[金光] 金光真的應該收斂劇情

作者: purue (purue)   2018-12-20 17:16:46
先說結論 我真心覺得這檔的劇情比上一檔鬆散很多 上一檔劇情 聚焦在鬼途與藥神等人的
糾葛 兼以帶出鬼市 對新角色有足夠的描寫 也捧紅刀劍俠侶
但是這檔真心不知道在幹嘛 齊神籙是指壽與天齊的那個甲的名單嗎 主線是神跡嗎 要說玄
武真道的故事 可是隱藏幕後的團體顯然跟給教宗能力的不一樣 不會說揭發隱藏的黑衣人完
又要對抗更後面的黑衣人吧
羚犴一開始打的厲害 結果最後只是引導小妖來中原的工具人 梁皇也不知道是否失去記憶
竟然在熟人那麼多的中原還用本來形象在玩cosplay 支線龐雜卻感覺編排不足 就顯得很累

而這次劍神決真的是讓我覺得糟到一個境界了
因為主線不足 所以拉天下風雲盃用舊人催人氣也就算了 但這場我真的是覺得編劇根本不懂
劍 不懂武俠 甚至不懂任飄渺
首先 大巧不工 當初是金庸用來形容獨孤求敗的重劍的 後來楊過用玄鐵劍達成 重點在於如
能靈活應用重劍 那無需巧技 無需利劍 劍鋒所向 敵人難以纓其鋒 有點像是格鬥的體型優
勢 可是煙雨他用的是木劍 是木劍啊 木頭有可能比鐵密度高嗎 更何況任的劍還比較大支吧
大巧不工應該是任吧 如果用木劍 那應該用技巧吧 跟任飄渺對砍是啥回事 無雙劍真的那
麼鈍嗎
這場我本來就沒期待 因為金光高等劍客對決習慣濫用特效 這已經是慣例了 這場至少打起
來氣勢還不錯 但是最後打完在互捧是怎麼回事 這是點到為止的運動會嗎 還互相作揖 我沒
有印象 在任何文本影片的頂尖劍決會那麼有禮貌欸 頂多就是佩服佩服承讓承讓 而這也不
像是這兩位會講的話 我倒是比較傾向鷹村的說法 勝者是沒有話可以跟敗者說的 我覺得這
場的餘韻 比當初的宮任決還差
缺舟禮包 我覺得有也沒有 因為單比劍術 任是高於缺舟的 所有要說缺舟灌了一個什麼記憶
讓他更上一層樓 我想是沒有的 但是與缺舟對決 面對武功頂峰 修為超群的神級人物 要說
沒有體悟 沒有對溫皇啟發 那也太小看溫皇的學習能力了
總之 我覺得這檔的劇本太過鬆散 支線太多 進度又太慢 鬼市線還沒跑完 又跑去跑宗教組
織 新角色的故事跑一跑 又拉老角來過過水 我實在覺得這是編劇對自己沒信心的表現
好好說個故事 像之前一樣吧 金光
作者: w31012 (飛)   2018-12-20 17:19:00
分類勒??
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2018-12-20 17:20:00
本來很期待風雲碑這種武學上的競逐,結果有的雷聲大雨點小,有的各懷心事或算計,拜託好好給我認真比
作者: paytion7788 (小菜)   2018-12-20 17:24:00
寧可任總的劍十二完成而輸,也無論是霹靂還是金光辦運動會都辦的很差。
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2018-12-20 17:26:00
槍決跟兵決最讓人驚艷,至於那個天下第一拳嘛...
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-12-20 17:27:00
這真的是運動會啊ˊˋ
作者: yukinoba (打爆那隻波利!)   2018-12-20 17:27:00
這一檔主要就是感情,主題就是這集講出的過去不會放過你然後其他應該大多都是屬於鋪陳,可能要下檔才會爆炸了
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2018-12-20 17:34:00
這場風雲盃運動會很虛,因為少了有力的劇情當背景吧
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 17:38:00
你用獨孤求敗做例子,怎麼忘了重劍進化之後就是木劍?另外大巧不工不是單指以力量優勢壓人,而是指將基本功練至極緻,以最強的力量,最精準的時機,把招式打到對手最難施展的位置,就不需要太複雜的技巧也能壓制對方
作者: hungyun (宏雲)   2018-12-20 17:46:00
總覺得你第五段的解讀才是把「大巧不工」這四個字解讀得太過侷限了,「不工」在這指的是一種拙樸,返璞亦得歸真,你所說的其實只是「舉重若輕」而非「大巧不工」
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 17:47:00
武俠小說那套是真的的話,億秋年也不會死在乾坤稜...個人覺得還是實際一點,拼命比境界打高空看得實在很累...
作者: w31012 (飛)   2018-12-20 17:49:00
實際點別把隔壁棚的來這比吧?
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 17:50:00
這只是個無劍勝有劍的明顯反例吧 @@"
作者: pttwonba (壽司小天兵)   2018-12-20 17:51:00
看到木劍那一段,我笑了
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 17:51:00
沒甚麼比較的意思啊,反而這案例個人覺得安排的很合理
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 17:55:00
一般練武器要先練舉重若輕,就是把自身力量練到可以把重物當成很輕一般揮舞,而且不單是輕鬆揮舞還要做到精準的控制,再來才練舉輕若重,著重把上一個階段練出來的自身力道和控制力完全貫注在武器上,讓木劍揮舞起來也有重劍之威
作者: sedition (歛盡日光)   2018-12-20 18:01:00
為什麼一定要鐵劍才大巧不工?木劍也可以是不工的象徵啊
作者: kimimaru (愛情無差別攻擊)   2018-12-20 18:03:00
請複習一下金爺爺的作品 謝謝
作者: castlewind (城中之風)   2018-12-20 18:11:00
有種老哏 叫做用真氣包裹木劍
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:13:00
另外無劍勝有劍在現實武術中的意義是指要儘量提升自己的實力讓自己在沒有劍的情況下也能打贏有劍的對手
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-20 18:14:00
重劍、木劍應該都可以大巧不工,只是前者重力,後者講究精確,都各有侷限。
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:17:00
小說和戲劇是為了誇大虛構人物的實力,才把這句話解讀為有一個境界叫做同一個人不拿劍比拿劍厲害,其實和這句話在現實中真正的意義是不一樣的沒有侷限,只是不同階段的練法而已
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-20 18:22:00
其實我覺得你講的完全就是重劍理論...
作者: mylove0617 (敢PO 就不怕被噓)   2018-12-20 18:25:00
看到最後再來評論..木劍說不定只是外表~還沒解釋而已
作者: rainlover   2018-12-20 18:26:00
這檔到現在連boss都不明確,沒重點
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-20 18:26:00
你也噓太急 前面就有說過那柄真的是木劍煙雨拿著做紀念而已= =
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:26:00
舉重若輕和舉輕若重都練完之後,再來是輕重交替練習在不同的重量之下都能維持同樣程度的發揮,最後在體驗了各式輕重的武器之中,選擇一把最符合自己體格力量和風格的專武做專精鍛煉煙雲拿木劍除了做紀念,另外大概就是那支木劍是他拿最久最習慣順手的武器
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-20 18:31:00
「最強的力量,最精準的時機」拿重劍有可能會比木劍要精巧嗎?同等的力量,木劍有可能比重劍要更有威力嗎?我覺得這是難以兼得的,要平衡就難以避免兼失。想想看,花時間練一招突刺,有什麼道理一定檔得住對手把時間放在怎麼讓劍噴冰噴火?金庸裡面的楊過不也是有後悔沒帶重劍的時刻,九劍面對葵花沒死個百次恐怕打不贏。
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:34:00
你的問題我上面剛好有說明,重劍和木劍都只是鍛練武器之中的一個過程,最後還是會拿一支自己最順手的武器當專武
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-20 18:37:00
今天金光在天劍的武學理論上就是很粗糙的表現搞個返璞歸真 化繁為簡 我覺得實在是沒什麼討論空間就是獨孤求敗的複製品而已吧
作者: cloud886 (克勞德掰掰溜)   2018-12-20 18:39:00
同意這檔不知道在幹嘛...鬼途真的快又明確
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 18:39:00
這種就跟喊口號一樣吧,不求描述精確,只求吸引目光...
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:39:00
是沒什麼討論空間啊,因為這就是最現實最真實的武術理論
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 18:40:00
等到大家都在喊了反而就變俗套了...
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-20 18:40:00
所謂最順手不就是取捨之後的結果,從來就沒有完美不是?所以西經的「無招無式,便是一無所有」才比煙雨那些鬼扯無招要高明太高。煙雨表面講無招,裡面裝的是林背什麼都有這種低層次的東西,大概就類似你所說「最強的力量,最精準的時機」(?)
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:41:00
金光現在碰到的矛盾就是,他同時用了現實的武術理論,和戲劇小說常用的鍵盤武術理論,然後兩邊各有觀眾支持煙雨也沒有說自己完美呀,他打完之後還是說了一句學無止境,劍詩也說大哥了解自己的劣勢,更會利用自己的劣勢,表示順手的武器本來就還是有不平衡的地方,所謂最強的力道最精準的時機,指的是自身實力能做到的最好發揮
作者: xomega (熱可可)   2018-12-20 18:46:00
我倒覺得劍神決及格了,比起九算老二那齣金家好媳婦來說劍神決再怎麼不好看,也沒隱瞞小秘密引發中苗大戰來的智障當然我是很希望編劇打我臉
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-20 18:51:00
那些都只是修飾啦,裡面空空如也,各有優勢劣勢很早之前就說了,但打完之後,什麼優勢?什麼劣勢?看得出來嗎?我是看不出來,就只是很直線的劍招互撞比強弱而已
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:52:00
看得出來編劇是用現實的武術理論來塑造煙雨的武學境界,只是對上了用戲劇小說的鍵盤武術理論塑造的任縹緲,就會變成觀眾各有支持的一方,但又無法統合成一個合邏輯的武學境界
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 18:52:00
其實看天劍的經歷,他就是典型的勤奮實戰派加上天分不從他過去的經歷來解釋,反而硬套一堆大眾化的概念實在不是太好的方法....
作者: reexamor (gtc)   2018-12-20 18:55:00
覺得戲可以再細膩一點
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-12-20 18:55:00
任是真的懶阿,完全用天份在練劍跟悟劍
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 18:56:00
任那邊也是現在陷入12>11>10的數字之爭,好像12以外都是
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-12-20 18:56:00
比起天劍的勤奮和歲月的歷練,任會輸一點都不奇怪
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 18:56:00
廢招,完全不管適應性問題... 這也跟三弦自己講的相違背
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 18:56:00
因為我是現實中有在接觸武術的人,所以我認同編劇對煙雨的描寫,現實中本來就是勤練實戰加天份的人是最強的,只是這和金光以往的風格有矛盾這也是事實
作者: cindycincia (挺柱!!)   2018-12-20 18:59:00
由繁而簡或由簡而繁只是過程,重點還是你的境界
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 19:00:00
再來就是演出的水準真的也不足以呈現出這樣子的比較和矛盾
作者: cindycincia (挺柱!!)   2018-12-20 19:00:00
無招無式很厲害,但是不代表有招有式不能破之,重點還是實力實力越高 越抽象難表示 想想一般武俠進階成修真在跑去一劍破萬法 3D邁向頂峰就越加深奧
作者: winklly (阿鳥)   2018-12-20 19:09:00
任的懶惰看起來會傳染給他自己的武戲導演
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 19:09:00
對啊所以煙雨練的勤,實戰經驗豐富,又有天份,不論境界,他現在的實力就是高於任沒錯啊,但劇中也不斷呈現煙雨的衰老越來越明顯,而任反而年輕又得到提升的空間,寧叔也連問兩次誰贏了,只是勝雪年輕氣盛,還執著於眼前的勝負和天下第一的名號
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-20 19:12:00
寧叔問誰贏了的用意不是要說任贏了吧= =是要讓勝雪知道贏的是"慕容劍法" 而不只是"天劍慕容"要勝雪看清他老爸的劍法是值得驕傲而不是負擔是責任而非枷鎖 回來好好學劍吧?
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-12-20 19:14:00
作者: GoldRoger (黃金羅傑)   2018-12-20 19:19:00
我是看得滿爽的XD
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-20 19:21:00
我覺得寧叔想聽到的可能是"我爸贏了"之類的 XD慕容府的上下情誼和脾氣;我覺得倒是寫的真的不錯
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-20 19:22:00
我覺得寧叔和煙雨要勝雪體悟的不是慕容劍法和縹渺劍法的優劣,而是不要為了追求眼前的勝負和虛名輕易送命,活下來並且不斷精進的人才會是最後的贏家不過這個就是觀眾自己個人解讀吧
作者: asity   2018-12-20 19:35:00
項少龍的木劍就很硬啊
作者: QX5618235   2018-12-20 19:35:00
任:我年輕時滅巫教、爭天下第一劍、闖出三傑名號去過羽國、陰過西劍流、殺出苗疆大軍逼殺、與東瀛第一劍客生死鬥、切磋過魔界第一劍客、武道頂峰元邪皇和缺舟都戰過,現在說經驗輸人練劍不勤敢問煙雨的實戰經驗又有多豐富能列出來瞧瞧嗎?不就好險西經死了,不然比練劍時間和年齡,西經穩第一
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-12-20 19:47:00
應該說是刀決跟大亂鬥後這三集太平淡...追兇進度也很拖天地盡為劍的呈現和破解都很差,煙雨要麻就同一招破,要麻就高度樸實無華的快+力強壓,結果只是普通的錯身
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2018-12-20 19:55:00
任輸了 但神清氣爽容光煥發 天劍贏了 但好像變得有點萎靡 尤其是最後講那個 一天又過了
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-12-20 19:56:00
煙雨贏了就一直插旗 教劍法+劍傷不治+風寒
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-20 19:59:00
我覺得這樣插旗反而沒解釋他之前是為什麼能維持人力極限 先前還推斷是不是亡命水 現在看來好像只是吃書把以前說的年紀變大體力衰退幅度提到百歲再來退= =
作者: lys82456 (藍貓)   2018-12-20 20:16:00
太早
作者: ke0119   2018-12-20 20:34:00
原來是靈光鏡反衝年輕個四十歲呀
作者: moon1000 (水君)   2018-12-20 20:50:00
不是在吹無招境界嗎 那怎會贏的是慕容劍法
作者: kkesonking (老K)   2018-12-20 21:02:00
我覺得煙雨的劍境比較適合用在西經
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2018-12-20 21:21:00
楊過練劍六年,就是在鑽研木劍如何勝過玄鐵重劍楊過的結論是,劍法精奧以快打慢,內力充沛,恃強克弱以金光的內力表現遠勝金庸來看,劍法境界加上內力修為到了,以木劍大巧不工根本沒什麼好奇怪的
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-12-20 22:11:00
這位大大都提金庸了 木劍不就在玄鐵劍後面嗎
作者: KISSFORMISS (.........)   2018-12-20 23:29:00
只認同劍神決描寫得不如跟總司的決戰 但劇情並不鬆散大酥胸剛出來什麼資訊都還沒有 不知道有啥可批的
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-20 23:47:00
任劍術在缺舟之上?官方說的?就算是好了,這跟以人而廢言有什麼兩樣?劍術比缺舟好,缺舟就不能有「在劍術中有不同用法看法」而給予不同價值的參考?而且,為什麼得要劍術比任好才能給禮包?那缺舟比龍子會死,才能給他復活禮包?缺舟比阿蛤還要懂葡萄尊,才能給他葡萄尊武學?缺舟比蒼狼懂三部寶典,才能給他三訣合一?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2018-12-20 23:57:00
木劍哪是獨孤九劍,風清揚傳劍時,告訴令狐沖最後要盡忘九劍,獨孤劍塚只記錄到木劍,而獨孤求敗最終境界也不是九劍,九劍可是超級拘泥於招式的獨孤九劍攻敵不得不救,風清揚可是有三個不知勝敗的對手對上同級高手是要怎樣讓對手不得不救
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 00:02:00
我當然同意這場戲編得不是很好,但要用你說的方式來演來詮釋來旁白,變得就更只是無腦捧任飄渺而已,而不是你所謂的收斂了。任飄渺是人不是神,不用把他神化得如此的不能接受矮他一等劍術的人的幫助。再換個方式來說,那禮包,不是劍術的不同見解想法參考或整包包好的劍13直接送,而是內力的話呢?要發動13的內力最大值假設量化成99好了,未開禮包前任是98,就差這一點,有想法,內力卻不夠發動情況下?107位不加法海的大智慧,內力也很夠也很有資格當作禮包給任吧!
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 00:05:00
缺舟的確比菩提尊懂佛門武學 而替蒼兔三訣合一的也的確是缺舟 指點龍子是教會他控制龍氣 這些都是"缺舟如果還在世可以做到的事情"缺舟明顯對劍招的細節不如任 對劍十一是擋而非破這是任對缺舟喊話 而且缺舟無反駁也讚美劍十一所以才會覺得要越劍11、12去指點一個13不不可能至於指點劍法的其他面相觀點 兩人不曾有相似討論以金光的手法如果要研討劍法會在回憶間對話這點也沒有 就單純像是一個強敵對決的回憶片段何況要是有這加成 元邪皇一戰不開 打煙雨才開也奇怪所以部份戲迷如我才會覺得跟缺舟禮包無關吧而如果缺舟發完如來禁劍還能放發動劍十三的內力在任然後任跟邪皇一戰尚能藏力不出 為了什麼?他算到未來有個絕世劍者 這份功力要先留着等我悟劍?不太可能吧並不是不能接受任去被劍術不如他的人教導是這中間一來跨度太大 二來有太多不合理處了
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 00:18:00
我個人是覺得硬要刁鑽在劍法上比高低才能給禮包與否,是挺讓人覺得邏輯有奇怪地方的。再說那都只是缺舟對任飄渺的讚美,並沒有證實過,真要比,夢幻泡影隨便就海放劍11~1213條高速公路吧,光看打元蟹黃就知道但比這就跟大蛇哥一樣沒營養,所以就不多討論了只是提出一個不同看法,或許之後等三弦雜談問他吧另外,畫面都佐證那是禮包的可能性超大了,任飄渺這集的回憶,各種大型對戰的回憶都是黑白的也是剪以前影片,只有到缺舟畫面是彩色,而且不是剪以前影片畫面,還有鐘聲噹噹。 若這都不是禮包,那是任飄渺死忠粉絲的心碎嗎?
作者: ke0119   2018-12-21 00:23:00
地門鐘聲是記憶意識操控,再怎麼說也不是給內力
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 00:29:00
你選擇相信畫面的暗示接受這種看法 我也說我的判斷或許缺舟真有意識暗示留存其中助任引動天地萬物為劍我非溫皇粉絲 但覺得你這樣把粉絲說得心碎什麼的好像喜歡任就會想要他一定贏或捧成神 不是很好喜歡一個角色通常都是對其劇情有觸動個性有共鳴但不至於盲目的覺得什麼好都要給他無視劇情邏輯就像我以前很喜歡軍師 唉不提也罷
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 00:55:00
給內力那只是換一個假設說法啊XD 送出心碎那句是笑著打的,不曉得有如此攻擊性,在此說聲抱歉(抱但若只是影響意識,又怎麼解釋其他禮包跟龍子復活部份呢?也解釋不了葡萄尊武功了吧?這樣也前後矛盾了在邏輯上
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 01:02:00
寄存在煙霞身上的比較像是一份使用方法微薄佛力能勾動龍涎口靠煙霞本身龍力與菩提金身的佛力吧?龍子海境劇情 我記得不是安撫掌控他暴動的虯龍之力嗎算了 等看下集說不定會明說真有缺舟的影響也說不定
作者: ke0119   2018-12-21 01:17:00
菩提尊武功當然可以解釋,就大智慧系統庫有這套武學直接開給錦煙霞而已,錦煙霞自己有武功基礎在心法,招式都會的情況下,要運使該武功是沒問題的龍子復活是什麼事情就沒印象了...
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 02:01:00
那這論點的基礎不就跟我的是一樣的嗎?@[email protected]在“非只有”意識影響情況下
作者: seaseacola (sea)   2018-12-21 02:40:00
風雲杯的確是運動會啊, 有排名的沒幾個是分勝負死掉這兩個人都有過論劍對手死掉的經驗, 而且又沒仇沒必要打到你死我活啊. 都活著才能繼續進步切戳
作者: linfon00 (笨蛋)   2018-12-21 09:04:00
獨孤求敗後期也要練到木劍程度我覺得重劍的使用方式只是大巧不工的表現之一,大巧不工就是獨孤九劍的精華 獨孤求敗最後連到草食竹木都可當劍當然不會因為拿了木劍就不能大巧不工
作者: monster815 (815)   2018-12-21 09:47:00
金光是在努力和以前一樣以前天下第一比賽打開金光盛世就再比,西劍流受歡迎再出場,劍無極原諒敵人受歡迎再原諒,銀燕糾結讓人共鳴就再糾結用力加倍複製喬段和好好說故事可能有點距離
作者: qppqqp (還是一個人)   2018-12-21 11:58:00
煙雨老頭都說任溫懶得練劍。所以任溫只能用刺激來提昇等級啊而且在劍決後的那一幕跟煙雨老頭的心境戲份真的好感+100蛋黃溫。好累喔不想上班....躺
作者: lostbook (笑有出頭天)   2018-12-21 15:43:00
我覺得這部劇情也算滿集中的阿,沒什麼鬆散或失焦的情形
作者: Xbet (冷焱)   2018-12-21 16:08:00
我覺得評論也真的應該收斂莫名評比與猜測
作者: cimo (cimo)   2018-12-21 23:16:00
又是個不知所云的評論,怎麼收斂劇情還要你教?
作者: w31012 (飛)   2018-12-21 01:19:00
分類勒??
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2018-12-21 01:20:00
本來很期待風雲碑這種武學上的競逐,結果有的雷聲大雨點小,有的各懷心事或算計,拜託好好給我認真比
作者: paytion7788 (小菜)   2018-12-21 01:24:00
寧可任總的劍十二完成而輸,也無論是霹靂還是金光辦運動會都辦的很差。
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2018-12-21 01:26:00
槍決跟兵決最讓人驚艷,至於那個天下第一拳嘛...
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-12-21 01:27:00
這真的是運動會啊ˊˋ
作者: yukinoba (打爆那隻波利!)   2018-12-21 01:27:00
這一檔主要就是感情,主題就是這集講出的過去不會放過你然後其他應該大多都是屬於鋪陳,可能要下檔才會爆炸了
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2018-12-21 01:34:00
這場風雲盃運動會很虛,因為少了有力的劇情當背景吧
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 01:38:00
你用獨孤求敗做例子,怎麼忘了重劍進化之後就是木劍?另外大巧不工不是單指以力量優勢壓人,而是指將基本功練至極緻,以最強的力量,最精準的時機,把招式打到對手最難施展的位置,就不需要太複雜的技巧也能壓制對方
作者: hungyun (宏雲)   2018-12-21 01:46:00
總覺得你第五段的解讀才是把「大巧不工」這四個字解讀得太過侷限了,「不工」在這指的是一種拙樸,返璞亦得歸真,你所說的其實只是「舉重若輕」而非「大巧不工」
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 01:47:00
武俠小說那套是真的的話,億秋年也不會死在乾坤稜...個人覺得還是實際一點,拼命比境界打高空看得實在很累...
作者: w31012 (飛)   2018-12-21 01:49:00
實際點別把隔壁棚的來這比吧?
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 01:50:00
這只是個無劍勝有劍的明顯反例吧 @@"
作者: pttwonba (壽司小天兵)   2018-12-21 01:51:00
看到木劍那一段,我笑了
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 01:51:00
沒甚麼比較的意思啊,反而這案例個人覺得安排的很合理
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 01:55:00
一般練武器要先練舉重若輕,就是把自身力量練到可以把重物當成很輕一般揮舞,而且不單是輕鬆揮舞還要做到精準的控制,再來才練舉輕若重,著重把上一個階段練出來的自身力道和控制力完全貫注在武器上,讓木劍揮舞起來也有重劍之威
作者: sedition (歛盡日光)   2018-12-21 02:01:00
為什麼一定要鐵劍才大巧不工?木劍也可以是不工的象徵啊
作者: kimimaru (愛情無差別攻擊)   2018-12-21 02:03:00
請複習一下金爺爺的作品 謝謝
作者: castlewind (城中之風)   2018-12-21 02:11:00
有種老哏 叫做用真氣包裹木劍
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:13:00
另外無劍勝有劍在現實武術中的意義是指要儘量提升自己的實力讓自己在沒有劍的情況下也能打贏有劍的對手
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-21 02:14:00
重劍、木劍應該都可以大巧不工,只是前者重力,後者講究精確,都各有侷限。
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:17:00
小說和戲劇是為了誇大虛構人物的實力,才把這句話解讀為有一個境界叫做同一個人不拿劍比拿劍厲害,其實和這句話在現實中真正的意義是不一樣的沒有侷限,只是不同階段的練法而已
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-21 02:22:00
其實我覺得你講的完全就是重劍理論...
作者: mylove0617 (敢PO 就不怕被噓)   2018-12-21 02:25:00
看到最後再來評論..木劍說不定只是外表~還沒解釋而已
作者: rainlover   2018-12-21 02:26:00
這檔到現在連boss都不明確,沒重點
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 02:26:00
你也噓太急 前面就有說過那柄真的是木劍煙雨拿著做紀念而已= =
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:26:00
舉重若輕和舉輕若重都練完之後,再來是輕重交替練習在不同的重量之下都能維持同樣程度的發揮,最後在體驗了各式輕重的武器之中,選擇一把最符合自己體格力量和風格的專武做專精鍛煉煙雲拿木劍除了做紀念,另外大概就是那支木劍是他拿最久最習慣順手的武器
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-21 02:31:00
「最強的力量,最精準的時機」拿重劍有可能會比木劍要精巧嗎?同等的力量,木劍有可能比重劍要更有威力嗎?我覺得這是難以兼得的,要平衡就難以避免兼失。想想看,花時間練一招突刺,有什麼道理一定檔得住對手把時間放在怎麼讓劍噴冰噴火?金庸裡面的楊過不也是有後悔沒帶重劍的時刻,九劍面對葵花沒死個百次恐怕打不贏。
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:34:00
你的問題我上面剛好有說明,重劍和木劍都只是鍛練武器之中的一個過程,最後還是會拿一支自己最順手的武器當專武
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 02:37:00
今天金光在天劍的武學理論上就是很粗糙的表現搞個返璞歸真 化繁為簡 我覺得實在是沒什麼討論空間就是獨孤求敗的複製品而已吧
作者: cloud886 (克勞德掰掰溜)   2018-12-21 02:39:00
同意這檔不知道在幹嘛...鬼途真的快又明確
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 02:39:00
這種就跟喊口號一樣吧,不求描述精確,只求吸引目光...
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:39:00
是沒什麼討論空間啊,因為這就是最現實最真實的武術理論
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 02:40:00
等到大家都在喊了反而就變俗套了...
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-21 02:40:00
所謂最順手不就是取捨之後的結果,從來就沒有完美不是?所以西經的「無招無式,便是一無所有」才比煙雨那些鬼扯無招要高明太高。煙雨表面講無招,裡面裝的是林背什麼都有這種低層次的東西,大概就類似你所說「最強的力量,最精準的時機」(?)
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:41:00
金光現在碰到的矛盾就是,他同時用了現實的武術理論,和戲劇小說常用的鍵盤武術理論,然後兩邊各有觀眾支持煙雨也沒有說自己完美呀,他打完之後還是說了一句學無止境,劍詩也說大哥了解自己的劣勢,更會利用自己的劣勢,表示順手的武器本來就還是有不平衡的地方,所謂最強的力道最精準的時機,指的是自身實力能做到的最好發揮
作者: xomega (熱可可)   2018-12-21 02:46:00
我倒覺得劍神決及格了,比起九算老二那齣金家好媳婦來說劍神決再怎麼不好看,也沒隱瞞小秘密引發中苗大戰來的智障當然我是很希望編劇打我臉
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2018-12-21 02:51:00
那些都只是修飾啦,裡面空空如也,各有優勢劣勢很早之前就說了,但打完之後,什麼優勢?什麼劣勢?看得出來嗎?我是看不出來,就只是很直線的劍招互撞比強弱而已
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:52:00
看得出來編劇是用現實的武術理論來塑造煙雨的武學境界,只是對上了用戲劇小說的鍵盤武術理論塑造的任縹緲,就會變成觀眾各有支持的一方,但又無法統合成一個合邏輯的武學境界
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 02:52:00
其實看天劍的經歷,他就是典型的勤奮實戰派加上天分不從他過去的經歷來解釋,反而硬套一堆大眾化的概念實在不是太好的方法....
作者: reexamor (gtc)   2018-12-21 02:55:00
覺得戲可以再細膩一點
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-12-21 02:55:00
任是真的懶阿,完全用天份在練劍跟悟劍
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 02:56:00
任那邊也是現在陷入12>11>10的數字之爭,好像12以外都是
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-12-21 02:56:00
比起天劍的勤奮和歲月的歷練,任會輸一點都不奇怪
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 02:56:00
因為我是現實中有在接觸武術的人,所以我認同編劇對煙雨的描寫,現實中本來就是勤練實戰加天份的人是最強的,只是這和金光以往的風格有矛盾這也是事實
作者: cindycincia (挺柱!!)   2018-12-21 02:59:00
由繁而簡或由簡而繁只是過程,重點還是你的境界
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 03:00:00
再來就是演出的水準真的也不足以呈現出這樣子的比較和矛盾
作者: cindycincia (挺柱!!)   2018-12-21 03:00:00
無招無式很厲害,但是不代表有招有式不能破之,重點還是實力實力越高 越抽象難表示 想想一般武俠進階成修真在跑去一劍破萬法 3D邁向頂峰就越加深奧
作者: winklly (阿鳥)   2018-12-21 03:09:00
任的懶惰看起來會傳染給他自己的武戲導演
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 03:09:00
對啊所以煙雨練的勤,實戰經驗豐富,又有天份,不論境界,他現在的實力就是高於任沒錯啊,但劇中也不斷呈現煙雨的衰老越來越明顯,而任反而年輕又得到提升的空間,寧叔也連問兩次誰贏了,只是勝雪年輕氣盛,還執著於眼前的勝負和天下第一的名號
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 03:12:00
寧叔問誰贏了的用意不是要說任贏了吧= =是要讓勝雪知道贏的是"慕容劍法" 而不只是"天劍慕容"要勝雪看清他老爸的劍法是值得驕傲而不是負擔是責任而非枷鎖 回來好好學劍吧?
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-12-21 03:14:00
作者: GoldRoger (黃金羅傑)   2018-12-21 03:19:00
我是看得滿爽的XD
作者: LPJ723 (Forbidden)   2018-12-21 03:21:00
我覺得寧叔想聽到的可能是"我爸贏了"之類的 XD慕容府的上下情誼和脾氣;我覺得倒是寫的真的不錯
作者: bjkids (只是過客)   2018-12-21 03:22:00
我覺得寧叔和煙雨要勝雪體悟的不是慕容劍法和縹渺劍法的優劣,而是不要為了追求眼前的勝負和虛名輕易送命,活下來並且不斷精進的人才會是最後的贏家不過這個就是觀眾自己個人解讀吧
作者: asity   2018-12-21 03:35:00
項少龍的木劍就很硬啊
作者: QX5618235   2018-12-21 03:35:00
任:我年輕時滅巫教、爭天下第一劍、闖出三傑名號去過羽國、陰過西劍流、殺出苗疆大軍逼殺、與東瀛第一劍客生死鬥、切磋過魔界第一劍客、武道頂峰元邪皇和缺舟都戰過,現在說經驗輸人練劍不勤敢問煙雨的實戰經驗又有多豐富能列出來瞧瞧嗎?不就好險西經死了,不然比練劍時間和年齡,西經穩第一
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-12-21 03:47:00
應該說是刀決跟大亂鬥後這三集太平淡...追兇進度也很拖天地盡為劍的呈現和破解都很差,煙雨要麻就同一招破,要麻就高度樸實無華的快+力強壓,結果只是普通的錯身
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2018-12-21 03:55:00
任輸了 但神清氣爽容光煥發 天劍贏了 但好像變得有點萎靡 尤其是最後講那個 一天又過了
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-12-21 03:56:00
煙雨贏了就一直插旗 教劍法+劍傷不治+風寒
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 03:59:00
我覺得這樣插旗反而沒解釋他之前是為什麼能維持人力極限 先前還推斷是不是亡命水 現在看來好像只是吃書把以前說的年紀變大體力衰退幅度提到百歲再來退= =
作者: lys82456 (藍貓)   2018-12-21 04:16:00
太早
作者: ke0119   2018-12-21 04:34:00
原來是靈光鏡反衝年輕個四十歲呀
作者: moon1000 (水君)   2018-12-21 04:50:00
不是在吹無招境界嗎 那怎會贏的是慕容劍法
作者: kkesonking (老K)   2018-12-21 05:02:00
我覺得煙雨的劍境比較適合用在西經
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2018-12-21 05:21:00
楊過練劍六年,就是在鑽研木劍如何勝過玄鐵重劍楊過的結論是,劍法精奧以快打慢,內力充沛,恃強克弱以金光的內力表現遠勝金庸來看,劍法境界加上內力修為到了,以木劍大巧不工根本沒什麼好奇怪的
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-12-21 06:11:00
這位大大都提金庸了 木劍不就在玄鐵劍後面嗎
作者: KISSFORMISS (.........)   2018-12-21 07:29:00
只認同劍神決描寫得不如跟總司的決戰 但劇情並不鬆散大酥胸剛出來什麼資訊都還沒有 不知道有啥可批的
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 07:47:00
任劍術在缺舟之上?官方說的?就算是好了,這跟以人而廢言有什麼兩樣?劍術比缺舟好,缺舟就不能有「在劍術中有不同用法看法」而給予不同價值的參考?而且,為什麼得要劍術比任好才能給禮包?那缺舟比龍子會死,才能給他復活禮包?缺舟比阿蛤還要懂葡萄尊,才能給他葡萄尊武學?缺舟比蒼狼懂三部寶典,才能給他三訣合一?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2018-12-21 07:57:00
木劍哪是獨孤九劍,風清揚傳劍時,告訴令狐沖最後要盡忘九劍,獨孤劍塚只記錄到木劍,而獨孤求敗最終境界也不是九劍,九劍可是超級拘泥於招式的獨孤九劍攻敵不得不救,風清揚可是有三個不知勝敗的對手對上同級高手是要怎樣讓對手不得不救
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 08:02:00
我當然同意這場戲編得不是很好,但要用你說的方式來演來詮釋來旁白,變得就更只是無腦捧任飄渺而已,而不是你所謂的收斂了。任飄渺是人不是神,不用把他神化得如此的不能接受矮他一等劍術的人的幫助。再換個方式來說,那禮包,不是劍術的不同見解想法參考或整包包好的劍13直接送,而是內力的話呢?要發動13的內力最大值假設量化成99好了,未開禮包前任是98,就差這一點,有想法,內力卻不夠發動情況下?107位不加法海的大智慧,內力也很夠也很有資格當作禮包給任吧!
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 08:05:00
缺舟的確比菩提尊懂佛門武學 而替蒼兔三訣合一的也的確是缺舟 指點龍子是教會他控制龍氣 這些都是"缺舟如果還在世可以做到的事情"缺舟明顯對劍招的細節不如任 對劍十一是擋而非破這是任對缺舟喊話 而且缺舟無反駁也讚美劍十一所以才會覺得要越劍11、12去指點一個13不不可能至於指點劍法的其他面相觀點 兩人不曾有相似討論以金光的手法如果要研討劍法會在回憶間對話這點也沒有 就單純像是一個強敵對決的回憶片段何況要是有這加成 元邪皇一戰不開 打煙雨才開也奇怪所以部份戲迷如我才會覺得跟缺舟禮包無關吧而如果缺舟發完如來禁劍還能放發動劍十三的內力在任然後任跟邪皇一戰尚能藏力不出 為了什麼?他算到未來有個絕世劍者 這份功力要先留着等我悟劍?不太可能吧並不是不能接受任去被劍術不如他的人教導是這中間一來跨度太大 二來有太多不合理處了
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 08:18:00
我個人是覺得硬要刁鑽在劍法上比高低才能給禮包與否,是挺讓人覺得邏輯有奇怪地方的。再說那都只是缺舟對任飄渺的讚美,並沒有證實過,真要比,夢幻泡影隨便就海放劍11~1213條高速公路吧,光看打元蟹黃就知道但比這就跟大蛇哥一樣沒營養,所以就不多討論了只是提出一個不同看法,或許之後等三弦雜談問他吧另外,畫面都佐證那是禮包的可能性超大了,任飄渺這集的回憶,各種大型對戰的回憶都是黑白的也是剪以前影片,只有到缺舟畫面是彩色,而且不是剪以前影片畫面,還有鐘聲噹噹。 若這都不是禮包,那是任飄渺死忠粉絲的心碎嗎?
作者: ke0119   2018-12-21 08:23:00
地門鐘聲是記憶意識操控,再怎麼說也不是給內力
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 08:29:00
你選擇相信畫面的暗示接受這種看法 我也說我的判斷或許缺舟真有意識暗示留存其中助任引動天地萬物為劍我非溫皇粉絲 但覺得你這樣把粉絲說得心碎什麼的好像喜歡任就會想要他一定贏或捧成神 不是很好喜歡一個角色通常都是對其劇情有觸動個性有共鳴但不至於盲目的覺得什麼好都要給他無視劇情邏輯就像我以前很喜歡軍師 唉不提也罷
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 08:55:00
給內力那只是換一個假設說法啊XD 送出心碎那句是笑著打的,不曉得有如此攻擊性,在此說聲抱歉(抱但若只是影響意識,又怎麼解釋其他禮包跟龍子復活部份呢?也解釋不了葡萄尊武功了吧?這樣也前後矛盾了在邏輯上
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-12-21 09:02:00
寄存在煙霞身上的比較像是一份使用方法微薄佛力能勾動龍涎口靠煙霞本身龍力與菩提金身的佛力吧?龍子海境劇情 我記得不是安撫掌控他暴動的虯龍之力嗎算了 等看下集說不定會明說真有缺舟的影響也說不定
作者: ke0119   2018-12-21 09:17:00
菩提尊武功當然可以解釋,就大智慧系統庫有這套武學直接開給錦煙霞而已,錦煙霞自己有武功基礎在心法,招式都會的情況下,要運使該武功是沒問題的龍子復活是什麼事情就沒印象了...
作者: PinocchioIX (九號皮諾丘)   2018-12-21 10:01:00
那這論點的基礎不就跟我的是一樣的嗎?@[email protected]在“非只有”意識影響情況下
作者: seaseacola (sea)   2018-12-21 10:40:00
風雲杯的確是運動會啊, 有排名的沒幾個是分勝負死掉這兩個人都有過論劍對手死掉的經驗, 而且又沒仇沒必要打到你死我活啊. 都活著才能繼續進步切戳
作者: linfon00 (笨蛋)   2018-12-21 17:04:00
獨孤求敗後期也要練到木劍程度我覺得重劍的使用方式只是大巧不工的表現之一,大巧不工就是獨孤九劍的精華 獨孤求敗最後連到草食竹木都可當劍當然不會因為拿了木劍就不能大巧不工
作者: monster815 (815)   2018-12-21 17:47:00
金光是在努力和以前一樣以前天下第一比賽打開金光盛世就再比,西劍流受歡迎再出場,劍無極原諒敵人受歡迎再原諒,銀燕糾結讓人共鳴就再糾結用力加倍複製喬段和好好說故事可能有點距離
作者: qppqqp (還是一個人)   2018-12-21 19:58:00
煙雨老頭都說任溫懶得練劍。所以任溫只能用刺激來提昇等級啊而且在劍決後的那一幕跟煙雨老頭的心境戲份真的好感+100蛋黃溫。好累喔不想上班....躺
作者: lostbook (笑有出頭天)   2018-12-21 23:43:00
我覺得這部劇情也算滿集中的阿,沒什麼鬆散或失焦的情形
作者: Xbet (冷焱)   2018-12-22 00:08:00
我覺得評論也真的應該收斂莫名評比與猜測
作者: cimo (cimo)   2018-12-22 07:16:00
又是個不知所云的評論,怎麼收斂劇情還要你教?
作者: powerfans (鄉民潮流)   2018-12-23 00:05:00
不知道在講什麼,都拿武俠小說什麼的來對比,怎不拿漫威的來評比?現實生活中的中國武術更慘怎不評比?
作者: jc13141020 (像駱駝大搖大擺穿過大沙)   2018-12-24 02:52:00
作者: s955163 (藥燉雞)   2018-12-24 23:17:00
純粹劍神決不爽的抱怨文
作者: powerfans (鄉民潮流)   2018-12-22 16:05:00
不知道在講什麼,都拿武俠小說什麼的來對比,怎不拿漫威的來評比?現實生活中的中國武術更慘怎不評比?
作者: jc13141020 (像駱駝大搖大擺穿過大沙)   2018-12-23 18:52:00
作者: s955163 (藥燉雞)   2018-12-24 15:17:00
純粹劍神決不爽的抱怨文
作者: w3790136   2018-12-26 01:29:00
洗勒工殺姣?
作者: XDnz (妻夫木聰好可愛噫)   2018-12-28 17:02:00
除了紀念性質以外就是形容煙雨不滯於物了吧,不然用劍指你覺得手指會比木頭更硬嗎?
作者: w3790136   2018-12-26 09:29:00
洗勒工殺姣?
作者: XDnz (妻夫木聰好可愛噫)   2018-12-29 01:02:00
除了紀念性質以外就是形容煙雨不滯於物了吧,不然用劍指你覺得手指會比木頭更硬嗎?

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