在無戰爭狀態
作者: michaelxxx (abcd)   2015-07-10 22:26:00
作為威尼斯玩家,我覺得這個賭注值得賭
作者: Hanlin (出錘天王)   2015-07-10 22:26:00
以土雞的立場一定一起打威尼斯 這招對威尼斯風險太大
作者: michaelxxx (abcd)   2015-07-10 22:27:00
問題是法國的態度,不過法國都願意遠征土耳其了
作者: Hanlin (出錘天王)   2015-07-10 22:27:00
當時法國一半軍力在巴爾幹半島 後線不可能擋住英西聯軍這個提案光是法國那關就不會同意
作者: michaelxxx (abcd)   2015-07-10 22:28:00
我的判斷是真讓奧國吃下匈牙利,威尼斯的壓力更大
作者: DogEggz (DogEggz)   2015-07-10 23:01:00
我說的卡葡英加入是指他們三國對法國宣戰法國當初沒有跟著捅奧地利的原因也是怕被三國圍毆法國遠征土耳其是因為他確定另外三國不會出手
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2015-07-10 23:22:00
奧地利那個可能是Bug(最新版本已修復)即國家大小對AE的加成過大導致容易爆AE本來國家大小對AE的參數是50%才正確 舊版弄成100%
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2015-07-10 23:26:00
不過佛羅倫斯可不算小國喔 吃掉盧卡後國力介於開場的克里米亞汗國到挪威之間 附庸這樣的中等國 爆炸只是剛好
作者: kakuj (longwinter)   2015-07-10 23:31:00
奧國那個不是bug 他用imperial libreation宣戰沒有AE減成直接附庸一個上百發展度的AE不爆表才奇怪
作者: michaelxxx (abcd)   2015-07-10 23:33:00
v1.12我附庸一個18發展點的小國基礎ae就11點了鄰居*3~*4那鐵炸掉了
作者: Hanlin (出錘天王)   2015-07-11 00:13:00
應該確實有bug..Florence發展度只有82算中等國我剛用最新版重新測試一次就沒有這麼容易包圍網
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2015-07-11 00:40:00
更新之後不管會不會爆 有bug也是事實(官方說的)
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-11 08:24:00
82dev+HRE應該也夠高了...

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