Re: [金光] 海境線心得

作者: easteastho (何東東)   2017-09-19 01:42:38
////////////// 總結 /////////////////////////////////
想向所有參與討論的人說聲謝,再跟被這議題洗到版的人說聲抱歉。
17號PO的心得,會有如此大的反應,是我始料未及的。
感覺我攪動了布版的平靜,讓平常歡樂的文章變嚴肅了~~~
假若我我當時有些先見之明,可能就不會Po了,
要不然至少用字、內容上會更斟酌,或者從其它比較溫和的角度切入。
經過討論 ,我發覺我在A議題上,確實思慮不周,
有些除了男女之外的因素我沒考慮到~~~
(但,我還是很認同自己的B,C 段XDDDDDD
自己出來的東西總要孤芳自賞一下 ~~~)
「一千人眼裡有一千個哈姆雷特」,
我17號的心得,描述了觀劇當下,我所看到的魆妖記。
說了這麼多,我的重點是:
我覺得金光能變得更自由,
我希望金光能創造出更多有血有肉、個性豐滿的女性角色。
(雪夜那樣子有趣的女性角色,再也沒有出現過了,很可惜~~~)
希望我的文章能帶來好的開始。
ps. 這次感覺學到or 體會到某些新東西~~~ 更喜歡「莫若以明」這四個字了~~
然後由於畢業口試快到了,實在沒有心力再接著回覆了~~~~ 抱歉了 ~~~
//////////////////////////End/////////////////////////////////////
文長我就不引述了,
我向來不太喜歡台灣網路上打臉文章的風氣 ,
畢竟有爭辯,就有輸贏,而贏不代表我對了,輸了不代表我錯了…
爭辯的同時,反而失去了討論的可能性。
//是亦一無窮,非亦一無窮也。故曰莫若以明
(抱歉我最近莊子中毒了,不引心很癢,讓我引一下)
第 a段,你的論點有兩個:
(1)事態緊急,誤芭蕉能力不足,硯寒清能力較好,打斷合理。
(2)硯寒清吃力不討好,辛苦追表妹,卻被嫌,很可憐……
論點1:
你的反駁,我覺得滿合理。
你的立論基礎在硯是芭蕉的上司 ,
但實際上,現在硯寒清還不是師相,
他只是個從太醫院調來的醫生,是編外人員或約聘,誤芭蕉好歹是正職……
硯這個舉動,無論男女都很雷。
你想想看,你現在有個同事,你知道他能力比你好,
但你發言時 ,他直接要你閉嘴,而且不給你任何原因。
你能接受嗎??????
我是覺得,
誤芭蕉能吞下 ,超有度量,簡直是聖人 !!!!!
論點2:
付出感情,不代表一定得的到回應。
而且,硯寒清在這段暗戀中,只有「付出」,沒有「同理」。
第 b段,
你推衍了,那我也用數學推一次給你看!!
P -> Q (若P 則Q) , ~Q -> ~P (非Q 則非P);
條件 :
(1) 若為婊子則為女性,不是女性則不是婊子。
(2) 八紘穌浥⊂男性 ⊂~女性
(3) 婊子⊂綠茶婊 (性生活淫亂的人)⊂女性
求得:
八紘穌浥≠女性 ,八紘穌浥≠綠茶婊
====================================
由上述的推導,
八紘穌浥-> 綠茶婊,明顯有邏輯謬誤。
解套的方法只有一個,刪掉第二個條件,改設八紘穌浥是女人。
因此,八紘穌浥⊂綠茶婊 ⊂女性
示意圖:https://imgur.com/DaEXO12
為什麼我們會有 「八紘穌浥是女人」這個奇怪的結論?
因為金光設了一個糟糕的邏輯,
因為八紘穌浥背棄情義,所以是綠茶婊,所以是女人。
=========================================================
再來,XX娘,這個國罵,我們都明白他罵出來的意思,
不是真的要對別人的媽媽做什麼。而是有更廣泛的意義在。
同理,綠茶婊這個詞也一樣 !!
你能說,它們沒有女性貶抑嗎 ????
有質感好人不會把XX娘掛在嘴邊的,綠茶婊亦然……
第 c段,
你栽贓我超多無中生有的概念,比如:
娘娘是因為他指揮左將軍、右文丞,所以受到我喜愛,
男性名字放在女性之前、我覺得是歧視,
雖然能力不足,我覺得仍要同薪同職等……等。
去掉偷換概念的部分,總結下來,你的論點有:
(1) 年長男性指揮、保護、教育年輕女性是合理的
(2) 無心未成年,藏鏡人行使親權是合理的
你講的都沒有問題,但我想問:
為什麼當初光流 、笑,來接近無心時,他們是西劍流耶,藏爹沒有任何動作???
為什麼現在大發雷霆,想盡一切辦法逼走黑白郎君,甚至還不惜"弄丟醫療器材"???
為什麼不跟女兒討論 ,而是在不經女兒同意下,趕走女兒的朋友???
上述問題,才是框架真正的所在。
我想表達的是,親情這個議題下,編劇能有更溫馨的操作,
但他們選擇從"威權"的角度去描寫藏鏡人。
因此,我們看到了父親弄丟愛女醫療器材的彆扭戲碼……
為什麼不跟無心討論??? 無心這麼明理,而藏鏡人又這麼愛無心??
結語:
我覺得蘇美那種文章不要模仿,辛辣的言語,只會徒增紛爭,造成對立,
僅僅成就了Po文者的快感,卻無益於社會、議題討論。
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 02:13:00
與其說硯看不起女人不如說硯看不起誤的智謀,這是有差別的劇中沒有顯示硯對其他女性的歧視,但誤的智謀有目共睹...生死關頭鑽石叫銅牌閉嘴,合情合理
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-19 02:16:00
黃大謙也很愛自稱自己臭婊子臭bitch 其實我覺得婊子拿來當形容詞是不必執著一定要女生才能用啦但綠茶婊就是講外表清新脫俗但內在醜惡不堪 覺得這樣用怪怪的因為我一直都覺得不論是望月咲或者八紘穌浥都是婊在臉上沒有故意裝得自己清新脫俗
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2017-09-19 02:21:00
這麼說起來倒也是www綠茶婊不過是想貼近中國觀眾而拿來玩的梗,但是根本不清楚那是什麼意思就拿來用,跟上次彈塗魚事件搞不清楚意思就森七七一樣www
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 02:26:00
是說你說的論點1,沒給理由就打斷是留面子還是沒禮貌就要自己想了,誤那種表現有自覺一點就該主動閉嘴了,不然像玄之玄那樣被欲星移賞一句九算之恥才發現自己該閉嘴沒有比較好吧
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2017-09-19 02:27:00
至於婊這個字,本來就是指賣淫的女人,現在引申做為辱罵別人是賤女人,就算生理性別為男性自稱自己婊子必取,那本意上依然沒有改變更何況自稱跟拿來罵人又是兩種不同情況了
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 02:52:00
如果要在文字上搞正名 那所有女部首的字都廢除吧不只貶抑 我也可以說褒義的字是刻板印象單字是死的 人跟用法是活的
作者: yadohime (君莫愁)   2017-09-19 03:43:00
別管某些人啦,想當男子漢就當男子漢,想74就當74提一些知識範圍以外的東西就以為在針對,沒營養 ~
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 05:26:00
開不開心暫且不提,因為說到底這還是能力而非性別問題啊,那默嗆玄嗆好嗆滿不就算種族歧視影形被同事看不起頂多覺得對方雞掰,怎麼會拉到性別歧視?
作者: omega000 (Ω品)   2017-09-19 05:30:00
說真的我超想噓的 通篇腦補文還跟人講邏輯?
作者: iceyang (追)   2017-09-19 05:30:00
這麼說來 甘霖老師是貶抑老師 操X爹是貶抑男性 ..恩恩 想一想 操X爹娘就公平多了 兩性一起貶抑
作者: omega000 (Ω品)   2017-09-19 05:33:00
錯謬百出自以為正論還沾沾自喜 給反對者冠上撕裂族群的罪名 到底誰才是徒增紛爭,造成對立?原PO你的論點太過牽強無法讓人信服 對女權有害而無益自己三思 言盡於此
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 05:35:00
話說派遣女醫我超愛看,要是我碰到大門那種人我也是乖乖閉嘴讓他主導,能力輸人而且公司危機,當然是閉嘴給人家上,硬要撐才奇怪...硯跟誤性別對調就是派遣女醫的狀況啦難道要說那片是性別歧視男性
作者: KiRAcat (在世界的遊戲驕傲的玩耍)   2017-09-19 06:23:00
莫若以明給推。最近剛好把蔡教授的莊子OCW課程都看完了XD是說我覺得東東大對貶抑女性的文體或表現演出稍微敏感了一點我是廚師,舉個實務操作上的例子。餐廳廚房供餐尖峰時段忙起來的時候是分秒必爭真的就像戰爭一樣。我們最忙的時候可能30分鐘裡要出掉10幾、20幾個莎拉,7、8個燉飯,2、30盤義大利麵,5、6道排餐當然每個區域都有分別的廚師負責,就是一個大廚房又分兩三個小團隊。但在那種情況下一個失誤都會影響到整體出餐、你的隊友作業
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 06:31:00
要幫助成長也要看狀況,打仗中你還放給它成長,你以為孔明揮淚斬什麼?說到廚師就想到高登,那才叫不留面子
作者: KiRAcat (在世界的遊戲驕傲的玩耍)   2017-09-19 06:32:00
真的忙起來都是沒空講話的。要是有狀況的話,各區的頭或是能力強的直接動作先排除掉,根本沒空也不會去解釋、指導
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 06:33:00
跟誤說問題出在哪他會接受嗎?還是說在緊急時刻先跟他談個心聊聊開導等他接受指派?當然是叫他閉嘴去做就對了
作者: KiRAcat (在世界的遊戲驕傲的玩耍)   2017-09-19 06:33:00
就像硯對表妹那樣揮手一擋。我直接鍋子就拿過來自己炒了還跟你講那麼多但稍微不忙的時候還是會小討論一下,為了團隊更好。但當下是沒辦法的
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 06:34:00
高登大概直接賞你一句xxx的xx你給我他x的滾出廚房
作者: KiRAcat (在世界的遊戲驕傲的玩耍)   2017-09-19 06:35:00
在廚房是男女一視同仁的。所以不管妳是男是女,出錯了在那個當下都會遇到這情形。不舉動是對人、對性別,是對事我也認為金光過去在一些對白或是情節演出方面是有令人不喜的沙文現象。但持平一點看,其實這次真的還好。句子修正:不是對人、對性別,那舉動是對事。東東大別客氣,互相討論嘛XD其實我沒來沒要回,後來看到妳的回推就又想到了大辯不言,覺得適當表達就好。應該還是回妳一下,怕妳不自覺陷入一個迴圈裡
作者: easteastho (何東東)   2017-09-19 06:45:00
推迴圈!!辯到後來真的有種平行線與迴圈的感覺 ~~~~兩邊各自在兩個平行線的一端上的迴圈轉轉轉,也許這就是我問題真正的癥結點~~~~~沒辦法去同理相反方在意的論點,而是在表層的文字轉~~謝謝K大的推文,讓我從迴圈裡繞出來~~~ 真的~~~
作者: KiRAcat (在世界的遊戲驕傲的玩耍)   2017-09-19 07:14:00
(¥~¥^)nn♂(貓尾握!)
作者: easteastho (何東東)   2017-09-19 07:16:00
脫離迴圈的感覺真好~~~~
作者: pttwonba (壽司小天兵)   2017-09-19 07:36:00
覺得原po的心態跟龍子有像
作者: XavierLu (文杰科科)   2017-09-19 07:48:00
不直接打斷難道原PO硯像教授一樣當場嗆芭蕉犯的錯嗎我是覺得與其洗她的臉不如先叫她閉嘴晚點再跟他說明原PO希望硯(O
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2017-09-19 08:18:00
第一點講到現在已經跟男女無關了,簡單說,這是職場、官場文化,沒你的事情、提出不好建議就別插嘴,硯真的已經超給面子了……
作者: yuizero (14)   2017-09-19 08:20:00
東大的問題在於 很多事情不要直接扣上"男女平等"這種敏感字眼 尤其你的文章通篇長論都有隱射到男女關係 會更讓人拿這點來攻擊你
作者: donkilling (å’šå’š)   2017-09-19 09:02:00
感想可以只是觀感隨想,但心得就非得有脈絡論述不可了…
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 09:11:00
我剛好就有想過舉尼哥這例子 就像黑人可以自稱別人不能拿來用一樣www
作者: valentian (無聊)   2017-09-19 09:14:00
推一下K大的廚房戰場實況w職場很多時候真的是沒在客氣的,畢竟每個人肩上扛著都太多太沉重,每個人都要是即戰力。遇到願意教導的前輩或強者是運氣不是應該。當然,有時候有人確實會因為是女生或甚至是美女而被寬待,但我想這不是東東喜歡的。
作者: samallan (閃雲)   2017-09-19 09:23:00
那個圖......邏輯可以但是層次錯誤,「綠茶婊」是「綠
作者: ljislovej (憾天無道)   2017-09-19 09:29:00
http://0rz.tw/lAiuG 用這張圖下個結論
作者: samallan (閃雲)   2017-09-19 09:30:00
茶」+「婊」,指「婊」中有氣質那群,應包含在「婊」下
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2017-09-19 09:58:00
以文氏圖的畫法來看,綠茶婊是婊的一種,應該放在婊的裡面k大提到廚房的例子我也要分享身邊朋友(生理男)的心得,他覺得在餐飲業男性得花更多時間來證明自己的能力跟女性一樣好,跟有些房東租客限女、家長愛找女家教其實是一樣意思啊~
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-19 10:24:00
女家教那個真的是很哭 害我大學找家教一直碰壁
作者: dx90c (DirectX)   2017-09-19 10:25:00
硬要扯...
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2017-09-19 10:40:00
既然要討論,我當初最不同意e大的是針對硯的部分,那個情況就算蕉妺是男人也會被擋下,是因為狀態緊急和能力問題,和男女無關,推文扯到硯應該怎麼溫柔對待才像他,這種話也很令人反感,也隱含著男人對女人就應該怎樣的刻板印象,不也是另一個框架?
作者: foolwind (廢人...廢樣...)   2017-09-19 10:45:00
開頭第一段打預防針 後面就無敵了是吧?
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2017-09-19 10:46:00
更何況強者就一定要對弱者溫柔嗎?
作者: foolwind (廢人...廢樣...)   2017-09-19 10:47:00
你這種文令人反感 講的跟你討論的都是你說的"爭辯"然後就是淪於意氣之爭,都對方的錯是吧?
作者: terry955048 (凌海)   2017-09-19 10:48:00
出現了!!是傳說中的髮夾彎飄移!!
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 10:53:00
終於有人吐槽弱者那段了
作者: colchi (柯奇)   2017-09-19 10:54:00
你這篇已經淪為意氣之爭,不是在討論劇情了
作者: phantom78626 (小草)   2017-09-19 10:54:00
白布硬要染黑 舉個手示意要她別再說變成叫她閉嘴跟大男人歧視女性 那同理 能發出這篇文的就是個智障
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2017-09-19 11:07:00
最後提到黑白,不管我是爸爸還是媽媽,要是我的小孩有一個三不五時就想要跟人家動刀動槍的朋友,我也要對方離我的小孩遠一點…這跟威權、男女一點關係都沒有,只是單純不想出事情才在說都是誰誰誰害的
作者: lin8333 (John醬)   2017-09-19 11:28:00
你還是無法解釋為何硯寒清歧視女性阿那場戰事參與的兵應該不全是月羅襪吧?不是的話怎麼看兵權都是在硯手上,他自然有權拒絕誤的提議,扯上一些女性發言權問題,真的是在亂扣帽子
作者: Clain66 (酗咖啡是種原罪)   2017-09-19 12:29:00
會注意到歧視的人有兩種。一種是想改變歧視現狀的人,另一種是內心存有歧視而且非常清楚這是歧視的人。
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2017-09-19 12:29:00
堅持己見叫做意氣之爭,態度放軟叫做髮夾彎漂移,有種都給你們說就好了的感覺
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2017-09-19 12:32:00
推樓上......
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2017-09-19 12:33:00
說真的這種貼標籤的言論只是發言一時爽,對討論沒意義,不論是原po或是某些推文
作者: foolwind (廢人...廢樣...)   2017-09-19 12:38:00
原PO先貼標籤的吧 啊不就都給PO講就好啦?
作者: terry955048 (凌海)   2017-09-19 12:38:00
將堅持己見跟意氣之爭劃上等號,又把態度放軟跟髮夾彎飄移劃上等號,這標籤貼的也不遑多讓阿,彼此彼此
作者: foolwind (廢人...廢樣...)   2017-09-19 12:39:00
假裝中立如果會讓言論變的高尚 那seafood真的是活佛了
作者: srewq (南瓜)   2017-09-19 13:47:00
數學推論那邊 刪掉第一個條件也可以解套吧另外 集合那邊的關係 應該是綠茶婊⊂婊子 吧??
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 13:49:00
我從開頭那段會癢推斷出東東大有龍族血統(歪樓關於在戰場上插嘴我覺得硯是不是同事其實根本不重要人命關天 妳的計策就是會害死一堆人的時候 任何人都該阻止妳 至於因此後續會被討厭怎樣的 第一 硯顯然不想也沒有辦法去解決什麼 第二 犧牲人命跟被討厭權宜實在沒什麼好選 至於硯為什麼不從旁教她 嗯 妳說的沒錯 硯就是真的不想支持她走這條路阿 就跟藏爸一樣覺得是"保護"所以他被討厭把不到妹沒有同理都對 硯就是寫得傳統騎士精神其實就是預設妳比較弱的那種人(而且很不幸的誤還真的就被設定比較弱) 我不覺得硯就戰場上出謀插嘴有錯但是這樣的動作的確是有它的代價 特別是後續的很多是為了他自己不想沾事又不想表妹走她想走的路的糾結帶來的代價妳的舉例有個盲點就是戰場不是一般工作場域 下錯指令的代價不是公司賠錢 是一堆人送死這個時候還關心你的同事高不高興就太誇張了我覺得讓妳少死一整支部隊的事情還覺得能吞下去是聖人那才真的是意氣用事過度如果誤芭蕉在那個時間點想的不是怎樣反省跟學習 而是在糾結男女不平等 那就真的證明這個人不是將才 這跟性別沒有關係 純粹是沒有就事論事做好工作的能力而已談平權可以 無論性別 工作表現一律平等檢視作不好就是作不好 妳也只能怪編劇就是設定這個"女角"智商不夠高 然後這又會延伸出一個問題:如果身為謀士的誤只有這點程度 那這麼多年來"支持她走這條路"的鋒王是怎麼辦到的?放手讓她玩掉軍力?還是總是在後面擦屁股?最大的問題是這個設定跟隨鋒王已久的謀士居然如此無謀這才是一切沙文的源頭阿
作者: dx90c (DirectX)   2017-09-19 14:15:00
先把別人打成蘇美,以為自己站在道德制高點就贏了,真簡單
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 14:16:00
我個人覺得要檢視有沒有性別歧視有一個簡單粗暴的方法:妳把整個故事中的誤芭蕉從表妹替換成表弟重跑一次劇情看看會不會有不同的結果就知道歧視的是性別還是能力了如果編劇設定一個很弱的女性來幫硯抬轎=>性別歧視編劇設定了一個很弱的男性來幫硯抬轎=>沒事那歧視是在哪裡其實也很明顯不是嗎
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 14:20:00
這種所謂的粗暴檢驗法其實很常被使用啊 只是後來都沒啥理性討論 因為真的很粗暴 XD
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 14:46:00
粗暴的範例:今天一個男生答錯題目被打了10下:沒事 女生答錯題目被打了10下:你怎麼可以打女生! 那你覺得歧視的人是誰呢?而所謂講平權的問題 至少三成長得像這樣其中還有些更誇張的就不說了至於金光編劇有沒有性別歧視?顯然有你看 表妹頂多被插嘴搶指揮權 表兄弟場合都拿刀劍插成一團 這不是歧視什麼是歧視(?對了 還有一點 誤芭蕉初登場時可是跟伴風宵等師兄在角逐相位而硯寒清是得王親令“誰得你輔佐 誰就是太子”拿他是沒有權利插嘴的外人來說就錯了喔 人家手上握的是想推推不掉的相位候補 妳們是想爭還爭不到 講權力誤更是輸硯啊
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2017-09-19 15:58:00
相位一事,硯寒清已經是明確推辭,被逼承擔的是挑選皇儲和輔佐未來師相(龍子)兩事,在龍子無法回歸的情況下,硯寒清是否是相位候補有疑慮,畢竟也可以改成輔佐誤芭蕉啊。何況相位候補本身,也只是虛名,無法因此擁有指揮他人的權力吧?指揮權的順序,終究是要看王在戰事中的安排,但這點在劇情中沒有明確描寫,比如可能硯寒清能主導戰局,是因為誤芭蕉的退讓,畢竟硯寒清的官職仍是太醫令吧~
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 16:12:00
劇中沒有明說 但是上場跟宗酋談判的人一開始就不是誤芭蕉了不是嗎?總不會妳把談判的工作丟出去又要搶回來又要說妳的指揮權不被尊重吧 那跟雁王口中有權卻不負責的夢Q孫有什麼兩樣?換個說法:那個地方是戰場第一線 面對的是敵軍首腦 這時候誤芭蕉如果還在想著“這樣很沒禮貌” 那才真的是悲劇
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2017-09-19 16:32:00
「搶回來、不負責」什麼的講太遠了吧,誤芭蕉沒因此多想什麼,爭執什麼,她只是提出諫言而已。我想需要討論的僅是硯寒清舉手打斷誤芭蕉的話這舉動是否恰當,硯寒青可以轉頭解釋幾句,或者搖搖頭示意。但舉手打斷是有點高高在上的感覺不是?像我就很難想像俏如來會對夢虯孫這樣做~所以推「硯寒清活該表妹不愛你」~
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 16:41:00
前幾集也有藏直接叫千雪退下啊
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 16:43:00
好 那我給你一個案例:記得京王嗎?他可是直接被狼主怒斥"吵死了!!"這個時候有誰會說性別歧視嗎?不會 這就是越權而已 一樣的事情你換了個性別突然就變成歧視你看出問題在哪裡 是誰在歧視了嗎?男角被越權叫越權 女角被越權叫歧視 到底是誰歧視呢
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-19 16:46:00
黑白郎君:無能者閉嘴!
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 16:46:00
問題一直是在能力上的落差 跟性別是沒有關係的在那個場合 就是拳頭大的人說話而已 誰管你男的女的
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 16:47:00
小明:我這樣算安靜的了joker真的很客氣 講白話就是有時是女性自己在議題中歧視女性 才會延伸這麼多討論
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2017-09-19 16:54:00
我不確定這是否歧視,所以沒有參與這個論題。但有一點是誤芭蕉的形象和京王、千雪不同,京王幼稚,千雪...欸...心胸寬大www,所以大家不以為怪,但誤芭蕉是有幾分能力帶點倔強,硯寒清這位愛慕她的表哥的舉動就有點突兀了,如果誤芭蕉換成飛淵,舉手打斷應該就不會有人覺得歧視?
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 16:55:00
誤芭蕉是沒有京王那麼廢阿 我只是想推廣簡單粗暴分類法(乾) 所以我覺得很多人在討論性別問題會代入自身生活經驗 而忽略了其實你綜觀整件事情的徵結是跟性別無關的其他硯寒清在把妹上如何失敗就算了XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 17:00:00
他也沒想把的意思吧
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2017-09-19 17:34:00
單純就是那個場合下誰武力智力鎮得住而已
作者: xomega (熱可可)   2017-09-19 17:40:00
怎麼東皇火影劍無極那齣又來一次?這算變相護航劇情嗎w
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2017-09-19 17:43:00
女權團體
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 17:59:00
結果我發現上面有好多人講了一樣的東西 對不起XD
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-09-19 18:20:00
綜合以上,真的希望金光官方不要拿中國用語套在角色身上,尤其是貶抑用詞,那會讓喜歡那個角色的人感到難過。請官方就好好演戲,戲裡怎樣罵,無所謂因為戲裡面有需要衝突和刺激,戲外真的就千萬不要,也不行。這裡心靈是比較脆弱的,不好意思。
作者: lin8333 (John醬)   2017-09-19 18:26:00
雖然劇情沒說硯是指揮官,但從劇情的呈現來看他就是戲劇是不需要將每個細節告訴觀眾的,除非他帶的兵是月羅襪,不合邏輯的話那我也無話可說,但只是為了爭論他是否有歧視女性,進而扭曲腦補劇情的呈現,那實在毫無說服力但整件事情不管他有沒有兵權,都跟性別扯不上關係...
作者: xomega (熱可可)   2017-09-19 18:44:00
吃到一攤難吃的麵時,有人跑過來跟我說碗是美耐皿不健康我的天這麵超難吃的啊,我管他碗是不是美耐皿
作者: linah (? ecilA anosreP)   2017-09-19 18:45:00
東皇劍無極那句太誇張了,跟這次完全不能比吧,這次算是東東大想岔了的成份居多。不過看到某些人被說一說就跳腳的樣子,就能理解為何女版友越來越少。
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-09-19 18:52:00
鄉民的性別不就是鄉民嗎?
作者: xomega (熱可可)   2017-09-19 18:54:00
女版友最少的時候,應該是抹茶跟冥醫這cp還沒登場的時候(w
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 18:58:00
代入角色感情也不是壞事 我也常代入溫皇或者雁王想報復社會(咦
作者: xomega (熱可可)   2017-09-19 19:02:00
那邊緣人應該來看這幾集的魆妖,把自己代入俏如來ww
作者: valentian (無聊)   2017-09-19 19:02:00
其實男版友也越來越少(默)在八卦版鑄心過後覺得布版與性別相關的觀念已經很棒了w會把自己帶入溫雁的可能要預防性羈押(不對)
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-09-19 19:06:00
貝璇璣是男板友嗎?
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-19 19:07:00
八卦就算了....嗯....代入雁王....不好嗎~(氣音
作者: valentian (無聊)   2017-09-19 19:09:00
劇中的貝璇璣是女的,版上有的是V璇璣,也是女的…
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-09-19 19:24:00
布魯可以喜歡V璇璣嗎 東親 E王骨 V璇璣都我的 愉悅~
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 19:50:00
看戲論戲還要分男女板友也太好笑,還是你認為女人就是弱者需要人家呵護讓步?這篇算討論得激烈的,到現在還沒爆,根本不論男女看金光的都少了
作者: piano1004 (piano1004)   2017-09-19 19:58:00
不……其實有可能是不想要讓事情繼續擴大,所以選擇閉嘴,要不然,跑出好幾篇之前很少發文討論的ID。
作者: s123999015 (S12)   2017-09-19 20:07:00
連搶先騙都沒爆了...從以前搶先騙都能討論好幾篇到現在偶爾下猛料才爆,怎麼會覺得人沒少
作者: piano1004 (piano1004)   2017-09-19 20:21:00
不是啦,不能這樣類比,有的就是潛水啊~爛到不想說,但是還是繼續買Q Q……至於這篇,有很多人都提出很棒的看法,我覺得這個話題很危險,很容易失焦,釐清了,早點打住比較好。
作者: blackk (澳門首家線上賭場)   2017-09-19 20:44:00
沒爆是因為跟女權豬隊友根本討論不出什麼東西
作者: easteastho (何東東)   2017-09-20 00:02:00
blue大也是我的!!
作者: hidekiss (hidekiss)   2017-09-20 02:19:00
推東大的總結,我也希望再看到像萬雪夜、白娘娘這麼棒的角色。希望霜跟無心還有鳳蝶可以走出自己的路,當初鳳蝶連賞四巴掌的時候我都愛上她了!!!現在這種豪氣都沒了QQ
作者: linah (? ecilA anosreP)   2017-09-20 04:41:00
以我自己的體感,圈子裡的朋友都還在追劇,但都不想上來版上找罪受,其他平台值得看的討論比這裡多太多了。
作者: KiRAcat (在世界的遊戲驕傲的玩耍)   2017-09-20 07:56:00
推一下Joker大大,同感。另外我看原po東東大之後的回推,其實也理解了問題所在。大家也都有所表達了。也可以不用再一直追著她打吧。這篇討論到現在,看起來應該都是有一定的共識了
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:18:00
我覺得除了A段的邏輯 原文很美好阿(?不過,今天的很不一樣,歧視她的是暗戀她多年BLABLA的表哥 這就是有設身處地的把自己當芭蕉在想事情的寫法阿一個角色能寫到有人要代入 就算不是什麼大角也算成功(?
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2017-09-20 09:33:00
恕我無法理解說打斷誤是為了生命的人在想什麼,那葬送許多雜魚命的小華要怎麼解釋?硯從來沒打斷他,都會耐心聽小華說完才好聲好氣地提出一個方案;難道因為誤可能危急的是主角群的命就應該被打斷,小華葬送的只是蝦兵蟹將的命就可以耐心聽他的無腦發言?
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:37:00
危急的程度不一樣 誤的場合皇城只差五里 沒有時間了小華的場合只要最後有阻止他 都能救回小華帶的那群兵因為小華從來不是占在什麼左右戰局的關鍵位置 誤不一樣阿 今天硯會出現在那裡不是"來救一個亂跑的皇子"
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-20 09:38:00
一個是皇族 一個是鮫人 惹到京王硯是要怎麼輕鬆度日
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:39:00
是直接面對對方首腦 可能的話直接幹掉再回防
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-20 09:39:00
再者 對家人比較沒禮貌不是常態嗎
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:41:00
我覺得那個場合就算換成小華也是會叫他閉嘴啦你爸都要死了你還在那邊耍白痴 欠罵阿
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2017-09-20 09:43:00
emmmmm印象中,聽小華碎唸好像都在室內?
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:44:00
另外一點是我個人感覺啦 可能也是沒有什麼佐證的感覺我覺得 所有相關人士對誤跟小華的期待應該是不一樣的
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2017-09-20 09:44:00
並不像這次已經兵戎相向,須當機立斷做出決定
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:45:00
一個廢物你聽習慣了會放棄他 但是表妹不是 會比較嚴厲一點其實是人之常情 雖然我覺得那不算嚴厲就是XD如果是我的話聽到妳(誤)在那種場合表現的浮躁
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2017-09-20 09:46:00
老實說說,我個人都覺得這段拍太長,以硯的智商應該上一集就應該放棄八爪去救駕了
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:46:00
就算我今天要支持妳走這條路也會選擇一個讓妳記憶深刻的方式--直接阻止妳繼續發言也是一種 畢竟戰場分秒必爭
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2017-09-20 09:47:00
另外,編劇似乎打算演出硯的兩面性:要嘛低調,要嘛強勢一肩扛起
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:47:00
妳要成為將佐之才 要輔佐鋒王 這種程度要害死多少人至於小華.....硯只要另選輔佐一個皇子 小華就只是個不會登基的太子 哪有差阿 別人家小孩死不完阿XD用最有效率的方式傳達最多資訊給妳 因為覺得妳能理解
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2017-09-20 09:49:00
就像他那次跟龍子打得兩敗俱傷一樣,以硯的智商,這行為有些魯莽,卻也讓人更了解他為什麼平常要低調——因為硯A好像不太能控制在中間值分段發力呢XDDD
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:50:00
誰管那兩光皇子有沒有學到東西....不要叫我去救他就好
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2017-09-20 09:51:00
所以這個有些率直的小動作反而表襯托出他之前為什麼堅持低調的背後原因www
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 09:53:00
可能也有A大說的原因吧 硯的細膩都發揮在隱藏自己避世邊緣慣了 真的進入團體怎麼拿捏待人的分寸就弱了你看這人都走到城樓上跟王對話了還會逃跑就知道根本就是個不能在團體中露臉太久的宅宅
作者: easteastho (何東東)   2017-09-20 14:51:00
團體中不能露臉太久的宅宅 XDDDDDDD硯寒清真的很宅........
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2017-09-20 15:39:00
苗疆宅好歹有養女僕 海境宅整天只知道鵝鵝鵝怎能期望他懂女人心呢宅:想回寢室QQ
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2017-09-21 11:50:00
好吧!我被joker大說服了,推你說的編劇想這樣編排才是沙文之所在

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