我們來看看鰭麟會革命成功之後會發生什麼事情
1.推翻宗法階級制度
嗯...很好啊，不用重寫法律制度嗎？
重寫的這段時間整個國家是無法律狀態欸，革命成功後會有消息傳播的時間，
全國民眾不會馬上手機接到通知說「鰭麟會已上線」，
這中間的缺口會製造多少治安問題？
就算八爪老早寫好也需要時間推行新政，而且看看鰭麟會革命成功後的人力...
鰭麟會都已經傷殘無數還妄想他們會馬上穩定治安？
更何況在這之前還有一個論功行賞分大餅，一拖又是半個月，
海境基層照樣民不聊生
2.清算貴族
不一定是砍了他們，但至少為了削弱貴族會把他們抄家貶為庶民
就有幾個問題啦：
一、這些錢啊財寶啊大房子啊怎麼分？還是全部拆光分光？
要不要看看文革跟法國大革命後發生什麼事
二、更多弱化版北冥華要挽回貴族的尊嚴揭竿起義要重回光榮
這其中包含了所有沒殺光的鯤帝、鮫人、寶軀，勢力龐大
如果事先全砍了他們會引起他們屬地更大動亂
海境基層照樣民不聊生
3.國家管理
一樣是人手問題，活下來的沒幾個又只會打仗，誰去當文臣治理國家？
八爪當了師相，沒人用也只是個光桿司令，養人不用時間？
另外，朝廷外的在野能人確定全部都認同鰭麟會嗎？
要徵召他們又得花時間，這中間的管理缺口怎麼辦？
海境基層照樣民不聊生
所以啊，俏如來講的沒錯

其實...這些都不是問題...

這都只是事後推測而已

其實不是事後推測歷史就一直不斷重演歷史上唯一革命沒流血的也只有英國那次還是皇室自己願意配合度不是嘛?

歷史只有不能重來而已，光榮革命你還要看宗教因素跟英國議會政治傳統，當歐洲專制王權流行時英國可不是如此

戰爭之後的和平 沒那麼容易出現 動蕩的程度更是難以控制賤民得權之後的血屠路是可以預見的今天的點在於 魚王師相本就是有心改革的俏以此點去做下選擇 並沒有什麼問題

照這樣的說法墨家永遠只要支持當權者就好，因為賤民得權必定大屠殺

太棒了，當權者只要找個俏俏好朋友就可爭取鉅子

無所謂啊 你要這樣解讀也可以 話不投機半句多

沒特別跟你討論捏，不用特別寫投機與否啊

我只是覺得這都是推測而已，包括硯跟俏的殺三脈之說，我也可以拿八爪相信龍子必不會是暴君，推測不會屠殺三脈

這當然只是推測 你的疑問其實就跟李劍詩質疑是大同小異

結果那個龍子被俏雁玩成海境版雷藏

我的意思就是 俏沒有水晶球 他衡量的點是以魚王願意改革為出發點去進行考量 這點是合理的 除非魚王師相都是影帝見一個騙一個來營造雄才大略親民如子的假象其實也是俏沒有太多時間去全盤調查來龍去脈的情況動亂即將爆發 他只能以自己手邊有的情報去做出選擇如果龍子一開始就堅定站在鰭麟會那邊 那俏反而難選

動亂是他引爆暗流才產生的，他在時機掌控上也有一定影響所以說他沒時間我無法認同...

他引爆暗流也有部份是被逼的 師相意外的倒下讓局面失控不然原本師相是把海境那些暗處勢力壓制的蠻徹底王先倒 師相又倒 他們的勢力裡 能掌控大局的一個也沒有

但這也跟他的說法有不同，所以海境線最大問題真的就是這

啊 有啦 如果試吃魚願意擔的話 問題是他也躲的很爽

他選就選了，事後在那邊說讓另一陣營得勢必會傷亡慘重，

引爆暗流...很多推測碰上俏自己說的這句就整個垮了

類似俏說自己沒時間→暗流是你引爆的扯什麼沒時間

因為你還說自己沒時間沒義務，然後也沒去了解過敵對陣營

所以他也知道自己只能是選擇 而不是正確的選擇

俏的選擇是基於對鱗王跟師相的理解，而不是海境的理解

沒錯 我覺得他引爆暗流 又不接手師相原本的計劃

內戰沒有是非對錯，但抱歉鉅子沒時間義務理解箇中緣由

別人看起來 他根本跟雁王一個德性 是來搗亂的

就長遠影響而言，我甚至可以說，也是歷史學家公認的，沒

覺得引爆暗流的唯一作用只是東皇結束的時候讓下檔看上去很有期待感

有法國大革命，就沒有近代民主政治

整齣戲雙線制剪的支離破算 沒有把時間的急迫性拍出來

讓下檔看上去很有期待感的代價就是這句根本圓不回來成為最大Bug

才變的很難去圓滿表現原本想營造的氛圍吧

連帶讓俏整個角色崩掉

我們今天歌頌人權的民主政治將不存在如果都要以法國大革命為例，事後深遠的影響是否也該考慮

海境 這段革命的路線寫的很大 演到後面其實很沒存在感可以解讀為俏的能力還不足以掌控這麼大的變革這倒比較符合三弦口中的俏如來

還讓師相出來還是圓不回來，連累一群，所以說編劇自己都沒想清楚走向的時候不要讓角色說一些似是而非的話營造氣氛，金光有時真的很愛這麼寫。

托克維爾 舊制度與大革命這本書先看完再來討論法國大革命的深遠影響吧。

所以後面只好歪成千歲傳奇

霍布斯邦在革命的年代一書中認為，對近代社會影響最大的

Akito19的論點是典型的歷史課本教的而已

是18世紀的雙元革命:工業革命跟法國大革命，你也看完了嗎

因為之後的民主發展而認為法國大革命的犧牲是必要的這種思維不就和劇中墨家一樣了，都是憑自己的理念選擇犧牲 一

影響大包括失敗的反面教材嗎？希特勒對二戰後世界規則影響也很大

另一批人，差別只在於我們有歷史課本可以當劇本參考

沒有人會把法國大革命的犧牲當作是必要的

而俏當下沒有劇本可以看但依然必須立即做出選擇

注意法國大革命之後一直到拿破崙三世倒台之前都是負面範本，帶給法國非常大的折騰與破壞。中間還養出拿破崙這個皇帝......

但是拿破崙散播革命思想，影響之大也是無庸置疑

以歷史來看以君主立憲方式緩慢推進的改革往往死傷較少，成效最大。海境線更像是明治維新

正負面這個風向滿亂的吧 康德跟黑格爾就滿贊同的

君主立憲成效最大??推翻專制王權都是從法國大革命說起

換個立場如果你是在革命中會被犠牲的那些人，你願意被犠牲嗎？

在大革命之前，歐陸可是專制王權，君權神授

如果不願意，又有什麼立場去說選擇保皇是錯的？

這篇比較合我口味

換個立場，你願意當刀叔嗎??俏的問題是沒理解雙方就先選擇了立場，這就算了，事後還說敵方陣營的不是

實際上因為你把推翻專制王權當成絕對價值，只有這個才是對的，你就忽略掉世界上有些國家是利用別的方式做權力變革。

先選擇立場就劇中設定就是沒時間了，當然演出來觀眾感覺不到是劇組的責任

就說了如果你真的把那些資料多讀一點你就會明白為什麼俏如來說這些話，不要死讀書死抱一種觀念......認為他

你說這些不光明面我也都知道，但你談近代民主，談推翻專

至於俏說的那些話，他自己也說他從來不覺得鰭鱗會是不應該存在的惡，只是當下他必須做出選擇

今天是大家拿法國大革命為例來支持俏的說法，因為談的是

首先我就不會用推翻，我會說分權博弈。推翻就表示你認為他一定是錯的

因為不知道改變後會怎樣 所以選擇不改變 呵

傷亡，那我可否用理想來談一下八爪龍子上位後的影響

而用法國大革命來支持就是最爛的例子，更可以支持俏如來的正當性。緩步改變不是不改變 是成本最小的改變

我只有談到影響而已，比較是非優劣不是我能做的

雖然我也不喜歡俏支持皇城，但這篇講得很合我心意前面有些推文都說清算是腦補，但歷史上有太多清算的例子根本不用再提論傷亡最少的改革的確是由上而下的推行，無關立場對錯

今天只以法國大革命的傷亡黑暗面否定鰭鱗會的理想，我覺得不公平

觀眾或是俏都沒有否定鰭鱗會的理想啊

要講清算，歷史上革命失敗被清算可能更多，不能只看一面

沒有說鰭鱗會錯啊，全部的劇情跟推文都知道鰭鱗會的思想不是錯的，但今天就是倒楣大勢不在鰭鱗會上而已

說否定可能是我錯了，應該說....Z>B

只是覺得由鰭鱗會推動革命可能付出的代價太大而選擇保皇由皇室緩步改革

而且今天劇情演出來就是鱗王沒有清算鰭鱗會對俏而言這就是"傷亡最少"了 這大概也是龍子的不滿，認為俏不應該只選這樣的做法啊

而選擇的理由其實很單純，就是沒時間了，然後俏和鱗王師相比較熟，比較容易控制局面

所以如果在這一切之前，俏初入海境時，龍子就帶著俏去認識八爪，今天的劇情就會是你希望的革命劇也說不定

另外補充個知識點，歐洲多數國家議會的誕生與國王的消失起因都不是法國大革命的影響。而是第一次世界大戰把國王貴族全部打爛了。

舊制度與大革命的主要論點恰巧是法國大革命削弱貴族，讓法國新創立的政權專制而失去制衡力量。

不要說法國，光民國初年一路鬧到今天還沒結束而隔壁的日本雖然還有封建餘毒甚至某種階級概念存在，還有美國對政治的介入，但國家的整體狀態比台灣中國好多了

既然有梅特涅，為何說推翻專制王權要從法國大革命"說起"因為他讓社會革命成為"可能"，讓歐陸國家都不能夠倖免，在這之前，對人民來說國王=世間上帝，就是絕對的。從革命及拿破崙之後，舊的封建統治模式開始逐漸瓦解

八爪要的也是這"可能"

對了，這是出自霍布斯邦，《革命的年代》，頁130-135

之前不是有篇文分析 海境線就是古代農民起義融合現代民運的四不像笑話

後來歐洲在政治上取代傳統封建貴族的，是新興的資產階級

第二點八爪有說了，他一定會搞大清洗

怎覺得有些推文感覺比劇中人還不平

重點是海境目前的王權並沒有搞到民不聊生啊真正搞到波臣民不聊生的是麒麟會挑起的戰爭

但是刻意讓鰭麟會壯大的可是師相，戰爭也是他的大計畫呢到底是為什麼還要為那段稀爛的劇情吵架啊，這種根基不穩補丁亂打解釋不下去收線了還來飛天補丁的東西這種時候還提起來，編劇的心態我也是想不通，智商太高了我智商太低，這種故事就不繼續自取其辱看下去了

階級制度有問題才會讓鰭鱗會有壯大的空間，連師相自己就有說拖太晚皇室一定倒掉這個不是現任王是不是仁君的問題，是整個制度快到極限了

只要會定期清楚垃圾就永遠沒有極限好嗎 那裡到了極限

魔界並非全然的惡 在那個當下就是捨的 一視同仁的捨得在那個當下只有選擇

劉邦、朱重八也都平民起義，沒你這些擔心

每個國家開國之初都會有這些問題 所以以俏的說法每個國家建國的過程都是錯誤的意思

紫鳳請洗腦我

有沒讀過歷史？推翻前朝這檔事古今中外都不知幹過幾次了就駕馭不了這種議題，部分粉絲還在那邊補一堆

改朝換代超麻煩 所以現在應該還是始朝

海境線就是個砸鍋的笑話 END

這就是重點 除非無可救藥 不然還是幫當權者最穩

劉邦跟朱重八殺的人可多了.....更別說代表舊元朝勢力的瓦喇蒙古還打的明朝差點連北京都丟了

推翻滿清還不是搞了70年專制

我是覺得這段就垃圾，根本不需要也不值得討論

這個部分也是我覺得非常靠北的東西 只有賤民想革命其他人爽爽過日子 如果照這樣說就是整個海境的安穩是建立在賤民就是社會底層的垃圾的前提之下 這真的隔壁犬死的孤兒很像今天俏要是跟我說他能力不足 所以只能選擇相對保險的方式我覺得還算可以接受 但用最小犧牲當理由我是覺得有點靠北

選擇最小犠牲不就是因為能力不足嗎？能全贏誰不想XD，就是做不到才要選贏部分其他認賠啊

問題他的最小犧牲看起來就像是西瓜偎大邊阿 今天跟你說宰光上面的貴族當替死鬼 建立一個新朝代跟俏的說法有牴觸嘛

沒牴觸啊，做不到而已，選鱗王他可以一定程度的控制傷亡，鰭鱗會他是完全無法控制

東皇戰影23集，刀叔對夢虯孫講述慚參的遭遇時，有提到「其實三王之亂後，皇室與權貴對人民的荼毒，從沒減過，也不是每一個人都可以得救。」所以雖然沒演出來，但設定上而言皇城附近以外的波臣大概沒這麼安穩度日......

比較難認同有偶像崇拜的君主立憲

那我看翹如來在臺灣戒嚴時期會支持哪一黨很明顯了

別說戒嚴 現在被操弄的已經是有投票權的選民了要改變 光是既得利益者跟置身事外的就是一大阻礙