Re: [金光] 劍無極的成長

作者: X18999 (X18999)   2018-06-12 20:15:16
劍無極的問題分幾個面談
從他黑白龍狼出場到現在,WIKI一下從2010到現在
粗略的算也有8年了吧
8年實際上是很長的時間,長到國中高中畢業都還有找
編劇可能要讓劍無極保持初心,所以他一直都長不大
永遠都是有潛力的後輩,然後編劇每檔就捏出幾個先天高手
所以後輩永遠只是後輩
但不是每個人都能接受這種寫法,特別是已經經歷這麼多事情之後
這感覺就像國中時看OP覺得魯夫覺得很棒
但過幾年再看後覺得這傢伙怎麼一點長進都沒有
劇中時間可能才過幾年,但現實時間已經過了8年
再過兩年就10年了
以他的資歷,早該晉級當學長帶新一代的劍客
甚至留在東劍道扛起責任也比在中原當打手來的好
劍無極最初的特色就是快意,就算有沉重的過去也可以輕鬆面對
特別是當初還有個老是在糾結的銀牛當對照組,現在則是兩個一起在糾結
人生可以有很多種面對方式,不是老是在糾結
另外就是出場問題,劍無極和銀牛跟俏如來一樣幾乎可以算全勤了
這麼長的時間,別說三弦,就算找虛淵來也不可能把這腳色寫得有趣
梗是有極限的好嗎,與其硬賴在檯面上倒不如該下場就下場
特別是這腳色身上的包袱越來越多的時候
再談談最常戰的等級問題
在金光現在武俠與仙俠的界線越來越模糊
動不動就千年傳奇,百年傳奇
最近剛好就一個有百年修為的白比丘戰力卻不及根基連她1/10搞不好都沒有的
岳靈休,就算原版蛻變大法不注重戰力,拿劍無極最常被嘴的根基不足
百年根基居然還輸岳靈休曾經變植物人浪費數十年光陰的根基
金光如果變成七龍珠那種純粹比戰鬥力的形式
那對武功描寫基本上都可以省了,反正開打前報根基就好
最後談劍無極是不是真的要收掉的問題
我的想法是沒有甚麼不能收的,當初大約九龍變中期有一場編劇座談會有去參加
大約是靈界大戰剛打完,那場有人問三弦說如果金光之後出現跟霹靂一樣的不死系
該如何處理,當時三弦回答那對金光還是太奢侈的問題,以後再說吧
細節年代久遠有點忘了,但大概是這樣
老是戲稱某些腳色絕對不死,為何真的收了反應要這麼大
收了,至少認賠殺出,反正也不會再更壞了,甚至他的死可以激勵銀牛(雖然我想很難)
不收,繼續像現在這樣沉淪也不一定更好
說得更明白點,現在動不動百年傳奇,要凹人復活有甚麼難的
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-06-12 20:21:00
凹人復活的話,金光不就走回霹靂的老路?另外推原po以後打架先自報根基那段
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-12 20:23:00
其實我想說的就是和黑白打的那場 就能看出白比丘不是以武力
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-06-12 20:23:00
金光之前才借劇中人物(忘記是誰了)的口說過類似的問題
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-12 20:24:00
見長 她被評價為蛻變大法與網中人差多了 百年修為等於武力值高 這恐怕是思考的一個誤區吧
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-06-12 20:26:00
所以海境篇雖然有不少缺點,至少武力最強的鰲千歲不是上古魔王
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-12 20:26:00
畢竟黑白充其量也幾十年根基而已
作者: dsa3717 (FishCA)   2018-06-12 20:37:00
不管根基多深 黑白照樣用怒馬凌關打近身戰
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-06-12 20:39:00
我是認為白比丘不老不死是原因吧?!本身對武學也沒很大的興趣精研,根基沒在修的,所以很爛正常?!
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-12 20:44:00
丁凌霜也被認為得等遙星百歲才有可能超越 對我來說也是個問號?年齡等於根基等於武力值嗎?那武林盟主都得是些百歲老人啦
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-06-12 20:46:00
白只是活了八百年,實際上練功的時間根本沒有多少吧劇中也沒有說白有百年根基,是蛇哥看了很興奮發文吹我覺得實際上比較前兩個有到數百年、千年根基的魔王缺舟跟元邪皇的強就是可以輕鬆打贏史藏溫的強而絕命豪的程度就是比豪再強一個檔次,但明顯不及前兩者啊不過原po提到關於千年百年的boss開始一直出來的點我很認同,太多這種傳說神話是武力通澎的開始啊
作者: sunstrider (逐日者)   2018-06-12 20:46:00
以幾百年的根基來說 不需要招式 光是直拳就讓人難以招架了
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-06-12 20:46:00
可能說的是一種無意外的正常預估值而已,看看就算了
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-06-12 20:48:00
丁凌霜那句是指等小樓老了沒力了他才有機會吧?
作者: slimu0001 (魚丸)   2018-06-12 20:53:00
編劇讓劍無極帶徒弟,應也是為了未來變前輩之路舖梗吧
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-06-12 21:06:00
別忘了白比丘可是被軍師等人認可能夠扛一方磁石的強者,而且那時候還沒開五龍耶!
作者: colchi (柯奇)   2018-06-12 21:06:00
報根基我知道,就當兵梯數的概念嘛
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-06-12 21:08:00
可以說她武技招式不如黑白那種武鬥派,但是根基絕對不在黑白或岳等人之下
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-06-12 21:43:00
如果由梟嶽描述的內容來看 白比丘應該比較偏向人生歷程的體悟吧 功力是其次的感覺
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-12 21:44:00
覺得原PO的疑問也是我的疑問 腦筋資質身體條件好的話 未必年輕不能超越前輩 太強調根基 那金光的年輕小輩應該完全出不了頭了 只是武林奇才都是百年ㄧ見不能每ㄧ位出場小輩都這麼編 否則先天角會有破格問題 然後元邪皇這種神話角色也不能多 不然小輩只要在金光的ㄧ天永遠翻身無望 年輕小輩和先天高手的武力系統怎麼平衡也是該考慮的點
作者: joijoe (還在想)   2018-06-12 22:11:00
年輕小輩出不了頭 天宇表示:
作者: dukemon (dukemon)   2018-06-12 22:47:00
問題是前輩的腦筋資質身體條件又不一定比後輩差蒼狼九龍變不就輕鬆打老頭
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2018-06-12 22:48:00
收了,然後再用穢土轉生或是來自其它世界線回歸也行~
作者: silentocean (寧靜海)   2018-06-12 22:50:00
肉體沒有百年根基,金光有設定各界壽命,人族壽命沒這麼長
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-06-12 22:58:00
金光在前後輩中的差距其實沒有想像得誇張吧蒼狼算是後輩中晉級到頂級了,雖然跟史藏溫星月豪比起來還是會有戰鬥經驗的差距,但中間的差距不大只是如果金光的時間線沒有大改或是跳躍這差距可能就是阿基里斯悖論了
作者: purue (purue)   2018-06-12 23:26:00
應該問 劇中時間實際過了多少
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2018-06-12 23:49:00
現實八年劇中不知過了多久而已吧XDD 沒聽過爆炸的那美克星嗎XD另外白比丘感覺就沒特別喜歡練武 但時間久了也有一定的實力 然後岳跟黑白一樣是那種戰鬥狂大概就像黃蓉跟郭靖的差別吧(?另外推劍無極應該跟牛做個對比
作者: jeffbear79 (jeff)   2018-06-13 00:04:00
前輩大多是幾十年的淬煉,有些還是集結天資努力奇遇後才打造出來,後生晚輩要短短幾年的金光時間超越或趕上會很難。大概就是前幾年可能趕到7、8成,但剩下2、3成就很難再短短幾年突破。有努力精進武學的也許金光時間再過十年能趕上,沒特別努力的大概就差不多維持住了。但即便金光是長壽劇,以現在的時間推進速度,要演到十年後搞不好還得演20檔戲才有機會
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-06-13 00:09:00
時間線也是問題 推進慢 所以劍無極的成長速度也會很慢而觀眾卻早已不耐
作者: saladinal (真是麻煩)   2018-06-13 00:20:00
劍無極到了東皇才有北風傳奇的高度而已 以指代劍(誤
作者: cemin (妲~己~魂!)   2018-06-13 00:28:00
寧叔那句等小樓百歲之後丁才有希望超越不就代表金光的世界沒有愈老就越強這回事 一般武者老了就是老了
作者: jacktheone (jacktheone)   2018-06-13 02:08:00
老化導致武力下滑退步的設定不是以前就有了嗎?前任的天下第一劍李沉淵就是因為這樣,在魔世之亂戰死
作者: hugo21000 (嗯......)   2018-06-13 02:25:00
劇裡粗略估計差不多快五年,中間還直接跳了一年,時間確實跑的不快,不過後來其實有漸漸加速了,到魔戮開始之前是真的很慢,4檔加起來都還過不到一年
作者: watanabekun (鏡)   2018-06-13 02:26:00
丁凌霜有機會贏一百歲的別小樓那句話怎麼還有人沒看懂啊 XD” 就是你這輩子機會不大的委婉說法啦跟什麼歲數根基曲線半點關係都沒有 寧叔又不是武力計算機
作者: tindy (tindy)   2018-06-13 08:16:00
肉體極限這概念在金光出現很多次了,這檔不太算千年修為絕命司靠黑白就能打了,要說也只能說白比丘不強而不是絕命司太強當初的設定就是岳靈修肉體可以發揮出徐福的三成功力如果一直糾結在岳靈修只有幾十年的水準那徐福附身上去也只是一個岳靈修水平而以,怎麼當BOSS
作者: jeffbear79 (jeff)   2018-06-13 08:38:00
其實白比丘說的三成是指徐福所擁有的武學在岳靈休的身上能使出3成。並非指功力,徐福完全體也不是岳靈休的3倍強。但看絕命司過去挑的肉體也不乏雜魚廢物,武林高手也未必強得過岳靈休。所以本屍覺得三成其實沒什麼好怕的,絕命豪也知道岳靈休的原生武學比大多數的雜魚武學強得多,會三成也未必想用。頂多會使幾招比較強的就像玩寶可夢,快龍能學的招式機跟絕招機很多,但也不會為此給他配閃光或居合斬吧
作者: judogirl (想不出來)   2018-06-13 09:16:00
原PO說得有理啊 白比丘可以練到五龍可見她絕非庸才
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-13 09:19:00
原PO想法我完全贊同 每一個前輩都能一直成長 後輩就一直追不上這說法不現實阿
作者: judogirl (想不出來)   2018-06-13 09:19:00
不能用資質平庸或是怠於練功來解釋她為何有幾百年根基還是不如剛大病初癒的岳靈休身體 仔細想想確實是???
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-13 09:21:00
第一前輩的年齡身體一定比後輩更快老化 現實來看怎麼可能一直成長?如果設定是小輩成長 前輩也一直成長 到了6.70歲還能一直成長 那這設定對小輩很不友善呢 永遠被壓著打 說好的英雄出少年呢
作者: KeyNT (冰馳名封‧天下無雙)   2018-06-13 09:31:00
白比丘的根基,可以說是花費一大部分拿去製作法器菩薩願啦原需花費百名高僧功力願力所成的法器,白比丘自己短時間內就再製作一個,耗費多少沒講,但一定不少。
作者: qwert6048 (康Sedfood)   2018-06-13 09:38:00
百年根基一定打的爆岳靈休?那魔族、妖族早就一統中原、苗疆了
作者: mhlee (yuki forever)   2018-06-13 09:43:00
所以說後輩成長 前輩也能一直成長這說法不是絕對成立 寧叔那句話我比較傾向是在激勵丁丁 或者就是寧叔主觀的看法
作者: tindy (tindy)   2018-06-13 09:50:00
就當作練出五龍是憑武學智慧,但是受限於肉身吧
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-06-13 11:58:00
寧叔那句話就是他認為丁打不贏的意思而已就像我想挑戰LBJ,隨便抓一個人都會跟我說下輩子吧前輩的功力應該也無法一直成長吧,雷狩就是力衰啊不過這幾檔幾乎沒有這種角色了,希望慕容煙雨出場時編劇要記得金光這個設定,不要讓老天劍還強得好像能打平任飄渺,這樣設定很怪
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2018-06-13 12:13:00
我覺得老天劍三五招內要打贏任飄渺不成問題 但三五招後就未必了境界比任飄渺高是沒關係 畢竟任飄渺的歲數在老天劍眼裡算嬰兒但綜合戰力比完 任飄渺年輕力勝可以拖到老天劍氣力不繼
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-06-13 14:56:00
缺舟邪皇都做不到的事情,慕容煙雨能做到?要說比劍術,任的劍十一是窮極人力極限上還有個十二你要說老天劍可能有一兩招精妙強悍不下劍十一那有可能,但要說老天劍能超越,我看不太行吧這一超越要打多少金光武者的臉= =
作者: watanabekun (鏡)   2018-06-13 22:11:00
我覺得老天劍沒那麼強,畢竟他確實敗給李沉淵三任天下第一劍,論招式精妙應該是一任比一任高超金光的人類高手到四五十歲後,大家根基好像都差不多三弦以前好像用過壯年期這個描述,在他構想中四五十可能是根基和體力相加達到最大值的年紀。

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