布袋戲這東西 現在有幾種方式
1 抱中國大腿 炒短線
2 東離模式 僅此一家別無分號 沒有老虛這大概無法複製
3 台灣市場 太小 養不起
4 世界的網飛
說真的 網飛上啥鬼都有 韓劇日劇不說 公視自製劇都上了
網飛對於內容的饑渴度是非常高的 尤其現在蘋果迪士尼又
加入串流戰場, 網飛開始網各國發展找內容.
不管是金光或是霹靂 從東離開始就證明了 只要所謂的
production value有起來 翻譯到位 歐美觀眾是會接受的
台灣布袋戲繼續靠中國只會進入死胡同 真的該找機會跟
網飛合作試試水溫 以東離的方式走直白的劇本 12到13集
一季其實有機會的...

蠻希望東離三可以上網飛，比在愛奇藝好多了

好綱要的是能讓他個人發光發熱的舞台 而不是金光布袋戲

我覺得兩家應該都不會沒試過網飛，但是一家都沒上...

霹靂跟金光水準都遠輸東離，別放到國際上給人笑好嗎

我覺得困難的是每檔很難獨立觀看前面收前檔尾鋪陳也從前檔開始這樣的劇情要開新粉絲很困難吧仙魔回坑來看的時候前面10集整個霧煞煞看到杜咕當然要上新平台跟打開流量就會有難度

是網飛不要吧？

你真的以為網飛什麼內容都可以接受？

霹靂東離2有找過網飛啊，金光應該是連怎麼和網飛連繫都不知道吧

網飛才是老大 你以為說上就上喔= =

翻譯問題也是個障礙

其實看網飛上架的作品數量 金光不會沒機會只是好綱的尿性看到價格會先糾結半天吧

有找過但是沒上

頂多詩詞翻譯比較難 招式方面有日漫翻譯經驗的應該也不是難事 重點還是要找夠格的翻譯 這還是要錢 不砸錢 微博殷鑑不遠

網飛的話好綱就會哭說自己還要辛辛苦苦親自翻譯英文每天只睡幾小時等等，甚至不排除片頭曲還想加英文歌的版本，這樣工作量超越負荷所以不上。但不會考慮砸錢請人解決。

覺得拿東離舉例歐美觀眾會接受實在不是好例子,歐美觀眾接受的是虛淵玄,而不是布袋戲,刀說異數拍的規格也不輸東離,但不要說歐美,連日本都沒發行,連有基礎的中國接受度

感覺網飛要拍一季一季會比較適合，帶狀太多了

都輸東離太多,就可見布袋戲是多麼小眾文化.

要迎合NF國際口味就是全部搞高品質武戲，不過資金會先倒

像網飛這季出資的機動奧特曼,4月1號在B站放上到現在就已經有1200萬的觀看數,而刀說異數1月23開播至今只有264萬不是說網飛不可能投資,只是想想市場,讓人選擇投機動奧特曼第二季,還是出錢投資金光布袋戲全新一季,想也知道會選擇哪個,布袋戲最大問題就是市場太小,連在中國奧特曼都還比較大眾,更別說一堆國漫作品都還比布袋戲紅太多連有耕耘的中國市場都是如此,就更別歐美日本了

光要網飛的受眾理解布袋戲表演方式就是門檻了

沒錯,要先理解布袋戲表演方式是最大問題,東離撥出時,也很多慕虛淵玄看的老外受不了這種人偶表演的方式其實同意布袋戲需要多點像東離這樣獨立作品打開市場和接受度,但問題是東離有虛淵寫,能寫第二個布袋戲獨立作品的人在哪裡呢?像金光霹靂這種大長篇根本完全不適合推廣以機動奧特曼來舉例,他就是一個很聰明的作品.劇情其實跟之前奧特曼沒關聯,只有接著一代的故事背景,所以是新觀眾

如果讓素問寫個獨立故事 不知道買氣會不會比刀說好?

也能看得懂,但又在其中放入奧特曼系列中的彩蛋和致敬.

歐美非亞洲人，有人看東離？

歐美有人看東離阿 虛淵在歐美比在台灣還紅阿 一定會有慕名看的 當然也會有看一下受不了木偶戲不看的 但也一定會有覺得不錯繼續看的阿

虛淵想推廣霹靂的正劇，不然東離應該還可以拿掉詩號和化光離場這類的表現手法，接受度會更高

https://www.youtube.com/watch?v=kKtQXnN6RTI丹麥COSER在世界Cosplay大賽COS東離劍遊記歐美都有人cos東離角色了,當然歐美有人在看東離XD

我可以小聲的問一下：什麼是網飛啊

網飛就是Netflix 如果你不知道Netflix建議你自己去估狗

我噓第二點，動漫編劇不止老虛

虛淵保留詩號跟化光倒覺得很棒,因為那本來就很有特色XD而且後來國外觀眾接受度也很高,都知道念詩號就是高潮XD

其實虛淵的詩號跟傳統布袋戲的詩號作用還是有點差異阿

作品總是要有些獨特風格,所以一直很佩服虛淵玄,他是完全

理解布袋戲的優勢在哪?有人說不懂虛淵玄編劇有何高明,但一個日本人能懂布袋戲的特色在哪,並寫入劇本就很驚人了

詩號廣受好評吧 算是作品的特色

也覺東離放出場詩時機常很微妙,不過23分鐘影集真的太短身為布袋戲迷也不滿意XD....不過能讓國外觀眾感受詩號的美妙之處就算合格,布袋戲畢竟還是適合1集一小時共40集

虛淵下詩詞的地方多半在提升氣勢和情境用的 感覺上

東離唸詩號比較不像詩號而是像場景感嘆，一直覺得頗怪XD

東離要當布袋戲推廣來看，融入生旦淨末丑、詩號、一人口白(一期殤扮凜、愚人節)；電視布袋戲式表演方式：從天而降、爆體(肉醬)、和尚散髮等等，還包含一些炫技的部分如調藥，而且二期的轉場和節奏明顯比一期好，表示虛淵吸收和調整很快。而且個人觀察東離入門對刀說接受度相對高

其實我覺得一集滿滿一小時以上太多了......

第二季凜雪鴉和殤不患都是出場就念了,這倒滿符合傳統XD

只是因為知道整季只會念一次,所以沒用在高潮時反而覺得

去拆東離的元素會發現虛淵滿貪心的XDD 東離的組成很適合做布袋戲研究

所以說東離第一季比較像前傳XD兩個主角都是最後才揭露身份

其實除了原PO說的之外布袋戲還有一種方式是領政府補助啊，廖文和布袋戲就是這樣，我覺得眼的也挺好看的(但他不出DVD嗚嗚嗚)

難在人脈跟牽線 東籬的偶戲金光會做不出來嗎 但是配音沒人牽線怎麼搞

http://0rz.tw/40ex6 這裡虛淵有談到創作東離的一些想法

金光要做出來喔? 虛淵可能要去片廠跪吧

看看新神魔，都搞多久了……

霹靂是完全放給虛淵玩到連虛淵都驚訝耶

可以看一下,會發現虛淵真的很有意思,像本來以為布袋戲只適合拍美男子(XDDD),後來發現操偶師表達女性韻味也很

再者啦 金光的道具和室內景喔 抱歉他還真的拍不出來

厲害,立馬在第二季寫蠍妹改進,虛淵是真的有在思考的人

等等，為什麼他之前看霹靂會以為布袋戲只適合美男子XDDDD變相的顯示出了霹靂不重視女角嗎XDDDDD

比例問題啊 9成都是男角的情況 當然會這樣以為

看刀說整天賣花信風,就覺觀眾(虛淵)有這種感受不意外XDD

刀說寫的很爛（推廣向來講）完全不能拿來推，只是花大錢拍的作品。找點好的編劇來寫都不行嗎？

素問大大你敢嘴？

忘了提一點,似乎有些誤解東離是霹靂想怎樣搞就怎樣搞的作品,想拍新一季就新一季的誤會.不是喔,東離製作是日本

布袋戲像是動畫公司,如果有劇本、小說或是漫畫,都可以照東離模式發展吧

動畫常見的製作委員會,而關於作品要怎樣發展是製作委員會全體同意才行,以東離來說他的製作委員會是霹靂N+社好微笑,所有決策都要三家公司同意才行,這點黃亮勳也提過「委員會有優點也有缺點，最麻煩在於連用一張圖片，都得經過所有委員同意授權，過程冗長反覆，長期下來不利於IP。」by黃亮勛所以像霹靂賠錢也要拍第三季真的是天大誤會,要說至少也該說霹靂N+社好微笑賠錢也要拍第三季,但...可能嗎?XD

認真說，刀說劇本確實不夠好對想入坑的新飯不易進入狀況

合作模式可繁可簡,如果三弦願意說不定也可以把"天之下"拍成布袋戲版

別吧

笑死

霹靂金光、霹靂眼、霹靂劍魂才是真的好看，異數本就不好看

看看海境，再轉頭看看東灜，再~轉頭看看東離，金光...做得到喔，真是樂觀有自信@@....

很多人都覺得東離還好 但撇開個人喜好 東離的細緻度絕對是布袋戲節目中的佼佼者 要做到這種程度不容易啊

講得好像金光要做就可以飛天盾地一樣，實力這麼強猛，那這邊還有需要擔心討論甚麼嗎？

長期下來不利於IP(黑人問號?) 是霹靂太習慣粗製濫造吧

東離光那些道具布景金光就根本做不出來了

霹靂有錢沒心,金光有心沒錢,霹靂拿錢與時間換的精緻度金光也許難達成,但霹靂也同樣難拍出金光的成果

我是覺得黃亮勛說不利IP發展有點扯啦 日本的動漫IP發展還是領先霹靂不少耶

應該只是說這樣決策上很麻煩而已,應該沒什麼別的意思XD

有錢沒心，奇人密碼東離一二季加電影還有刀說異數是生得出來喔@@...

製作委員會模式的確有好有壞,像動物朋友2就是不好的例子我提出製作委員會只是想說東離這個項目不霹靂想怎樣就行

營收成效不加，跟拍攝成果呈現及經驗學習成長不要混為一談好嗎？*營收成效不佳卡到上面b大的推文不好意思

而黃亮勛那段話剛好能證明東離不是霹靂想怎樣就怎樣的沒啦,是我自己打字都要想一下這樣說是否合適,常停在那想

金光有心我可能眼拙看不出來，好綱想紅求打賞倒是人盡皆知就是了@@又卡到，拍謝因為跟b大要論述的東西不一樣，交雜著看難免會亂就是了@@

沒關係啦XD...推文本來就會這樣,而且我打的慢怪不了他人就像傑尼斯偶像拍電影,他們成員要能出現在電影海報上都要傑尼斯同意才行,這樣想不就的確有點太麻煩,黃亮勛的意思應該比較偏像這,就是連用張照片都要其他公司同意XD

金光要上網飛先用目前的劇集 砍掉一些橋段縮減長度成季番

是說金光的老劇集還來得及弄成高清嗎？撇開現實問題上網飛該不會變成全世界第一部480P的網飛劇集吧？(注音選字每次都要我選網妃是怎麼回事？)

中國上架的不就後製出包炎上了@@

我有個疑問是1080不能用母片輸出嗎？還要重剪？而且重剪還全部放給對面剪，連檢查沒有是吧？那這個出包真的不是什麼奇怪的事了

所以現在內外包一堆還能有美好的宏圖願景個人真的一臉黑人問號@@

所以對面的認為金光根本連母片都弄丟了

要上網飛先考慮一下翻譯問題吧 連去對岸簡繁體都不換一下 更麻煩的翻譯問題金光能解決嗎

真上了的話應該是網飛那邊翻譯吧，一堆日韓美劇我不信是拍攝公司翻譯的

說不定母片不能直接輸出高清，要重製也不一定，只是全包給對面剪，自己這邊沒再檢查就上架也還蠻敢的

主要是要能跳脫，既有世界觀的決心，東離好推坑就是因為他是單一作品，除非霹靂願意寫這種一季一個故事就大概3季極限長度的作品，不然對於陌生觀眾來說，你要先習慣人偶的方式，又不知道劇情任務前后，相對很難綁住

給壓片場的如果畫質不夠，可能要開製作檔重算大檔，幾年前的檔案如果員工已經離職，現在又沒認真處理是有可能弄錯

沒有老虛有三弦阿

老虛能夠拓展市場但三弦不行啊...

等三弦紅到歐美各國 再看看他願不願意幫金光寫個劇本吧

很多日本動畫都跟網飛合作阿 確實有錢阿 一次放全集

三弦在中國應該有其市場地位吧?

就目前來看應該普普吧,三弦影響力只在布袋戲迷之間而已

把霹靂跟金光擺在好像銀彈人手等條件份量相同的前提，現在又有把虛淵跟三弦擺在一起，請問是要比身家比公司地位比知名度比影響力比寫作還是有甚麼其他更飛天的地方？真謎...

虛淵在B站可是連不相關作品的彈幕都會說老虛快放下你的比那種知名度...三弦大概要手上小說像全職高手那種人氣和知名度時,也就是有公司要想影視化就能算有市場地位個人之前也曾以為布袋戲在大陸很受歡迎,畢竟狂熱粉絲很多...直到刀說異數開播XDDDD...在B站國漫區看到刀說異數還輸一堆連聽都沒聽過作品,才知布袋戲原來是如此小眾

事實就是證明編劇的影響有外部成效阿...為什麼老是要拿三弦來跟虛淵比呢？說真的台灣能拿出來比的沒幾個，今天金光如果要出去只能找磨菇等人

三弦當然沒什麼不好阿,反而覺得三弦是好的布袋戲編劇只是就事論事沒有那種影響力而已,但找三弦當編劇是好事整體作品品質好就會有人欣賞,金光不就是這樣起來XD只是想要像東離那樣一下打入其他市場是不可能的,霹靂自己的刀說異數都不能.而一開始討論點不就能像東離那樣?覺得三弦"最"好的布袋戲編劇,少打最,個人也很尊敬三弦

三弦的名氣只在布袋戲圈，對擴大市場沒有幫助。虛淵玄以日文創作，所以可以運用虛淵的名氣從ACG圈打入日本市場（當然虛淵極富熱情擔任總監修，親自從日方拉資源，這真的是可遇不可求）

齊神籙不也掛了三弦的名字? 結果?

而且虛淵不只是在日本,而是在世界ACG圈(如中國歐美)都是超知名作者,歐美動漫圈還為他創了一個英文單字Urobutcher(被虛淵),就算在日本ACG界像他一樣聞名於世也沒幾人,並不是說其他人不好,而是虛淵本身就"太有名"

我覺得霹靂下一步除了尋找名家合作原創作品之外，也可以找一些合適的名作，探詢一下改編的可能性

其實也是這樣想,像刀劍亂舞或者這季鬼滅之刃這種風格都還滿適合(沒說一定要找這些作品),如果改編其他市場人氣作品,一方面可以借助原作的人氣,一方面像製作委員會這種組成又可以降低風險,至於原創作品找小林靖子這類編劇應該還不錯,本身就是特攝片編劇,又編過大量不同作品的編劇如這季的多羅羅和黃金之風,不過也是個人無聊想想而已XD

虛淵玄是日本動畫界指標性東京動畫獎的腳本獎得主拿台灣的編劇來比 只少也找個金鐘獎的得主吧

好的，現在來討論一下金光的百里冰泓是哪位了(?)

然後還要有一個金光的黃亮勛喔 沒有他看到虛淵推特而去想辦法搭上線 也還是沒有東離喔

認真來說也別講金光有三弦這種話了，現在三弦早就另起爐灶成立工作室，重心目前也在天之下的小說編寫上 ; 兩邊是合作的平等關係，又不是三弦一直在當金光的員工領人家的薪水 ; 本檔齊神三弦掛編劇總監劇情炸成這樣，先祈禱5/1的新檔金光有自覺些把三弦的寫作重心轉到戰血天道這邊來 ; 但這樣還是回到一個基本問題，金光有請的起三弦移駕對應的價錢嗎？要再用只到編寫大綱的友情價綁人家傾心力，這可不行。齊神本檔你給多少錢人家辦多少事，劇情崩了還把三弦照例(?)拉出來坦砲火，某種程度上已經是仁至義盡了，再凹人家只是在示範怎麼當慣老闆而已。

金光養不起三弦，劇情爆炸也只是剛好而已

三弦以前可能還會情義相挺，支持年輕人發展布袋戲的精神盡力協助。後來大概是看自己或其他編劇怎麼被片廠對待後就心冷了吧。冷了以後就自己開工作室，照價碼來算

掛虛淵爆炸的作品也一堆，不用一直捧

齊神25還跳出來坦砲火也已經仁至義盡

掛三弦爆炸的作品難道沒有？ 我看也是有人一直捧啊

有爆炸過無所謂啊......至少你看到他的名字還是會期待作品

有啊，但平均起來就是比現在強好幾個檔次啊~這有衝突嗎？

東離正面迴響，齊神角崩劇裂，嗯，真的好捧。

這是長壽劇的問題 東離拍長壽劇一樣爆死

金光的編劇應該很受尊重吧 整個帶起金光 怎會心冷

金光如果只看決戰九龍，不也正面迴響？不過我也是覺得三弦如果止是拿大綱的錢 背鍋是有點雖 只

說不定是因為編劇早就知道要改型態 所以就提早轉一重心了?移

是如果只寫大綱 那個總監名號還是卸下比較妥 不然這鍋不找他還要誰移重心是一定會的 除非金光有辦法出能讓編劇留下來的價

很多公司組織或是項目掛總監的都是只管大方向阿 這蠻正常的吧 所以一個電影或電視劇難看了大家會怪導演怪編劇

管大方向 但產品爆炸一樣是要扛鍋啊 沒問題吧

怪演員 但不太會怪到監製上 除非那個監製每次都出爛片對阿 所以他就出來扛了 就像大公司老闆如果財報有錯要罰錢也會罰公司或罰他 但他也不會因此就要去管到小會計怎麼做帳吧

動畫的話 爛了還蠻常幹編劇跟監督的喔

因為動畫監督=導演 電影的監製最常=出錢的(掛名用)

三弦也不怕扛鍋阿 看起來就是想培養新血

所以才說 只寫大綱的話 爆炸了扛鍋是還蠻冤 總監這位置去讓ㄏㄌㄍ找看看有沒有其他一代神編願意救場的黃立綱

可能看布袋戲的太習慣罵編劇(以前罵霹靂時候好像很少罵

小妹是沒看啦 不過沒錯的話後來總監都不是掛三弦吧

看霹靂也很常罵編劇阿XD

到黃強華或黃文澤)所以覺得不是編劇還要坦有點怪怪吧

霹靂那邊的邱總編不是也會座談會出來坦

我怎麼覺得霹靂最常被罵編劇啊 尤其那個素問

素問那個真的沒冤他啊

對阿 所以才會習慣罵編劇阿 但其實以所有影視作品來看罵其他職位也不是那麼奇怪的事

奈奈 編劇總監還是掛三弦啊 還是掛林紹男就不算三弦了XD

齊神籙OP編劇總監林紹男 難道林紹男=\=三弦

而且基本上那些編劇還是三弦管的吧? 就像是員工出包老闆要坦一樣

痾...我的意思就是他掛這個他就是該坦= =

其實是被紹男插針奪舍後的三弦 (誤

敢掛名就要有坦的覺悟 編劇的鍋不是他背 誰背?

三弦魆妖早就炸過了 那什麼趕火車般的鳥收尾

老實說我覺得趕火車止血算是一個好辦法了 再拖下去也是繼續放血而已 停損比較實在

我覺得三弦自己的工作室那些編劇歸三弦管 金光自己和另外那些編劇群則不在三弦管轄範圍自從我玩網路開始布袋戲戲迷最常罵的都是編劇居多畢竟人物的好壞表面上 編劇佔百分之八十 但實際上嘛...老闆的靈光一閃佔的比例不少就是

老闆忙著情緒勒索，看看五月的回家活動會搞成什麼樣子= =

我說的老闆是黃立綱的哥哥啦(跪)

呃抱歉，前兩句金光後三句霹靂？沒看出來@@現在看起來靈光一閃型的老闆還算好的(望向人民好綱)

回家翁應該會蠻成功的，160攤位聽說全報完了

社會上本來就給多少錢辦多少事

要說責任的話，其實滿足契約上的工作內容就算盡責了當然掛總監被淦是很正常的事，只是沒多收錢的話，要不要多盡心就只是三弦自己爽不爽的問題。除非契約裡有要求三弦要為銷量負責，那就是另一回事

三弦是神編，到後面感覺被強迫轉職成神坦一樣

三弦絕對沒有到神 但是好像劇情一爛 就好像三弦浪得虛名這種說法我覺得是蠻靠北的 編劇有人能保證自己永不出爛劇的我還蠻想知道世上有幾個

另外一點我覺得可能也是跟片場操偶的部分有關，我也想寫神武打，但是會操死片場，畢竟筆上精彩可能不好拍，但是文戲差就真的編劇難辭其咎片場:最愛溫皇了，文戲（躺著)，武戲（特效)…………（誤

霹靂是有心的 一直想開拓另一市場或是系列 只是因此犧牲了正劇 火爆球王天子傳奇聖石傳說奇人密碼東離刀說異數只是成功的只有聖石和東離 其他雖然失敗 但其實大都是失敗在於劇情和配音 到武打背景動畫 其實一直有創新

東離這種模式霹靂本來就沒有獨佔IP，對霹靂來說開拓市場效果遠大於獲利

詩詞用拼音 整體感覺帥就好了 不用懂 (誤)

題材很多啊 可以找宮崎英高拍隻狼

虛淵的東離一覺得很普...第二季沒看不清楚

東離一我的整體感想是中規中矩+殤不患很帥 XDDDD

人家說自己是中國布袋戲 不是台灣布袋戲

用狼主的偶拍隻狼，拼刀的本錢換成飛高高藉由飛出去讓敵人無法接技，並將衝擊降低的忍者體術

我覺得難...金光的特色就是細膩的文武戲，要在13集裡鋪梗和爆發真的很難，兩季26集還有可能

13集23分鐘本來就很難編了,一直希望東離改成一季26集像FZ分成上下半季播出也好,13集說一個故事很考驗功力

刀說又不好看...老實說...

東離2比東離1好看很多 可惜被平台拖累東離2真的讓我體會到虛淵有多厲害

東離2的劇本技巧其實沒有東離1來的好但是東離2有著已經架構好的人物個性跟世界觀 所以可以直接進入情節跟事件 這點讓節奏明快很多但是東離1的 人物塑造 世界觀 武道觀 情節布局 埋藏跟發現所用的寫作技巧是比較高門檻的

東離2的日本DVD銷量跟第一季比起來沒有怎麼掉。再加上周邊活動這些的，其實可以繼續經營下去。

蠻希望東離三可以上網飛，比在愛奇藝好多了

好綱要的是能讓他個人發光發熱的舞台 而不是金光布袋戲

我覺得兩家應該都不會沒試過網飛，但是一家都沒上...

霹靂跟金光水準都遠輸東離，別放到國際上給人笑好嗎

我覺得困難的是每檔很難獨立觀看前面收前檔尾鋪陳也從前檔開始這樣的劇情要開新粉絲很困難吧仙魔回坑來看的時候前面10集整個霧煞煞看到杜咕當然要上新平台跟打開流量就會有難度

是網飛不要吧？

你真的以為網飛什麼內容都可以接受？

霹靂東離2有找過網飛啊，金光應該是連怎麼和網飛連繫都不知道吧

網飛才是老大 你以為說上就上喔= =

翻譯問題也是個障礙

其實看網飛上架的作品數量 金光不會沒機會只是好綱的尿性看到價格會先糾結半天吧

有找過但是沒上

頂多詩詞翻譯比較難 招式方面有日漫翻譯經驗的應該也不是難事 重點還是要找夠格的翻譯 這還是要錢 不砸錢 微博殷鑑不遠

網飛的話好綱就會哭說自己還要辛辛苦苦親自翻譯英文每天只睡幾小時等等，甚至不排除片頭曲還想加英文歌的版本，這樣工作量超越負荷所以不上。但不會考慮砸錢請人解決。

覺得拿東離舉例歐美觀眾會接受實在不是好例子,歐美觀眾接受的是虛淵玄,而不是布袋戲,刀說異數拍的規格也不輸東離,但不要說歐美,連日本都沒發行,連有基礎的中國接受度

感覺網飛要拍一季一季會比較適合，帶狀太多了

都輸東離太多,就可見布袋戲是多麼小眾文化.

要迎合NF國際口味就是全部搞高品質武戲，不過資金會先倒

像網飛這季出資的機動奧特曼,4月1號在B站放上到現在就已經有1200萬的觀看數,而刀說異數1月23開播至今只有264萬不是說網飛不可能投資,只是想想市場,讓人選擇投機動奧特曼第二季,還是出錢投資金光布袋戲全新一季,想也知道會選擇哪個,布袋戲最大問題就是市場太小,連在中國奧特曼都還比較大眾,更別說一堆國漫作品都還比布袋戲紅太多連有耕耘的中國市場都是如此,就更別歐美日本了

光要網飛的受眾理解布袋戲表演方式就是門檻了

沒錯,要先理解布袋戲表演方式是最大問題,東離撥出時,也很多慕虛淵玄看的老外受不了這種人偶表演的方式其實同意布袋戲需要多點像東離這樣獨立作品打開市場和接受度,但問題是東離有虛淵寫,能寫第二個布袋戲獨立作品的人在哪裡呢?像金光霹靂這種大長篇根本完全不適合推廣以機動奧特曼來舉例,他就是一個很聰明的作品.劇情其實跟之前奧特曼沒關聯,只有接著一代的故事背景,所以是新觀眾

如果讓素問寫個獨立故事 不知道買氣會不會比刀說好?

也能看得懂,但又在其中放入奧特曼系列中的彩蛋和致敬.

歐美非亞洲人，有人看東離？

歐美有人看東離阿 虛淵在歐美比在台灣還紅阿 一定會有慕名看的 當然也會有看一下受不了木偶戲不看的 但也一定會有覺得不錯繼續看的阿

虛淵想推廣霹靂的正劇，不然東離應該還可以拿掉詩號和化光離場這類的表現手法，接受度會更高

https://www.youtube.com/watch?v=kKtQXnN6RTI丹麥COSER在世界Cosplay大賽COS東離劍遊記歐美都有人cos東離角色了,當然歐美有人在看東離XD

我可以小聲的問一下：什麼是網飛啊

網飛就是Netflix 如果你不知道Netflix建議你自己去估狗

我噓第二點，動漫編劇不止老虛

虛淵保留詩號跟化光倒覺得很棒,因為那本來就很有特色XD而且後來國外觀眾接受度也很高,都知道念詩號就是高潮XD

其實虛淵的詩號跟傳統布袋戲的詩號作用還是有點差異阿

作品總是要有些獨特風格,所以一直很佩服虛淵玄,他是完全

理解布袋戲的優勢在哪?有人說不懂虛淵玄編劇有何高明,但一個日本人能懂布袋戲的特色在哪,並寫入劇本就很驚人了

詩號廣受好評吧 算是作品的特色

也覺東離放出場詩時機常很微妙,不過23分鐘影集真的太短身為布袋戲迷也不滿意XD....不過能讓國外觀眾感受詩號的美妙之處就算合格,布袋戲畢竟還是適合1集一小時共40集

虛淵下詩詞的地方多半在提升氣勢和情境用的 感覺上

東離唸詩號比較不像詩號而是像場景感嘆，一直覺得頗怪XD

東離要當布袋戲推廣來看，融入生旦淨末丑、詩號、一人口白(一期殤扮凜、愚人節)；電視布袋戲式表演方式：從天而降、爆體(肉醬)、和尚散髮等等，還包含一些炫技的部分如調藥，而且二期的轉場和節奏明顯比一期好，表示虛淵吸收和調整很快。而且個人觀察東離入門對刀說接受度相對高

其實我覺得一集滿滿一小時以上太多了......

第二季凜雪鴉和殤不患都是出場就念了,這倒滿符合傳統XD

只是因為知道整季只會念一次,所以沒用在高潮時反而覺得

去拆東離的元素會發現虛淵滿貪心的XDD 東離的組成很適合做布袋戲研究

所以說東離第一季比較像前傳XD兩個主角都是最後才揭露身份

其實除了原PO說的之外布袋戲還有一種方式是領政府補助啊，廖文和布袋戲就是這樣，我覺得眼的也挺好看的(但他不出DVD嗚嗚嗚)

難在人脈跟牽線 東籬的偶戲金光會做不出來嗎 但是配音沒人牽線怎麼搞

http://0rz.tw/40ex6 這裡虛淵有談到創作東離的一些想法

金光要做出來喔? 虛淵可能要去片廠跪吧

看看新神魔，都搞多久了……

霹靂是完全放給虛淵玩到連虛淵都驚訝耶

可以看一下,會發現虛淵真的很有意思,像本來以為布袋戲只適合拍美男子(XDDD),後來發現操偶師表達女性韻味也很

再者啦 金光的道具和室內景喔 抱歉他還真的拍不出來

厲害,立馬在第二季寫蠍妹改進,虛淵是真的有在思考的人

等等，為什麼他之前看霹靂會以為布袋戲只適合美男子XDDDD變相的顯示出了霹靂不重視女角嗎XDDDDD

比例問題啊 9成都是男角的情況 當然會這樣以為

看刀說整天賣花信風,就覺觀眾(虛淵)有這種感受不意外XDD

刀說寫的很爛（推廣向來講）完全不能拿來推，只是花大錢拍的作品。找點好的編劇來寫都不行嗎？

素問大大你敢嘴？

忘了提一點,似乎有些誤解東離是霹靂想怎樣搞就怎樣搞的作品,想拍新一季就新一季的誤會.不是喔,東離製作是日本

布袋戲像是動畫公司,如果有劇本、小說或是漫畫,都可以照東離模式發展吧

動畫常見的製作委員會,而關於作品要怎樣發展是製作委員會全體同意才行,以東離來說他的製作委員會是霹靂N+社好微笑,所有決策都要三家公司同意才行,這點黃亮勳也提過「委員會有優點也有缺點，最麻煩在於連用一張圖片，都得經過所有委員同意授權，過程冗長反覆，長期下來不利於IP。」by黃亮勛所以像霹靂賠錢也要拍第三季真的是天大誤會,要說至少也該說霹靂N+社好微笑賠錢也要拍第三季,但...可能嗎?XD

認真說，刀說劇本確實不夠好對想入坑的新飯不易進入狀況

合作模式可繁可簡,如果三弦願意說不定也可以把"天之下"拍成布袋戲版

別吧

笑死

霹靂金光、霹靂眼、霹靂劍魂才是真的好看，異數本就不好看

看看海境，再轉頭看看東灜，再~轉頭看看東離，金光...做得到喔，真是樂觀有自信@@....

很多人都覺得東離還好 但撇開個人喜好 東離的細緻度絕對是布袋戲節目中的佼佼者 要做到這種程度不容易啊

講得好像金光要做就可以飛天盾地一樣，實力這麼強猛，那這邊還有需要擔心討論甚麼嗎？

長期下來不利於IP(黑人問號?) 是霹靂太習慣粗製濫造吧

東離光那些道具布景金光就根本做不出來了

霹靂有錢沒心,金光有心沒錢,霹靂拿錢與時間換的精緻度金光也許難達成,但霹靂也同樣難拍出金光的成果

我是覺得黃亮勛說不利IP發展有點扯啦 日本的動漫IP發展還是領先霹靂不少耶

應該只是說這樣決策上很麻煩而已,應該沒什麼別的意思XD

有錢沒心，奇人密碼東離一二季加電影還有刀說異數是生得出來喔@@...

製作委員會模式的確有好有壞,像動物朋友2就是不好的例子我提出製作委員會只是想說東離這個項目不霹靂想怎樣就行

營收成效不加，跟拍攝成果呈現及經驗學習成長不要混為一談好嗎？*營收成效不佳卡到上面b大的推文不好意思

而黃亮勛那段話剛好能證明東離不是霹靂想怎樣就怎樣的沒啦,是我自己打字都要想一下這樣說是否合適,常停在那想

金光有心我可能眼拙看不出來，好綱想紅求打賞倒是人盡皆知就是了@@又卡到，拍謝因為跟b大要論述的東西不一樣，交雜著看難免會亂就是了@@

沒關係啦XD...推文本來就會這樣,而且我打的慢怪不了他人就像傑尼斯偶像拍電影,他們成員要能出現在電影海報上都要傑尼斯同意才行,這樣想不就的確有點太麻煩,黃亮勛的意思應該比較偏像這,就是連用張照片都要其他公司同意XD

金光要上網飛先用目前的劇集 砍掉一些橋段縮減長度成季番

是說金光的老劇集還來得及弄成高清嗎？撇開現實問題上網飛該不會變成全世界第一部480P的網飛劇集吧？(注音選字每次都要我選網妃是怎麼回事？)

中國上架的不就後製出包炎上了@@

我有個疑問是1080不能用母片輸出嗎？還要重剪？而且重剪還全部放給對面剪，連檢查沒有是吧？那這個出包真的不是什麼奇怪的事了

所以現在內外包一堆還能有美好的宏圖願景個人真的一臉黑人問號@@

所以對面的認為金光根本連母片都弄丟了

要上網飛先考慮一下翻譯問題吧 連去對岸簡繁體都不換一下 更麻煩的翻譯問題金光能解決嗎

真上了的話應該是網飛那邊翻譯吧，一堆日韓美劇我不信是拍攝公司翻譯的

說不定母片不能直接輸出高清，要重製也不一定，只是全包給對面剪，自己這邊沒再檢查就上架也還蠻敢的

主要是要能跳脫，既有世界觀的決心，東離好推坑就是因為他是單一作品，除非霹靂願意寫這種一季一個故事就大概3季極限長度的作品，不然對於陌生觀眾來說，你要先習慣人偶的方式，又不知道劇情任務前后，相對很難綁住

給壓片場的如果畫質不夠，可能要開製作檔重算大檔，幾年前的檔案如果員工已經離職，現在又沒認真處理是有可能弄錯

沒有老虛有三弦阿

老虛能夠拓展市場但三弦不行啊...

等三弦紅到歐美各國 再看看他願不願意幫金光寫個劇本吧

很多日本動畫都跟網飛合作阿 確實有錢阿 一次放全集

三弦在中國應該有其市場地位吧?

就目前來看應該普普吧,三弦影響力只在布袋戲迷之間而已

把霹靂跟金光擺在好像銀彈人手等條件份量相同的前提，現在又有把虛淵跟三弦擺在一起，請問是要比身家比公司地位比知名度比影響力比寫作還是有甚麼其他更飛天的地方？真謎...

虛淵在B站可是連不相關作品的彈幕都會說老虛快放下你的比那種知名度...三弦大概要手上小說像全職高手那種人氣和知名度時,也就是有公司要想影視化就能算有市場地位個人之前也曾以為布袋戲在大陸很受歡迎,畢竟狂熱粉絲很多...直到刀說異數開播XDDDD...在B站國漫區看到刀說異數還輸一堆連聽都沒聽過作品,才知布袋戲原來是如此小眾

事實就是證明編劇的影響有外部成效阿...為什麼老是要拿三弦來跟虛淵比呢？說真的台灣能拿出來比的沒幾個，今天金光如果要出去只能找磨菇等人

三弦當然沒什麼不好阿,反而覺得三弦是好的布袋戲編劇只是就事論事沒有那種影響力而已,但找三弦當編劇是好事整體作品品質好就會有人欣賞,金光不就是這樣起來XD只是想要像東離那樣一下打入其他市場是不可能的,霹靂自己的刀說異數都不能.而一開始討論點不就能像東離那樣?覺得三弦"最"好的布袋戲編劇,少打最,個人也很尊敬三弦

三弦的名氣只在布袋戲圈，對擴大市場沒有幫助。虛淵玄以日文創作，所以可以運用虛淵的名氣從ACG圈打入日本市場（當然虛淵極富熱情擔任總監修，親自從日方拉資源，這真的是可遇不可求）

齊神籙不也掛了三弦的名字? 結果?

而且虛淵不只是在日本,而是在世界ACG圈(如中國歐美)都是超知名作者,歐美動漫圈還為他創了一個英文單字Urobutcher(被虛淵),就算在日本ACG界像他一樣聞名於世也沒幾人,並不是說其他人不好,而是虛淵本身就"太有名"

我覺得霹靂下一步除了尋找名家合作原創作品之外，也可以找一些合適的名作，探詢一下改編的可能性

其實也是這樣想,像刀劍亂舞或者這季鬼滅之刃這種風格都還滿適合(沒說一定要找這些作品),如果改編其他市場人氣作品,一方面可以借助原作的人氣,一方面像製作委員會這種組成又可以降低風險,至於原創作品找小林靖子這類編劇應該還不錯,本身就是特攝片編劇,又編過大量不同作品的編劇如這季的多羅羅和黃金之風,不過也是個人無聊想想而已XD

虛淵玄是日本動畫界指標性東京動畫獎的腳本獎得主拿台灣的編劇來比 只少也找個金鐘獎的得主吧

好的，現在來討論一下金光的百里冰泓是哪位了(?)

然後還要有一個金光的黃亮勛喔 沒有他看到虛淵推特而去想辦法搭上線 也還是沒有東離喔

認真來說也別講金光有三弦這種話了，現在三弦早就另起爐灶成立工作室，重心目前也在天之下的小說編寫上 ; 兩邊是合作的平等關係，又不是三弦一直在當金光的員工領人家的薪水 ; 本檔齊神三弦掛編劇總監劇情炸成這樣，先祈禱5/1的新檔金光有自覺些把三弦的寫作重心轉到戰血天道這邊來 ; 但這樣還是回到一個基本問題，金光有請的起三弦移駕對應的價錢嗎？要再用只到編寫大綱的友情價綁人家傾心力，這可不行。齊神本檔你給多少錢人家辦多少事，劇情崩了還把三弦照例(?)拉出來坦砲火，某種程度上已經是仁至義盡了，再凹人家只是在示範怎麼當慣老闆而已。

金光養不起三弦，劇情爆炸也只是剛好而已

三弦以前可能還會情義相挺，支持年輕人發展布袋戲的精神盡力協助。後來大概是看自己或其他編劇怎麼被片廠對待後就心冷了吧。冷了以後就自己開工作室，照價碼來算

掛虛淵爆炸的作品也一堆，不用一直捧

齊神25還跳出來坦砲火也已經仁至義盡

掛三弦爆炸的作品難道沒有？ 我看也是有人一直捧啊

有爆炸過無所謂啊......至少你看到他的名字還是會期待作品

有啊，但平均起來就是比現在強好幾個檔次啊~這有衝突嗎？

東離正面迴響，齊神角崩劇裂，嗯，真的好捧。

這是長壽劇的問題 東離拍長壽劇一樣爆死

金光的編劇應該很受尊重吧 整個帶起金光 怎會心冷

金光如果只看決戰九龍，不也正面迴響？不過我也是覺得三弦如果止是拿大綱的錢 背鍋是有點雖 只

說不定是因為編劇早就知道要改型態 所以就提早轉一重心了?移

是如果只寫大綱 那個總監名號還是卸下比較妥 不然這鍋不找他還要誰移重心是一定會的 除非金光有辦法出能讓編劇留下來的價

很多公司組織或是項目掛總監的都是只管大方向阿 這蠻正常的吧 所以一個電影或電視劇難看了大家會怪導演怪編劇

管大方向 但產品爆炸一樣是要扛鍋啊 沒問題吧

怪演員 但不太會怪到監製上 除非那個監製每次都出爛片對阿 所以他就出來扛了 就像大公司老闆如果財報有錯要罰錢也會罰公司或罰他 但他也不會因此就要去管到小會計怎麼做帳吧

動畫的話 爛了還蠻常幹編劇跟監督的喔

因為動畫監督=導演 電影的監製最常=出錢的(掛名用)

三弦也不怕扛鍋阿 看起來就是想培養新血

所以才說 只寫大綱的話 爆炸了扛鍋是還蠻冤 總監這位置去讓ㄏㄌㄍ找看看有沒有其他一代神編願意救場的黃立綱

可能看布袋戲的太習慣罵編劇(以前罵霹靂時候好像很少罵

小妹是沒看啦 不過沒錯的話後來總監都不是掛三弦吧

看霹靂也很常罵編劇阿XD

到黃強華或黃文澤)所以覺得不是編劇還要坦有點怪怪吧

霹靂那邊的邱總編不是也會座談會出來坦

我怎麼覺得霹靂最常被罵編劇啊 尤其那個素問

素問那個真的沒冤他啊

對阿 所以才會習慣罵編劇阿 但其實以所有影視作品來看罵其他職位也不是那麼奇怪的事

奈奈 編劇總監還是掛三弦啊 還是掛林紹男就不算三弦了XD

齊神籙OP編劇總監林紹男 難道林紹男=\=三弦

而且基本上那些編劇還是三弦管的吧? 就像是員工出包老闆要坦一樣

痾...我的意思就是他掛這個他就是該坦= =

其實是被紹男插針奪舍後的三弦 (誤

敢掛名就要有坦的覺悟 編劇的鍋不是他背 誰背?

三弦魆妖早就炸過了 那什麼趕火車般的鳥收尾

老實說我覺得趕火車止血算是一個好辦法了 再拖下去也是繼續放血而已 停損比較實在

我覺得三弦自己的工作室那些編劇歸三弦管 金光自己和另外那些編劇群則不在三弦管轄範圍自從我玩網路開始布袋戲戲迷最常罵的都是編劇居多畢竟人物的好壞表面上 編劇佔百分之八十 但實際上嘛...老闆的靈光一閃佔的比例不少就是

老闆忙著情緒勒索，看看五月的回家活動會搞成什麼樣子= =

我說的老闆是黃立綱的哥哥啦(跪)

呃抱歉，前兩句金光後三句霹靂？沒看出來@@現在看起來靈光一閃型的老闆還算好的(望向人民好綱)

回家翁應該會蠻成功的，160攤位聽說全報完了

社會上本來就給多少錢辦多少事

要說責任的話，其實滿足契約上的工作內容就算盡責了當然掛總監被淦是很正常的事，只是沒多收錢的話，要不要多盡心就只是三弦自己爽不爽的問題。除非契約裡有要求三弦要為銷量負責，那就是另一回事

三弦是神編，到後面感覺被強迫轉職成神坦一樣

三弦絕對沒有到神 但是好像劇情一爛 就好像三弦浪得虛名這種說法我覺得是蠻靠北的 編劇有人能保證自己永不出爛劇的我還蠻想知道世上有幾個

另外一點我覺得可能也是跟片場操偶的部分有關，我也想寫神武打，但是會操死片場，畢竟筆上精彩可能不好拍，但是文戲差就真的編劇難辭其咎片場:最愛溫皇了，文戲（躺著)，武戲（特效)…………（誤

霹靂是有心的 一直想開拓另一市場或是系列 只是因此犧牲了正劇 火爆球王天子傳奇聖石傳說奇人密碼東離刀說異數只是成功的只有聖石和東離 其他雖然失敗 但其實大都是失敗在於劇情和配音 到武打背景動畫 其實一直有創新

東離這種模式霹靂本來就沒有獨佔IP，對霹靂來說開拓市場效果遠大於獲利

詩詞用拼音 整體感覺帥就好了 不用懂 (誤)

題材很多啊 可以找宮崎英高拍隻狼

虛淵的東離一覺得很普...第二季沒看不清楚

東離一我的整體感想是中規中矩+殤不患很帥 XDDDD

人家說自己是中國布袋戲 不是台灣布袋戲

用狼主的偶拍隻狼，拼刀的本錢換成飛高高藉由飛出去讓敵人無法接技，並將衝擊降低的忍者體術

我覺得難...金光的特色就是細膩的文武戲，要在13集裡鋪梗和爆發真的很難，兩季26集還有可能

13集23分鐘本來就很難編了,一直希望東離改成一季26集像FZ分成上下半季播出也好,13集說一個故事很考驗功力

刀說又不好看...老實說...

東離2比東離1好看很多 可惜被平台拖累東離2真的讓我體會到虛淵有多厲害

東離2的劇本技巧其實沒有東離1來的好但是東離2有著已經架構好的人物個性跟世界觀 所以可以直接進入情節跟事件 這點讓節奏明快很多但是東離1的 人物塑造 世界觀 武道觀 情節布局 埋藏跟發現所用的寫作技巧是比較高門檻的

東離2的日本DVD銷量跟第一季比起來沒有怎麼掉。再加上周邊活動這些的，其實可以繼續經營下去。