※ 引述《justblackJ (...)》之銘言：
: 這一集
: 應該說金光在丑角描寫從來不是強項
: 講白一點就是不好笑
基本上這不是金光的問題 而是現在所有編劇的問題
丑角的消失非常明顯
原因其實很簡單 玻璃心導致的動輒得咎 加上觀眾可以接受一個人物的多樣個性
首先要回顧一下漫長的霹靂 跟天宇史
如果把秦假仙或是藏神秘 那種帶一點高人色彩
不管是牽潘仔 或是尋寶的部分拿掉
單純就搞笑這件事情來看 你會發現很多笑點都是建立在現在所謂的歧視跟低級上
而現在這些劇情已經越來越難編了
很多觀眾不會容許 秦假仙罵半花容死人妖 也不能接受藏神秘開黃腔
甚至不好聽一點 編一個女丑來發花癡都引起版上一堆的批評
女性主義也好 物化女性也好 固化女性也好 諸如此類的
對於一個 編劇要賣錢的人而言 所以最好的方式就是我避免這些情節
那有人也許會說 我看蝴蝶君也很好笑 史藏兄弟的有些對話也很有趣
鍛春風是最近最有趣的笑點
這就是第二點，觀眾可以接受腳色的個性多元化了
每一個腳色都越來越擬人 劍無極就是嘴賤 史艷文就是會佔藏鏡人一點兄弟的小便宜
蝴蝶君就是愛錢 然後對公孫月發花癡 這些劇情可以抓出一堆來
所以這就變成第二個進化，輕鬆搞笑的劇情可以出現在所有腳色的周圍
當我們看到史豔文虧他弟的時候 不會覺得一個中原正道儒俠有失莊重
反而會覺得這種兄弟嘴砲讓他更活靈活現。
當劍子拗龍宿的時候 這種朋友的交情也不會讓觀眾覺得這個先天形象掉漆
既然如此 編劇就直接盡量放棄低級部分的笑點 犧牲掉丑角
直接把一些輕鬆的劇情寫在主要腳色之間的互動不是更好
一部戲時間有限，我讓一個主角表現幽默會加分，寫一個丑角耍低級嘴砲還有可能被罵
編劇跟大俠也是人 東西要賣錢幹嘛吃力不討好
所以秦假仙的邊緣化是必然
二齒我們應該也不會再看到
腳仔王有他沒他都沒差
藏神秘.......好懷念啊嘖嘖
: 但別說金光
: 像霹靂的秦假仙也邊緣化太久了
: 好像大家都不想把格調拉低
: 操幹六譙跟腥羶色一概不碰
因為社群網路會讓一點的玻璃心被放大啊
所以黃腔只能隱喻 不能明講
藏鏡人讓女暴君升天 元邪皇覺得銀燕太直接都是一樣的邏輯啊
: 要說不可能每集都有燃點爆點
: 但一直在枯燥的鋪陳又很無趣
: 看看海境線如果有三人組到處充康不是很歡樂？
: 還是說這種橋段很難寫
: 噴幾句沒營養的嘴砲應該不會才對啊XD
就是很難 不是難寫 是很難不被罵

我覺得不是黃腔不要寫，而是民情已經跟二十年前不同低級的笑料大家覺得不適合現在的布袋戲既然布袋戲要雅俗共享，就會有所取捨，這也是種進步以前多人口白，演變成單人口白，在東籬出現之後也許有回到多人口白的可能性。社會一直在變，是隨波逐流還是對抗潮流都是選擇，成者生，敗者死罷了

被歧視刻板化是玻璃心？

樓上表現出了尺度拿捏以及動輒得咎的問題啊 甚麼是歧視甚麼是玩笑 這個尺度在哪邊 怎麼拿捏 既然樓上覺得有些是歧視 當然編劇就不要編 這種問題多了 丑角就再見了

東離並沒有丑角，但也讓不少觀眾覺得很好笑很歡樂，我覺的這才是布袋戲會走的趨勢。呃，如果硬要說的話捲殘雲或許可以沾一點丑角的邊，不過他會武功而且人設上也不是特別著墨於搞笑就是了。

我記得秦假仙最初被慘罵時，是因為扮演昭穆尊他們，被當時霹靂網部份網友說這樣不妥，對他們喜歡的偶像來說傷及形象，有不舒服到。之後，不曉得是不是這原因，編劇就沒什麼動他們。丑角很難寫……

丑角消失是必然的啊

不怎麼認同，丑角消失是戲劇今昔節奏不同的結果不要動輒把問題推到觀眾頭上

編劇功力問題吧 像台灣綜藝一堆只會低級搞笑其它就不會了

就像吃東西一樣，有時就是會想吃些不健康的垃圾食物啊

光劍無極講一句偷襲是女人在做的事,就有一堆人抗議了而且每次劍無極講這類的話一定被電,還是會有人不爽

以前最常聽到的一些臺詞，內容大概是「女人都怎樣阿~」或「你這樣還算男人嗎？」以前那些臺詞可以被定義成笑話，是因為當時社會不接受異於主流價值觀的人，習慣去貶低某些族群（不論男女），所以開性別玩笑不會被指責現在那些臺詞會被定義為冒犯人，是因為現在多元性格和外觀的男女都已被社會接受，開性別玩笑自然會引起不滿不是因為玻璃心的關係，是社會風氣改變的關係，請好好了解現在社會風氣的變化，謝謝

畢竟有人覺得主角群的心態可以不用有所成長啊，質疑的人都是玻璃心，刻板印象和歧視都是不存在的噢不等等，其實是編劇要用這種方式讓我們看清社會上就是有這種永遠講不聽的人，還會有人幫腔，順便釣出這樣的同類

斟酌丑角台詞會不會動輒得咎的時間都可以多寫兩段劇情了，當然沒有編劇會想特地花時間做這種吃力不討好的事

以前那套歧視某族群的臺詞不會受到大眾反彈，可以一直玩下去現在大眾不接受，這套自然走不下去，和丑角的消失沒有直接關聯性當然現在要硬走這套，也沒有觀眾能限制編劇怎麼寫，再玩下去，不過就是觀眾流失而已

搞笑和低俗是兩回事，不冒犯人的搞笑比帥氣更難寫，但是也不用怪編劇，人家也是領薪水做事

不小心按到2次噓，推回來好惹

事實上編劇確實可以編出一個具有性別歧視的角色也沒錯啊？這點有什麼奇怪的嗎？每個角色都會有自己的缺陷，就算以傳統觀念來看，也是存在許多衝突，一個傳統好爸爸，是個好人好丈夫，但無法接受自己小孩是同性戀，他什麼都好就是不能接受這一點，難道因此這個人的價值要被完全否認嗎？在傳統觀念長大的人可能無法跟上時代，但承襲了傳宗接代的觀念，面對這樣的衝突，他要怎麼自處？他想當個好爸爸，但他不知道怎麼面對自己的女兒/兒子不想和同性結婚，這就可以是一個故事；一個把女人當男人看的角色同樣也會受到不同的壓力跟質疑，這就是戲跟角色啊？並不是不寫這樣的角色，這些人就會從現實社會消失，也不是寫了這樣的角色，人們就會變成這樣，因為劍無極說了這樣的話，但許多觀眾提出質疑，這不就是現在資訊發達，人不再輕易被媒體左右的最好證明嗎？我贊同很多大大提出的質疑，但同時我也有相同的疑問，角色不能是低俗的嗎？不能有愛開性別玩笑的好人嗎？一個角色/一個人的價值要怎麼定義？天恆君這麼自私，這個角色不該存在嗎？這是我的疑問

雪夜的父親、和秋露同村的村民就是你說的故事阿XD當然可以這樣編阿，雪夜和秋露的故事就讓人印象深刻阿以「性別刻板」為主題背景去發展故事不會冒犯人（不然為什麼一堆人看甄環XD）但是「用性別惡意去侮辱別人的玩笑」會讓人感到被冒犯XD

為什麼不讓主角得到成長→為什麼主角一定要成長→無限loop

感謝ch大 了解！

我不太明白原po的意思 一方面說過往笑話存在歧視等問題一方面卻又說感到被冒犯的對象玻璃心 那麼是感到被冒犯的人想太多才玻璃心 還是就算這個笑話真的在歧視人被歧視的對象也該笑著不在意 不要去抗議破壞皇城之內的和氣 否則也是一種玻璃心？ 戲劇反映現實 裡面當然可以存在各種人 但戲劇和角色存在的本身都有目的寫一個散佈歧視和仇恨言論訊息的人 這個人的觀念和其他人發生衝突 或者因此去迫害某些群眾 這當然是戲劇需要整段有劇本想要傳達的意義存在 但如果只是為了博君一笑就把別人當作笑料來描寫 一般人可能無所謂 畢竟被指涉的人不是他 但被冒犯的人感到生氣 這很正常 或許有人覺得這不過是笑話 被指出笑話有問題但自己卻有笑的話好像是在幫著歧視他人 成為幫凶 不想懷著這種罪惡感看戲 所以也不希望用這麼嚴厲的眼光去檢視每一個橋段但笑一笑本來就沒有什麼問題 美一個人對與自己無關的事都會比較不敏感 在有人提出被冒犯前 可能從來都沒想過這樣會傷害到人 但這沒什麼 有人提出來 以後在類似問題上注意一點就好 雖然總不可能事事面面俱到 但一些很大

現在的劇本要雅俗共賞 所以要尊重雅派的先進思惟 不能太低俗 不然光處理被罵 生意就做不下去

很明顯的問題 總是可以盡量去避免的

關於歧視言論基本上要做到說，你不能給觀眾感覺好像這句話可以讓腳色講得很自然而不會受批評

不太可能吧 觀眾就不接受劍無極本身就是沙文嘴啦

啊就菜炒爛還怪人不願意吃啊，劍無極引起爭議那句話明明只

生意做愈大 觀眾愈多元 要注重各種客群 就是18禁變普遍級

所以編劇要傳達的應該是"這句話是不對的，是會傷人的"，

而不是"這句話可以很自然地講出來"

如果這樣「文以載道」處理 就變成貶抑角色多元性了 至少反英雄類型 像是死侍類型 就無法出現在主角群了啊

要描寫劍無極的痞還有很多其他的方法，說這會影響創作就太嚴重了

要描寫痞 當然可以有各種方式 但現在就是觀眾跟你講這種方式 「不行」 那這種不行恐怕也會在神田京一那邊出現 那不行的特色最後要馬在惡角出現 要馬就是在也不會出現在劇中了實際上降低了劇中角色的多樣性 因為角色都需要用濾網篩選過

樓主使用的玻璃心頗有譴責個人的意味啊~ 覺得不舒服的線可能因人而異，但覺得這種寫法是不合理的可以討論吧

動輒得咎是指一出現就受到指摘或責難。但是這一集的某些梗，如女性年齡梗已經絕不是第一次出現。從曼邪音出現，到她在墨邪錄回歸，被笑了多少次? 之前也沒有觀眾因為這個而抱怨金光。 凶嶽彊朝那個小將開口臭女流，閉口臭女流，也根本沒有人為此抗議。這不是觀眾太過敏感，而是同樣的玩笑重覆得太多而出現反彈。

黑大留言好黑 囧

至於玻璃心和低俗有什麼分別。玻璃心直接把責任怪罪在感到冒犯的人身上。低俗的話則尸是把責任放在創作者身上。

那批評的點應該是老哏不要一直用 而不是歧視啊這是一條線的兩邊啊 在我看來是雙方把丑角的存在扼殺了

可以預見的未來 是布袋戲會愈來愈「乾淨」這也是時代必然吧

根據原po頻頻用玻璃心的說法，明顯把一切責任放在被冒犯的觀眾身上。

不太可能脫鉤吧~我也可以說正道逆轉勝是劇情編排的老梗，但這種寫法不一定會被批評。但是如果帶有性別刻板

purue大 沒錯除非之後可以把市場擴大 讓專門搞低俗劇的出現 不過如果要看低俗的 我看真人演就好XD

印象的梗玩到讓人覺得這種惡意沒有必要，或者在傳遞女

也是啦 低俗到極點 木偶終歸比不上真人刺激 :P

allen大 重點是在於開始觀眾不容許腳色有刻板印象了

霹靂的秦假仙理論上還是可以扮演串連各線的角色，至於為什麼不這樣寫，我不是很確定~

以前的藏鏡人，可是會把水夫人弄年輕，然後送去給史豔文，讓他們亂倫的...

只是也有家長團體反應不要噴血 不要家暴 巴拉巴拉一堆 我想

其實就這件事，金光官方的後續處理不錯，有思考有反省甚至就此道歉，並冒犯的觀眾也大都覺得補血了，可以繼續支持金光沒問題，覺得那只是無心之失而已。

終究有一天角色同質性會高到棄坑吧 丑角消失也是時代的眼淚

這個也是角色特色啊？怎麼沒人抗議藏鏡人現在被寫成超正氣的好人？就是觀眾吃不下嘛...

哈，我是覺得要把丑角消失連結到觀念改變，需要更細膩

但版上倒出現不少聲音，要檢討被冒犯的觀眾。說被冒犯者都是玻璃心，甚至把丑角寫不好的大帽子一手扣在被冒犯的觀眾頭上。平時討論檢討觀眾就是不對，現在牽涉性別議題，就可以搖旗吶喊來檢討觀眾了?

回樓主：部分觀眾覺得店家食物不好吃，你如果不贊同就來討論好吃在哪裡啊（或怎麼樣烹製可以被接受）。我又不是大字輩的，要怎麼干預劇情怎麼寫？

其實這也是店家自己要拿捏的啊 賣拉麵的如果太沒個性也是會倒的 既然有客人嫌菜不好吃 也可以有客人幫店家稍微解釋說 客人如果這樣 可能就會讓某種口味消失了

現代人吃清淡 重鹹的店自然慢慢消失

是啊，問題就在於怎麼解說會對店家比較有幫助，說戲迷玻璃心導致編劇動輒得咎，聽起來像是在譴責戲迷吧...留言中的chicken大有提到萬雪夜這個成功案例，雖然是

可是萬雪夜不是丑角也故事不搞笑啊

是重男輕女的受害者，但藉此討論性別認同的議題，好像也沒人譴責啊

不就是因為觀眾吃不下才要改的嘛，這不是很正常的事嗎？再說大俠也說他會注意，這是好事不是嗎？最好的笑話從來不是冒犯人的笑話，除非觀眾群本身完全跟20年前的思想一樣，以冒犯別人為樂，以貶低他人來彰顯自己的優越感，你希望的金光是這樣子，其實我也不能多說什麼，彼此尊重就好。拿美劇來坦，也稍微考慮一下經營方式，人家有贊助商金光是有逆？如果本身金錢來源是靠觀眾，那麼當觀眾提出反應時，有所回應或是改變也是再正常也不過的。順便再問一句王骨g問過的，你們每趕走一個人，會自動再多買一片支持嗎？端出來的菜，怎樣的都吃得下去，是你們很幸運，但是因此認為吃不了的人都是腸胃不好，也太奇怪了。時事一下，被喊阿薩布魯來當笑點，也是玻璃心就是了，幫原住民QQ

老闆宣稱本店時常求新求變求進步，舊口味端出來有顧客反應不佳有改進空間，卻有部份人疾呼應該堅守傳統，這...？

現在頂多發揮幽默感 以前光兩個互動就贏太多了

通瑤池八面狼姬磨豆腐，金少爺墳前露鳥噴墓碑，蔭屍人頭戴假屌螺絲絞飛燕

少了黑白郎君的好美麗的胴體

玻璃心 給不給我 這個問題讓我 好害怕~放心 金光有很多死忠的粉粉 多幾個失蹤粉粉沒差

去掉玻璃心那個挑釁的詞語，原PO這篇大致能懂不只女性，舉凡原民、非異性戀、身材肥胖等等社會弱勢如果在劇中是以角色劇情需求而呈現則可接受，但如果只是被當作對觀眾的嘲鬧笑料，那就完全沒有必要、不討喜但功力夠能寫出看似冒犯笑鬧實則犀利深刻多面相的幽默橋段自然會讓人稱讚XD

金光官方反應其實還好 護航迷的反應才讓人傻眼可以性別盲到這種地步基本沒救大概跟李天柱差不多吧這些自以為是的耍蠢戲碼

吳宗憲在節目上黃腔猛開 大家還不錯看的笑呵呵

看到吳宗憲讓我離題一下 https://goo.gl/ayorXF

多元化的定義，是接受不同的想法而不是去同化別人接受有人不愛男性主義 有人不愛女性主義 有人不愛平權通通混再一起 做成撒尿牛丸吧

我覺得潑妹子水節目不錯啊 >///< 不過台灣電視完了

直接譴責人家性別盲的通常也不會多值得人家認同尊敬，你有性別潔癖其他人沒有不代表你多高尚；沒有人規定世上只能有一種意見，主流意見也不代表比較優越，你也不過是製造另一種對立而已，省省～

其實這次的問題出在劍無極本身是人氣角吧，就是有所謂偶像包袱。身為人氣角可能會有人因此而模仿或是認同他的錯誤價值觀，就好像常常有人擔心某些偶像的不良行為會影響粉絲一樣。又或者是因為喜歡劍無極的人認為劍無極表現出來的特質跟他們心中所想的不太一樣，才會覺得這角色走鐘掉。否則像之前開口閉口就是臭女流的，還有曼姊被開的玩笑，大家也都是笑笑帶過

a大 還有最大原因是這梗一直用orz

前面有幾位大大講到重點，如果這段言論在劇情中是劍無極需要克服的點，那就會是戲劇的內容，但讓他理所當然的講出來，並沒有要表現出什麼心理掙扎或是多加著墨，那就會更容易讓人覺得是歧視言論我要說的是，像這樣沙文特質如果出現在一個討人厭的反派上面，大家接受度絕對是比出現在正派角色身上高的另外我覺得劍無極這角色並沒有走鐘，他本來就很沙文

他一直是這樣 只能怪前一檔曼曼老 跟糙女流講太多劍劍明明可以學舞棍阿伯唱妳是一個恰查某 QwQ

不在戲劇中學到什麼是社會上有人不能接受的價值觀，難道要等到現實中冒犯別人才學會?

推argus0606大。不過鬥角犀的厭女描寫頗弱，就只是單純討厭女性，感到迷惑與厭煩...最近印象最深刻的丑角戲是隔壁棚的日秦才子戰肥靈，發瘋的主角比丑角瘋，真是快笑死XD噢，看點還有還有cosplay、鬼王棺與腹中蔭臨陣倒戈也是接地氣又好笑啊~~

一堆好萊烏電影 不也都再開黃腔? 真不了這有甚麼

個人覺得丑角不夠美型可能也是丑角消失原因...pp看了很多年,很久以前戲迷就很物化了..偏愛美型的角色