[EU4 ] 連線第二局俄羅斯提案:波蘭人的波蘭

作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 08:41:01
"We have no jealousy of Scandinavia greatness, and there is nothing in this
program that impairs it. We grudge her no achievement or distinction of
learning or of pacific enterprise such as have made her record very bright and
very enviable. We do not wish to injure her or to block in any way her
legitimate influence or power. We do not wish to fight her either with arms or
with hostile arrangements of trade if she is willing to associate herself with
us and the other peace-loving nations of the world in covenants of justice and
law and fair dealing. We wish her only to accept a place of equality among
the peoples of the world."
- Fourteen Point
提案國:俄羅斯
提案對象:尊貴的大斯堪地那維亞
提案內容:波蘭人的波蘭-歸還佔據之波蘭三省(Krakow, Poznan, Podlasie)
http://i.imgur.com/9gkT33w.jpg
波蘭人日也思夜也念的就是收復故都
http://i.imgur.com/ykg4rY5.jpg
大斯治理下的波蘭人仍舊備受歧視、活在水深火熱之中
提案緣由:十五世紀中葉的波蘭由於國王早逝,導致原先波蘭與立陶宛間共組聯邦的計畫
也隨之胎死腹中,波蘭與立陶宛的關係亦隨之惡化,波蘭因而得與東方的俄羅斯(昔日的
莫斯科公國)建立長達兩百年的戰略夥伴關係,誓言共同對抗來自立陶宛與土耳其的威脅
。然而崛起於北波羅的海的斯堪地那維亞與其盟友波希米亞卻趁波蘭因內憂外患而衰弱之
際、在無視俄羅斯的勸告下竊占了連同波蘭人古都Krakow在內的龐大波蘭領土,當時俄羅
斯正忙於西化的內亂中而無法立刻對波蘭人伸出援手。大斯與其同夥此舉無異於陷俄羅斯
於不義、更讓許多波蘭人生活在水深火熱之中(大斯並不相容波蘭文化,至今其轄下的
波蘭人仍寄望早日回歸祖國。)是以俄羅斯在深感歉疚之餘亦認為此等歷史的錯誤必當要
予以修正。俄羅斯與斯堪地那維亞民族素無恩怨,俄羅斯對於斯堪地那維亞半島亦無領土
野心、對於大斯的貿易力量也沒有竊占之意。然而,基於對長期盟友的承諾與民族公義的
原則,俄羅斯仍要在此呼籲,大斯應當正視波蘭人回歸祖國的渴求,盡速歸還竊占之波蘭
領土。
倘若可敬的大斯肯明察事理、歸還三省予波蘭,則俄羅斯將提供以下承諾:
1.重修與大斯的關係,取消對大斯的宿敵
2.約定以大斯為兄,俄羅斯為弟,彼此建立雙邊互惠的戰略夥伴關係(同盟)
寄望答覆時間:1720年以前
望國際上重視民族公義與自由的國家響應、支持俄羅斯之提案
作者: aterui (阿照井)   2014-08-12 08:52:00
最新資料片波蘭1605年有事件在首都冒出86隻叛軍,嚇到了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 08:57:00
可以選擇不鎮壓貴族就不會有叛軍,但波蘭會變成貴族共和制,即便之後再手動轉成君主制,那個對貴族讓步的負面修正仍會一直存在....
作者: blasteg (bst)   2014-08-12 09:03:00
又要開會了嗎www
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 09:05:00
敝國不希望一個單純的「波蘭是波蘭人的波蘭」議題演變成國際糾紛。盼望各國能放下彼此之間的爾虞我詐進而體諒波蘭人的處境。這次提案並不是要對大斯組成包圍網、也不是要共同削弱大斯甚麼的,純粹就是為了締造一個更公義的國際社會而發想。
作者: shellpig (貝殼)   2014-08-12 09:19:00
寫這麼多感覺滿有誠意的xD
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 09:28:00
可是我記得波蘭是你的附庸耶XD 這等於是俄羅斯的擴張
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 09:29:00
試問,如果當初俄羅斯沒有進入華沙以控制惡化情勢,現在地圖上還會不會有波蘭?我覺得不會
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 09:29:00
還是你願意用其他省分換或單純放出波蘭? 不然大斯頗虧不過荷蘭已與大斯解盟 你直接開打說不定就能拿到你要的
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 09:32:00
所以荷蘭國王願意在此議題上至少保持中立不干涉?
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 09:37:00
我是你盟友阿 只是我不想跟大斯打 開打請盡量不要拉我XD
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2014-08-12 10:39:00
不用開會了啦 直接打一仗XD
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 10:42:00
沒有要開會的意思啊,這是一個請求,如果貴國直接表態同意或拒絕那就也沒甚麼會好開
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2014-08-12 10:44:00
意思滿明白的啊 都玩到這麼後面的也該打一打
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 13:35:00
大北方戰爭終於要開打了!
作者: y2468101216 (芸)   2014-08-12 14:21:00
我覺得我被遺忘了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 15:56:00
樓上可以來參一咖啊
作者: bear26 (熊二六)   2014-08-12 16:17:00
大北方戰爭開始! 順便解放芬蘭當緩衝國 誤XDDDD
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 16:45:00
我覺得我可以睡一覺
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 18:49:00
這兩國國力相當 希望一對一對決 其他國家不要介入
作者: blasteg (bst)   2014-08-12 19:20:00
可是大斯是西方兵種,俄羅斯是東方...
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 19:20:00
哪可能國力相當這都1.7版了 俄羅斯那個收入養那麼多軍隊焦土戰術打一打 俄羅斯就準備窮到脫褲子了我個人曾經在1.7版玩蘇格蘭打英格蘭 跟銀行超貸5000元還以為會跳出事件說我國主流文化變成猶太人打到百業凋敝 通膨飆漲到100% 一百萬舊盧布換一元新盧布都有可能EU4改到現在 已經脫離了傳統戰爭遊戲的型態 邁入新紀元經濟戰的年代 已經不是我兵多戰力強 造兵打人沒成本的Total War形式了 已經變成一種你要打仗 除非你跟美國一樣民主兵工廠 有錢有人有科技(比如說目前的荷蘭)要不然就是要兩兩一組 一個經濟強國支援另一個軍事強國給他源源不絕的經濟支撐 不然根本不能打的目前估計一個月補充1500~2000兵力大概一個月要多花15塊根據上一篇的資料 俄羅斯頂多月收10塊 打個幾個月就國家破產沒得玩了所以下一局最好大家自己分好組 看有哪個中歐大國要保護葡萄牙或是威尼斯之類的經濟強國 確保自己有錢拿不要讓葡萄牙熱那亞或是威尼斯這種國家自生自滅到時候苦的就是自己 像現在的俄羅斯一樣總結起來1.7版打仗三方略1.兵貴在精不在多 除非你不點人力相關決議理念連AI都贏
作者: vicklin   2014-08-12 19:39:00
沒想到把歐陸金融強權優勢體現得這麼強orz
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 19:39:00
不了 不然以強化士兵素質為主 養爛兵跟強兵花費一樣強兵損失更少還更省2.一將能抵千萬兵 平常就要注意累積軍隊傳統才有機會造強將 一個古斯塔夫阿道夫殺爆比他多一倍的軍隊真正打仗時你有幾隊幾個方面軍就要有幾支將軍有比沒有好 不要害怕軍事點數浪費3. 最重要的 現金流的控制 你要從哪邊弄錢 自己有錢還是盟友會給你錢 都要想好 沒錢萬萬不能 平時多儲蓄戰時少煩惱 EU4跟EU3不一樣 存錢不會漲通膨了
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 19:48:00
我原本有想下局玩拜拜耶XD
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 19:50:00
你蠻適合的阿 我是紙上談兵大師 臨陣對戰你很強很多阿不過拜拜的理念也是經戰一體阿
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 19:52:00
拜拜不是很穩阿北邊沒人幫就要一路被打成林登萬啦
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 19:52:00
這年代普魯士或是俄羅斯這種全戰理念行不通了
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 19:54:00
我覺得這一局在北非沒玩家干擾下 馬木魯克的崛起可能不是偶然
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 19:54:00
結果我資助俄羅斯每月400大元 情勢就轉回來啦
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 19:55:00
你看直到玩家介入後土雞才敢揍馬木 經濟優勢真的變大了話說蘇格蘭到底怎解 我目前解不開
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 19:58:00
沒玩蘇格蘭不知QQ就說土雞AI寫很爛阿XD
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 20:01:00
剛用俄羅斯試打樂勝大斯 他經濟沒那麼差 解顧問後更是人海優勢實在太強 大斯雖然瘋狂造兵 但2年後人力就見底
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 20:02:00
打AI很不準阿...
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 20:03:00
磨個2年就贏了 俄羅斯有創新跟防禦理念 將軍一堆且強
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 20:03:00
AI又不會焦土 反正大斯爛地一堆 芬蘭波蘭全境焦土
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 20:03:00
我是覺得俄國戰鬥民族AI寫蠻好的 吃過虧QQ
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 20:04:00
艦隊守住波羅的海 日德蘭海峽跟白海
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 20:04:00
他目前有一堆東歐附庸 未來的大魔王應該會是他吧
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 20:04:00
其實我沒焦土過耶
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 20:05:00
可以試試看AI打AI
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 20:19:00
剛試了AI對AI 初期大斯占優殺進俄羅斯 但俄國地損耗過重四年後大斯人力見底軍隊崩潰 俄人力還有一半 經濟也OK同時間奧跟荷因洛林開打 結果兩方打到人力皆無 不分勝負
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2014-08-12 20:27:00
照電腦的打法會輸死wwww
作者: shellpig (貝殼)   2014-08-12 20:59:00
建議下一局開房的人種田或是不參戰不然總覺得所有資訊都這麼公開好奇怪xDD
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-12 21:04:00
我想到一個規則 人類玩家只能打成附庸不能滅
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-12 21:34:00
這個不錯最低三塊地
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 23:00:00
我同意資訊公開過頭是有點奇怪,EU4開房有一個功能是只有房主可以存檔,然後選個比較能信得過的人當房主房主可以選小國(瑞士???)但不能傳存檔給別人thefaith說的沒錯啊,經濟變得很重要。一個經濟是我快三倍強的國家說我會變成大魔王...我玩到終局都沒辦法擁有那樣的經濟規模= =人腦反應比AI慢,真的和能征善戰的大斯PK起來最多也是五五波,沒被大斯屌打就不錯了...
作者: joeeoj18 (下一個開始)   2014-08-12 23:34:00
我承認我資訊公開過多 以後就只公布地圖吧 其他自行判斷存檔個人覺得還好 就當作連線日中間的諜報 反正遊戲中也已經禁看排行榜 對於資訊的限制已非常有用了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-08-12 23:37:00
樓上不要介意~好玩就好...我自己兵推的結果就沒你推的那麼順利...只能說還很難說吧Orz....
作者: odanaga (PixiyON)   2014-08-13 00:57:00
我覺得joe便民阿 不然我還得自己看QQ
作者: GGwings (官官)   2014-08-13 01:04:00
我要報名下一場!!! THEFAITH大 我回信了上次太忙沒看到~
作者: shellpig (貝殼)   2014-08-13 09:09:00
資訊都公開讓我覺得很像大家都亮底牌在打牌不過或許EU4比較適合這種玩法啦xD 我也不知道^^"
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2014-08-13 11:46:00
其實公布公開也沒差 因為人人都可以存(如果只有房主能存怕房主當機或檔案有問題很麻煩) 人人能存就等於公開了所以沒差 Ledger不要開不能知道即時情形就好
作者: kggg (煉金士的通道)   2014-08-13 19:45:00
往史實面向走的話,就還要考慮到戰爭迷霧、信仰,甚至是外交程度變化,真要這樣玩就連玩家間密謀都得規範~反而有額外困擾,所以還是順其自然好了~
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-13 22:09:00
規則是防君子不是防小人

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