※ 引述《sanxian (三弦)》之銘言：
: ※ 引述《Snow004 (流年)》之銘言：
: 沒有怎樣的定位吧，每個人是基於自己的價值觀與理念去進行故事
: 所以怎樣的情況都可能發生
: 凰后多數時間被定位成反派，但元邪皇之亂時，他是偏俏哥那邊的
: 金光的世界一直只有價值觀跟自身利益的衝突下進行碰撞
: 要簡單的定位，大概只有
: 墨家認為縱橫家壞壞
: 縱橫家認為墨家壞壞
現在的墨家氛圍很奇怪
凰后認為墨家應該退居幕後
那麼凰后跟默蒼離, 俏如來應該是同一陣線
但凰后卻和雁王合作, 又挖走其他九算手下的墨者
俏如來與凰后變成墨家平行的兩位首領
而且俏如來卻沒辦法號令軍長,雁寒清,或者墨者們
鉅子這個位置形同虛設
另一點
未來和縱橫家的鬥爭
在價值觀的爭辯上
俏如來想批評縱橫家的不是
可是你現存墨家裡面一個軍長一個凰后
手法比縱橫家可能更狠
很尷尬...

凰后跟默不一樣哦，默是有問題才會出手，凰是想當暗中掌權人，所以不可能合作阿同樣是隱藏於幕後，但有沒有權力慾差別很大

劇情裡到現在為止都還沒提到縱橫家到底是在那些點上與墨家不合，現在談這個也太早。另外會覺得凰后和俏默兩人的想法相同絕對搞錯了什麼，讓墨家回歸黑暗乍看是符合墨家宗旨，但重點是她還是打算要在檯面下繼續掌握權力啊XDD

所以我以前才以為默蒼離的墨家真的跟現實理念相符，但若不是，我就...嗯...當作後面劇情沒發生過！

金光墨家有三個重點 1.各界平衡 2.封印魔世 3.減少傷亡劇中人物對第3點的判斷跟我們的判斷不同，大概就是這樣吧

凰后的理念倒是和雨相比較接近

我覺得俏跟默的墨家已經不一樣了，默的比較貼近原版

一次引爆<事前消災 平亂<革命成功 我也覺得這判斷怪怪的因為俏基本上是佛+儒，墨根本沒接觸多少

可他是墨家鉅子！我超介意默找他當鉅子結果他摒棄墨學...

我記得默只給俏一本墨跡而已

海境這裡他甚至說這是墨家，我...

我也覺得俏至少要去找人惡補一下墨家思想再去巡九界

對耶！當初的渡世大願也接近佛儒的說法，我糾結了這麼久突然釋懷了

當然全憑臆測啦，只是當到鉅子卻理念全無，那之後怎麼傳

搞不好連分支的公子開明都比他接近墨家，明明三藏雙修都可以了

的確願力可能跟佛門有關（印象中是伏筆未解），但這都跟殺害、放任更多百姓死傷無法接合啊XDDDD佛儒墨都是愛民的

蒼離好像希望俏走自己的路，教授才是末代鉅子R

當時去找冥醫還有九算的時候好像就有提到他對墨家的認識只有師尊留下的一本墨跡

走自己的路走到去讓受迫害群眾中計團滅...？好像有點岔？嗯嗯，我隱約記得杏花那段，但那個認識我以為是組織架構平常默蒼離言傳身教都說一視同仁不捨/捨得自己/別人兄弟了，我覺得這些理念應該俏如來有吸收到吧？（我猜的...）

開始不是很懂snow你在講什麼了，俏在海境的作為不就是以盡可能減少傷亡為前提去行動的嗎？

而且應該不是末代鉅子吧，止戈流還要傳的吧XDDDD欸，主要是我認定的減少傷亡，應該要考量事前/日後被無辜迫害到的民眾，而俏的計劃我看不出有重視這塊。

其實我覺得俏對犧牲非身邊的人比默還要無情(小聲)

甚至，雖說八爪反意堅決，但若俏有國際救援組織的理想，可能還可以調停戰事，不必屍山血海，這樣不是才真正減少

snow認為革命造成的短期傷害小於讓北冥皇室繼續下去的傷害而俏在劇中的決定則正好相反

死傷嗎？事前他無力阻止，事後為何堅持要打贏鰭鱗會？

當然我其實也不喜歡俏無條件就支持皇城方只因為師相遺命，更別說這個計劃是在教授還與九算為敵時，師相就佈下的...

對，第一我覺得革命死傷少，第二死更少的方法是王室真心改革，而不是像欲星移說的培養民怨暴動。

...只是我最不懂的就是有必要引爆暗流把縱橫家引出來嗎？

因為養到暴動就表示死傷夠多啦！不然他們要怎麼反啦XDDDD

俏已經和默蒼離走岔了吧，他認可師相推廣墨學讓墨家浮上檯面作為改革方法之一的作法，也對軍師在苗疆建立墨之一國沒有什麼異議。

縱橫家就，可能之後會鋪吧，暫時看起來是雙方對壘浮上檯面老實說我也不反對，但默蒼離怕權力腐化，就隨他

引發內戰去引出不知是正是邪的謎樣集團有點太過頭

但是俏篇的這個方向我有點難以理解啊XDDDD死傷少XDDDD沒有法國大革命的英國大憲章下，那群貴族怎麼看勞工的？「一個貴族家庭是一所政治才具的養成所，有些從那裏出來的人也許變成了一無用處的飯桶，但是，仍有一些，由於長

通常應該是找方法刺探狀況吧？要是人家過得好好的因為俏

期與問題和統治人員接觸之故，具有處理重大問題時不因他們拙劣的手法及國家利益的才能。尤其，一種具有正當功能

引發內戰死傷慘重才出來反不是弄巧成拙(其實我有點期待之

的貴族政治，會贏得人民的服從，和對權威的敬重，這就是對公共秩序和安全的利益。」

這樣的剝削壓迫下死的人才多吧，沒戰死的也會被虐死啊。

俏大概信任北冥皇室吧，只是這兩檔我對皇室的信任度幾乎降到底了...

小空算是個人被犧牲吧XD我覺得要是真寫也不會重複，但感覺是不太可能吧XDDDD真的！我以前喜歡鱗王多過蒼狼！還有收硯資料夾！現在...

對，就是那個小華...再來兩三個那種皇子成年就完蛋了

我看劇的感覺是北冥封宇本人就是溫良恭儉讓版的小華而已

我以前一直認為金光的墨家其實不是很在意百姓的死傷，他們一是阻止魔世，一是維持的是九界整體的均勢，所以默教授不去管中苗征戰，也不管西劍流侵略，甚至可以引動苗疆內戰解中原的危機。所以我一直想不通海境無論是王位換人坐還是政治制度有改變關墨家鉅子什

至少鱗王肯聽勸，小華自我感覺良好到那種程度，還是第二順位繼承人...鱗王真的應該好好教育一下小孩了

我自己以為墨家覺得魔世入侵會死最多人，所以其他犧牲都是捨小取大，否則他們不用誓師血祭止戈流。不過這是我猜的啦XD現在好像被打臉了XDDDD

引動苗疆內戰是跟九龍扯上關係，這嚴重性是最高

不過我認為以編劇的角度以及故事內容來說，他們在寫這檔戲就只能扣住想表達的部分，照幾篇雜談看來他們想寫的就是一場沒有對錯且目標相同的鬥爭，兩邊都相信著自己理念雖然以我們觀眾來看或許有優劣之分，畢竟歷史的進程已越兩千年，關於理念、階級鬥爭的史實數不勝數但一檔戲僅能依靠幾個角色跟設定來描述編劇想談的主題，所以沒辦法周全得讓主角的抉擇邏輯正確也只能接受

也是小華真的有點不知天高地厚，那個帶兵衝出去真是有囧

九龍損的是其他八界，一定要不惜手段擋住，中原是順便

rp大我知道你的意思，但我最不能釋懷墨家...墨...家...QQ他們看遍歷史興亡，默甚至鐵血隱於黑暗，當有其真知灼見

默對苗疆內戰搞不好有自己一套處理方式，只是被魔世打亂rp大說得很對，但看到北冥華真的對海境皇室信心全失很難說服人穩定改革會更好要寫穩定改革會更好除了鱗王外，接班人的描寫也要更實在

我自己在金光九龍變之前剛好讀到些寫墨子的文章，恰逢蒼離出場，好感度爆表，後來俏從魔世回來到出海境我糾結好久墨家怎麼會長這樣...我懂QAQ

我當時看到引爆暗流覺得很帥氣，但回頭一想就很詭異了

俏如來能在海境橫著走是因為當權者親墨...

引爆暗流當下其實我還無感，因為我以為他放任的是宮鬥，沒想到蜃虹蜺是間諜，無辜的死傷他都覺得不是多的傷亡...

墨武~墨邪決策都還好，但是東皇海境整個路線就怪怪了

一直覺得把九界巡迴搞得很像九界「巡視」有點太over天下不是你墨家人的天下啊

這檔死的人都是引爆暗流搞出來的

縱橫家在海境幹壞事... 呃 所以關你鉅子屁事 XD

我還是覺得引爆暗流那句話就是檔末耍帥用的，怎麼圓都圓不回來。

俏如來在海境線的佔位我覺得是很謎的。之前好像有說過是個觀察者，但是地位卻有客座軍師等級

其實確實是巡視九界沒錯，但應該偏重管理九算事務

除非縱橫家在海境掌權後想侵略九界，要不然的確是關俏如來屁事

其實從這點來看北冥封宇真的是滿昏君的連Q孫都有概念不該讓外境之人干涉內政，他倒是跟俏如

其實鰭鱗會的死應該跟暗流無關，因為王室本來就要剿滅叛

來麻吉得很開心

夢抓狂就是因為俏引爆暗流，說寫錯很怪

希望編劇能想想清楚劇裡墨家的理念和立場，如果巡迴九界都是這樣直接干預別國內政，真的太自大讓人毫不期待。

魚鱗會這組織其實光帶出的處理就不是很好...記得在龍子被追殺前，就只淡淡提過海境有"江湖"勢力

「大多時候，人們要的都不是事實，只是解釋。透過解釋

根本問題是政治不清，改革不到位，養再多民怨又有何用，

，生命的一切歷程彷彿才有意義。」東皇與魆妖的問題太多了，尤其是牽扯到過往，對過往劇情的情感越深，東皇魆妖所給予的衝擊就越大。如果可以尋得一個合理的解釋

E王骨來了！

竟然斷到e大，不好意思>_<

是不只是耍帥，只是劇中解釋多次的引爆暗流的原因我都不能完全理解啊，所以才說感覺上只是編劇想吸引眼球的智者耍帥，結果邏輯上圓不回來XDDD

一開始就不期待就不會有更深的失落了

啊不對我不應該回在這篇，這應該是看完snow大那篇的想法，原po對不起不要理我。QQQQQ

要認知雜談就真的只是雜談，不是真理、不是對答案

我、我很不想說，其實這個合情合理的解釋很難、很難有...我個人預設猜想是俏如來天真顢頇不知道波臣苦難，鱗王身處王宮直接拿欲星移那套來蒙混俏如來，俏忙戰事就沒空查證...這其實很牽強但如果俏就那麼笨我勉強也吃得下，反正他500畸眼族都糾結過了，不墨而偏佛一點也沒什麼。可是如果確信戰亂死傷小於政爭的話，我...我無法QQ哈哈我是看哪裡有討論就回哪邊耶XD回去爬我那篇也麻煩XD劇情不能理解的時候就只能寄望雜談了呀QQ

我想推e大上面那句「說不清楚代表想不清楚」有時候不能理解的劇情裡面可能真的沒有包什麼在解釋後終能被理解的東西，就只是一團散射的矛盾

是說我以前一直覺得默的作法很像是要徹底毀掉墨家，所以才找了個行事作風非常不墨家的俏。XDDD

其實我現在最想看的不是師兄妹對決，而是小空把墨家這個邪惡智者集團毀掉 (扭動)

我想看墨家受害者聯盟把墨家傳承千年的止戈流毀掉XDD

當年默收俏當徒弟的時候，比較核心的教導似乎只有「一視同仁的不捨、一視同仁的捨得」，剩下的就是讓俏去收拾其他九算（俏自己解讀說，我會處理掉師尊留下來的那

話說我現在覺得讓俏拿止戈流很諷刺啊...

群人，應該不會誤差太大），感覺也沒有真的要墨家繼續發展下去的意思，覺得默也許比縱橫家還希望可以達成「天下無墨」。

其實把兵器取名叫止戈流本身就有點諷刺了

默可能判斷墨家組織沒有必要了吧，重要的只有止戈流

默的做法讓我覺得默是要把俏訓練成一個墨家終結者，這也是默之所以要留下雁王的原因，大雁加上俏如來，是結束墨家兩千年存在的最好組合。

而且思想這種東西很難根絕的，他可能是覺得墨家思想>組織

默的理想某方面來說太孤高了。滿有可能覺得任何權力結構都會導致腐敗。所以他沒有留給俏如來任何墨家體制下的幫手(杏花不算但是給了他任務要去處理九算的五人(處理未必是消滅，像軍師這種比較中性的就被放置了)

E大這麼解釋太讓我難過了QQ雖然對劇情應該是個很好的解套兩千年來代代血祭，結果最後要全部毀掉？那當初製造墨狂又是為了什麼...

為了對魔族進行種族滅絕啊

我一直覺得止戈流根本種族歧視XDD

但是沒有墨家護世渡世的理念，要怎麼傳承止戈流滅魔XD選了俏把理念滅掉，墨家就真的沒有了呀XD

我猜這其實有些現實面的理由，就是劍影魔蹤那時還沒有設計出暗盟那些「很良善」的魔族角色出來

「天下無人，子墨子之言也猶在。」那言不在的話怎麼辦？

那時候劇中 魔族→殘暴的侵略者 幾乎是沒問題的

其實我也覺得滅魔這設定在後期有點難處理，不過勉強當作

而今日不管是劇中人或觀眾大概都只覺得魔族是個物種

就像這次問答，還是為了圓"天下第一豪"想了些解釋

提一下，後設是專有名詞，你要講的應該是追加設定

我一直覺得默是想消滅到墨家這個組織，所以他當初才會讓九算四死兩重傷，默其實是非常能屈能伸的人，為了他的圖謀，他甚麼都做得出來，只有「該怎麼做，就這麼做」，只要能達成目標，他的身段可以放得很軟很軟。但他對九算卻似乎完全不留情面，甚至對整個墨家都沒有

關於止戈流我一直覺得應該要在打邪皇的時候給他一個結束

>dukemon 考量到現實面，可能是為之後魔世線做準備

滾了一整年，是以他能說出「天下無魔族。」但當他走進海境時，他的所做所言都是從海境的統治階層出發，所以

我都快忘記俏如來說過這句話了... 是跟大智慧辯論？無論如何，我真懷念能說出這句話的俏如來。

天下無魔族是進天門的時候講的，那段我超愛！QQQQQ

啊啊... 我要什麼時候才有空複習天門線跟阿霞 (痛哭)

那段真的很棒啊

竟然是在當初評價最慘的魔戮後段 !?

我很喜歡魔戮啊！！！！

但我還是覺得止戈流應該消失，在看到魔世劇情後我一直覺

覺得止戈流是一定會消失的，但應該要等到在魔世辯證過後，不然太可惜了～XDDDD

有點久了記不清楚，魔戮那時候我好像還是因為文戲夠

得墨家當時作出止戈流這東西本身就是件錯誤...

魔戮26集後是武戲崩掉，文戲也很差強人意

有點忘記了，可是我記得我很愛魔戮，除了魔戮26。XDD

26原來是收女暴君那集啊... 真的是不如相忘

而且用邪皇給止戈流畫下句點也是非常具有象徵意義的有廢字流的終結、墨家傳承的終點、人定勝天這類象徵還有兩個來自錯誤時代的東西同歸於盡這點

不過這次雜談三弦說了聖光角有存在的必要，我覺得也滿有意思的。或許就讓鉅子拿著墨狂再飛一會吧我想這也算是觀眾的一個心魔：我們太習慣俏如來的所做所為是對的。 因為他是主要視點。

我覺得要開魔世劇情的話不要讓俏當主角比較好...太礙事了

海境線後應該要有心理建設了：「俏如來只是俏如來」

快滅絕的燭龍生存權v.s.九界現有生物生存權，再加上前面有魔戮的魔族和人族的衝突，再加上俏如來的「天下無魔族」，最後是鍛廢之間關於玄狐滅世之武與護世之兵的爭論，如果這裡有很好的辯證，邪皇結尾一起把止戈流收掉劇情超美好。orz然後後面還可以接上鑌鐵死剋鯤帝／海境雙龍斷絕。orz

我只記得邪皇被尸殺死，後續發展在聽到鐘聲後都忘了(逃避現實)

都過去了...另外還有佈下伏羲深淵是人為的劇情

七日之後／溫皇瘋癲老丈人／偷襲是女人才會做的事／我不聽我不相信我恨你／土下座／狷、螭、狂！／黑衣人不知道獨眼龍的浮誇修辭學的怎麼樣了wwwwwww

E大，阿彌陀佛。

東皇戰影？劇情不是只有三傑重聚嗎？溫皇瘋癲老丈人那邊真的看到眼神死...超崩潰

看完水管的天門線片段我只覺得一片心靈祥和從輪椅上起來的溫皇跟以前比，味道差很多了。現在任飄渺skin已經不具什麼人格，就只是幹架用服裝

任sir在新片頭看起來很帥XDDDDDDD

哇哇討論好多!真想念以前的劇本 現在東皇+魆妖 滿手好題材卻變成編劇們的練習題回到我原本想討論的 凰后自成一個墨家 俏自成一個鉅子遇到縱橫家就團結一下 其他時間則是敵人如果理念的衝突不夠明確 這樣的分分合合我不看好阿

我覺得說凰后跟默是同一陣線這前提錯很大，蠻難繼續下去討論的

俏如來繼承的東西在劍影~墨邪 寫得很好很清楚到海境 遇到縱橫家就歪掉了

另外默是認為隱世較好，俏則是中立派，出來沒幹什麼壞事就不會特別干涉因為這樣很難繼續下去討論

教授跟凰后當然不是同一陣線的

三個人都不同派別

現在凰后確實認為 墨者不應該浮上檯面

但我在這篇文開頭的推文就回答了凰后跟默的思想差距很大

duke大 我的意思寫得蠻清楚的阿 QQ

還是我自己語法太差造成誤會?

這兩點差距很大吧？

差距說很大也沒錯 但跟九算叛亂比 差多了否則凰后如何讓墨者回歸? 不就是基礎中心思想仍在所以說服墨者離開老二老三和老七

光是想掌權這點就注定兩人不可能合作了喔

凰后遇到九界的事情還是會出手干預的掌權是唯一的偏差點吧我想

有趣的是 墨家是一個思想 同樣隱世 墨者選擇凰后

到難以想像，光這點就註定兩人思想不可能站在同一陣線上你要墨者怎麼選，當時默已經不在了，俏超出世的...你這唯一的偏差點也偏差太大了吧...你這相當於說玄之玄跟史豔文的偏差點只有權力慾而已

可能這些墨者一開始 就是被九算培養要服從的差異大不大 還是得看2人對於墨家中心思想的認同感教授要的是和平, 如果凰后只要權力, 墨者仍然歸順那這設定也太匪夷所思

你不能說對同一思想的認同感重就代表差異不大吧

我想表達的就這些 教授跟凰后的陣線是指墨家的中心思想現在的墨家就是充滿自我矛盾也沒有斬釘截鐵說2人同一國 可能我的表達能力不好

另外，從詩號就可看出凰后想要的是至高的權力喔...

總之一個組織有2個首領, 而且各自理念經營全部不同

權衡天下 舉步煙硝 ...再說她當時掌控墨者講得很不明白

要怎麼判斷當時凰后吸收人的說詞跟現在舉動有沒有矛盾

所以我對於她能掌控全部墨者 仍然不以為然阿XD

她當時要是說：「為了隱世必須先把九算除掉，先暗中培養

然後編劇們認為這個拍下去沒人看 所以用講的帶過

勢力」那這樣她開始在各界布局的部分就沒問題了原來原PO同樣覺得這段直接帶過很奇怪XDD現在墨家組織早就接近名存實亡了，還可分成四派...縱橫家根本不用與墨家硬拼，再等個十年墨家就內鬥死光了

搞不好雁王壞掉也在計畫之中啊 然後傳承給一個不爭氣的弟子 好讓雁王可以輕鬆毀掉墨家 計畫通

沒錯 思想控制這種東西最困難叫一群人隱居不准飛黃騰達 + 背叛主子 + 聽我命令這過程用帶過的 就是給自己留下一個難圓的bug

墨家原本就是因為難實行才在現實歷史中被淘汰的

條件嚴苛卻也容易培養出最忠誠的信徒

墨家四派 入世派：軍長等九算 隱世派：默(已亡) 中立：俏隱世掌權派：凰后 貴圈真亂，這真的內鬥就飽了

所以才輕易被凰后以墨家中心思想為號召策反吧

底層的墨者肯定感覺不出凰后和前鉅子有什麼不同

回頭去想教授鬥九算 凰后真的沒問題嗎要清掉其他8算 利用教授是最有效率的方法

大概只有熟悉兩人差異的才能一下分辨出不同

先不要跟默比 至少她比老二老七更像墨家 XD

這麼多派 墨家注定要敗亡了阿XD

默在意的是掌權的部分，這也是他們思想分裂之處入世隱世反而只是次要點罷了，他對史豔文評價高就是入世高威望但又不掌權還不放棄相信人性，這心理素質連默自己都稱讚了...

因為默太聰明 看清了人性的醜惡 包括自己...

默的自我批判確實很強啊，他完全不愛自己

如果不是站在底層人民這邊，我想不到擔憂掌權腐化的理由何在，現在好像變成，因為你永遠無法確定政權腐化的程度，所以只要選邊站就好。如果是這樣搞，墨家掌權又有什麼關係嗎？由墨家世代掌權，減少傷亡就好（凰后化

東方主義是文化霸權者為主動方的概念，東方是被製造的，被解釋的等等，俏如來應該沒有到這樣。海境線的一個癥結就是，既然編劇說雙方只是路線不同，沒有是非對錯，何以鉅子就憑藉墨家同門跟人情的緣故，站在鱗王一方，而沒有深入理解海境的階級問題(像底層波臣)，這樣反而顯得立場尷尬又自私，相較被迫做出選擇的龍子，俏如來的選擇立場遜色太多

龍子的選擇也很奇怪, 他講的自己多麼頓悟海境現況, 但其實刀叔的死產生的恨意佔了9成吧一個願意為鱗王, 為俏如來去扛地門和魔世的人, 被麒鱗會強行擄走後, 因為刀叔的死而完全站在麒麟會這邊嘴上說不怪俏如來, 但對立的理由明明就是不爽俏如來引爆海境暗流和刀叔的死我對這個角色設定真的很反感

不，龍子是自責，怪罪自己總想求全也不想擔當

俏雖然表現的亂七八糟, 但比起夢Q這種老是怪罪別人的態度, 好太多了不, 龍子嘴上講的是自責, 行動上就是怪罪俏如來語言只是表面, 他的行動徹底表示不會原諒俏如來, 自責也只是自責不能阻止悲劇發生而已事情要循本, 夢Q一直在抱怨的"外人干政", 如果真的俏沒介入會怎樣未貴妃掌權, 鱗王被皇淵殺掉, 鰭鱗會依舊和皇室大戰, 刀叔戰死機率也不低, 雨相繼續幕後操弄, 製造不下癡龍案卷的各式冤案夢Q自責之餘, 到底哪裡有資格責怪俏如來的選擇?哪裡有資格說"要做俏一輩子的對立面"????

沒演出都只是個人臆測，我也可以認為沒俏的話未貴妃掌權魚跟貝殼內鬥傷亡慘重，鰭麟會趁虛而入完成革命

從夢最後說的話很顯然在他心裡就是認為這次的事情墨家那兩隻要負責啊要說他只有自責是不可能的啦目前的夢就是在一個心理狀態不安定的狀況下退場那個心理創傷狀態大概隨著海境線結束就會持續下去了吧

可是夢Q不是責怪俏阻止了鰭鱗會, 而是怪他放任事情擴大,矛盾阿, 事情擴大鰭鱗會才有空間不是嗎

認為夢虯孫沒好到哪也好，不過鉅子在這場沒對錯的內戰中選擇立場尷尬是事實，他沒深入了解階級問題，也沒跟八爪談過，理解鰭麟會俏以後還是跑善惡明顯對立路線為佳，不然掛個鉅子頭銜反而生嫌玄之玄跟忘老在中原、道域、苗疆陰謀不軌，可以理直氣壯

確實俏如來的選擇雖然合情, 但以鉅子身分來說, 不該介入到這種程度

比較合情理的就是該揪出雨相這個陰謀家，但這好像是內戰的副產品(引爆暗流)，所以海境線最後一集我很不希望看他出來扛夢虯孫或千歲，但他還是拿個墨狂衝出來了

是說, 鱗王和師相幫助俏太多次了

夢是希望俏在內亂開始前就平息，或是開始後在損傷小的時

哈！他可以把墨狂丟在一邊，大喊現在我是史精忠歐拉歐拉

置身事外說不過去, 很為難

候結束，可是師相跟俏的判斷都是此亂無法避免，要完全解決這問題需要完整動亂+改革

但如果一開始俏跟夢虯孫就合謀成功呢？內戰還沒擴大...

奇怪的地方就在於，怎麼判斷的？八爪斷言由上而下的改革不可能可以理解，鯤帝時常把海境成規掛在嘴邊、鮫人一族也常常在那邊鬧事，寶軀勢力大借未珊瑚也可判斷

這點感覺只能問師相了...俏根本就只是推計畫一把

但師相跟俏認為最好的方案是培植反對勢力，再行改革，還是認為底層民意壓抑不住，只好將計就計……

看FB訪談感覺是後者，還提到10年內不引爆垮的是皇室

亂上面不夠，要把下面也席捲近來，這樣本來就會死比較多人吧...

引爆後沒改革只會產生第二第三個鰭鱗會而已

如果是後者，那引爆亂源的判斷根本有問題，相安無事這麼多年，上面不亂，下面也沒辦法見縫插針

同樣的道理, 革命成功也許只會產生第二個北冥皇室思想沒有改變, 那麼以那時的文化背景, 集權是必然的結果師相跟宗酋只能盡力, 未來能否改變, 太難說

革命與起義或叛亂有本質上的差別，前者目的是為了改變政治制度。後兩者則為了更換當前的政權，而非制度革新，鰭鱗會仍在推翻政權的層次，只以賤族稱王的方式改革，當然很難保證海境未來會有所改變

推翻政權是必須階段或手段，不是本質差異，取得政權然後實行政治理想(或個人野望)

我看起來宗球是想改革，他有提到階級平等。但皇城方定調這是叛亂，所以還是認為鰭鱗會只想奪權吧。我目前這樣解*宗酋　竟然沒改到錯字讓他變成一顆八爪球XDDDD

應該說是體制外革命和體制內改革之分，鰭鱗會是前者，鱗王是後者

我覺得皇城方雖然描寫多，但也沒能說服觀眾把改革交給他們的可行度...鰭鱗會則是描寫本身就不足了導致這場內亂看得很無感，俏支持哪一方也都說服不了人這兩檔真的很厲害，一堆舊角整個崩掉，看得頭超痛

宗球+美奶滋+柴魚, 再一點醬油膏和芥末...(口水)

北冥封宇這昏庸程度 未珊瑚上位要比他差有難度支持珊瑚姊姊啦 北冥封宇下台同樣都是犧牲生命達成政治目的 夢的眼裡俏的作為跟其他陰謀家有差嗎

縱橫家的原則與墨家完全不同啊，縱橫家透過在幕後操作的手段製造亂局為自己增添取得權力的機會，墨家則是在幕後操作要讓局勢穩定化，這兩者的目的完全不對盤，自然會有矛盾吧

為什麼會有薩依德，我不想要再看鄉關何處了

恩 是矛盾 不是對錯

八爪根本不相信從下而上的改革 招降就會有用嗎 再者寶軀跟鮫人一脈 有可能會希望這樣的改革嗎 到最後改革不成 鰭鱗會累積更大的不滿 再多累積10年的不滿 傷亡只會更大 連北冥皇室都可能會倒 鯤帝倒 寶軀跟鮫人一脈 八爪就會放過嗎？勢必會再繼續內戰 所以海境才需要這場內戰 一場可以讓寶軀及鮫人一脈都不敢作聲 讓鰭鱗會倒的一場犧牲最小 卻是北冥封宇必勝的內戰 未貴妃最後解釋的這段 我個人認為解釋的很正確 看完東皇到魆妖 海境的改革之路如果要在師相跟鱗王這代改革成功 確實需要這種內戰

欲加之罪罷了 八爪一定會追殺三脈?北冥皇室一定開明? 北冥皇室不能倒 鰭鱗會就能倒?套一句小空說的 大局是誰的局? 小我的局又有誰在意寶軀跟鮫人被壓制是因為未珊瑚反叛跟螭龍案卷跟內亂有關根本就硬凹說到底欲星移預想到未珊瑚會做亂 這段本就看劇本

鯤帝本來就是現存階級制度的得利者，結果沒想過改善波臣的生活還故意培養民怨、甚至故意安插間諜保證最後勝利，說需要這種內亂給人的感覺就是皇室自己對付不了寶軀鮫人兩脈的異議，犧牲波臣去作擋箭牌，結果只是開放科舉，讓波臣作官犧牲的也是寶軀鮫人的利益。

流別人的血說要促進改革 真是會說好聽話說到底八爪上位後會屠殺三脈也都只是旁人臆測結果還真一堆人抓著這個打 不只戲裡輿論戰戲外也很成功呢 欲加之罪 幫八爪QQ

八爪是不相信從上到下的改革，不是從下而上喔