[金光] 規則與底線

作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2016-05-05 03:19:42
這麼好戰的話題,我覺得我不下來戰一下對不起我自己
寫在前面好了,我記得總編相當推崇文以載道,後半段雖然不少人看得很悶,但總編本人大概寫得很爽才對
那規則與底線為什麼不能觸犯?
大陸有一個網路小說作家,他後面幾個作品都有講到規則
為什麼要有規則?為什麼會有不成文的規定?
因為踩過去了,大家都能用
破壞規則聽起來很帥氣,但其實就是翻桌
底線也是這樣一回事
做人的底線是要讓自己還是人
無視底線看起來很帥,其實就跟俏如來說的一樣,會讓自己墮入深淵
因為踩了一次,會有第二次
就跟我每次都說再課金就剁手,然後我剁了好幾次一樣
好,接下來有人說,戰爭嗎,什麼手段都能用出來
歷史上有幾個非常著名的例子,告訴我們踩過線的情況
我舉兩個:一個叫做揚州十日,一個叫做南京大屠殺
如果你覺得這兩個很OK
恭喜你,你已經成為踩線的人了,麻煩在底下留個言告訴我,讓我把你加入黑名單
踩過規則根底線會變成:一、大家公幹你。二、缺失信用。
嗯……糟糕,感覺好像還是打了很多廢話,沒有把想講的東西講出來,總之先睡好了
謝謝觀看
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-05 03:36:00
幫原PO秀秀 別再跺受惹 QQ手
作者: Snow004 (流年)   2016-05-05 04:02:00
南京大屠殺是將士洩憤,無助戰略,就跟228一樣,甚至我覺得228之後的白色恐怖還比南京大屠殺有謀略意涵,至少是因為要把菁英殺掉以利愚民統治,但南京大屠殺應該就真的只是屠殺敵方異族?雖然這些事件出發點都是惡得所以其實我覺得不能跟劇中比啦,但是就像白起殺戰俘一樣,史上這種事屢見不鮮...
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-05 04:40:00
嗯...所以美帝的落葉劑最人道了 讓人活活餓死不用自己動手 只是他們沒算到火龍果不怕掉葉子 嘿嘿嘿
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 06:42:00
沒發現 元邪皇 根本沒有對任何人趕盡殺絕嗎 理論上台面上所有智者角色 都看出來這一點 連元邪皇 都沒有跨過這條線而且 戰爭 和 屠殺 是有差別的 而那條線就是分野元邪皇還替三境的王保留生機 避免三境無王而內戰 沒作九境合一的避難工作 甚至於 應龍師的燭龍解藥 可能都是元邪皇默認下的產物 甚至 只要投降 就沒事的作法 再再顯示了元邪皇有取捨 作事是有底線原則的
作者: darling520   2016-05-05 07:05:00
小圓還不是自己採別人底線 十萬魔軍就不是命? 難道魔世產地特殊 個個石頭蹦出的 不然也都是魔生父母養 今天保下族人 也許明天就是魔來打族人 族人的命還不是他害的
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 07:16:00
你這種論點 只有佛教作的到 甚至隔壁的一頁書 佛劍 全都踩了殺戒 你認為 佛劍會去殺百姓嗎?所以教授很早就在教育俏如來 取捨的問題這個問題 本來就極度複雜 若 魔兵 和 平民 無法區分出來 那被侵略者只有二個選擇 一不殺任何敵人投降 二殺光敵人包含對方百姓 滅族 這歷史只有納粹這樣作我不是說納粹是被侵略者 而是指 決定戰爭後的手法 就二元化了
作者: ideadiy   2016-05-05 07:46:00
魔伶:帝女精國只有兩人,吾與白蛟~
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 07:55:00
總的來說 當觀眾去思考底線是否公平 人命可否量化 當殺一人救百人 或殺百人救一人 如何選擇時 這個劇本就有成功引導觀眾去作哲學性思考了 而從這些思考 去推導出一視同仁的捨得 只有一個 佛教思想另一個一視同仁 就是 誰都可以殺 但沒有這種宗教思想在金光 就是雁煩
作者: oSCo (SC)   2016-05-05 08:06:00
玻璃心
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:09:00
我甚至認為 教授不是要俏如來一視同仁的捨得 而是要他懂得取捨 而在取捨中 不被一視同仁的矛盾崩潰 這才是鑄心 因為 殺 救 又殺 在一視同仁的公平概念下 本身就是矛盾的 即要用矛盾的作法 有時要殺人有時要救人 沒有鐵石心腸 就會因自我矛盾而崩潰 變成殺死誰我都無所謂
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:14:00
俏對自己人都沒有底線了,對敵國人就有底線丟小空可以,魔世西劍流屠殺中原人,今天要殺魔世人就突然有底線了,不矛盾嗎
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:18:00
底線角度不同 就像獵人 奇犽說的 他自認自己比炸彈魔惡劣 因為炸彈魔殺的是 有被殺死覺悟的其他遊戲玩家 而奇犽殺的很多人 沒有被殺死的覺悟
作者: amaranth (liann)   2016-05-05 08:19:00
丟小空是沒路可走,而且犧牲的是自己人
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:19:00
矛盾就是這裡的重點
作者: winklly (阿鳥)   2016-05-05 08:20:00
小空是親情的暴力
作者: amaranth (liann)   2016-05-05 08:20:00
今天不是單純殺魔世人,而是拿非士兵人質威脅的問題要是大家都贊同了,之後就可能變成惡性循環,例如他說的綁個五千人威脅他
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:22:00
說的好像西劍流當時很愛民一樣,人家可以動不動就屠村
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:22:00
所有的爭論 我只導出二個解 佛教 雁煩
作者: winklly (阿鳥)   2016-05-05 08:22:00
今天丟出來的東西就是一個矛盾沒正解的議題
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:23:00
所以西劍流是越線沒錯呀
作者: winklly (阿鳥)   2016-05-05 08:23:00
阿所以西劍流在中原仍然是惡啊 請問俏是嗎?
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:24:00
而且不用接受中原人的報復,魔世也一樣然後俏打個武林盟主的頭銜,不願為中原人跨過底線保護他們
作者: winklly (阿鳥)   2016-05-05 08:25:00
中原沒有激烈報復是因為俏當初的仁慈
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:26:00
但那不是俏的問題 你只能說 元邪皇的底線 是比 西劍流高 你沒發現 元邪皇 動不動就要別人投降嗎 在他的目地能達成的情況 不相關的他是不殺的
作者: winklly (阿鳥)   2016-05-05 08:26:00
而且中原當初也沒有餘力去報復
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:26:00
玄之玄能夠當上盟主真的毫無理由嗎
作者: winklly (阿鳥)   2016-05-05 08:27:00
你知道不跨過底線也是一種保護嗎
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:27:00
邪皇只要不侵略中原那就沒有這一堆鳥事,今天不怪施暴的人反而指責反抗的人越線這豈不很沒道理
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-05-05 08:28:00
看看花園口潰堤跟文夕大火 踩線會怎樣嗎 還有廟可以拜勒
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:28:00
跨過底線是種保護沒錯 只要選邊站 不用裡外不是人這樣好了 元邪皇復活 天下無敵 找來九境之主談 說 我要九境合一 我不想殺人 九境都作好難民避難 這樣合一不會死人 然後燭龍復育成功 天下無敵 大家乖乖的接受燭龍統治 這可能嗎??
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:34:00
所以邪皇要造成天災,別人卻不許越線抵抗他....
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:36:00
反過來說 俏如來 元邪皇 作法確實矛盾 而這矛盾 就是證明 元邪皇和大部份人一樣 都存在這種人類的矛盾 而不是單純的愛殺人元邪皇也說了 在你們面前的 是最後一尾燭龍 你們為了救自己人 卻要燭龍滅族 所以這就是 取捨之所以困難之處因為 元邪皇有能力越線 滅掉各族 就算他壽命不夠但是他卻整天座在椅子上他只要盡量留下十萬魔兵 不用應龍 長琴互相牽制這策略改成 殺掉 苗 鱗 中 道四境之主力 應龍去屠 道境 或海境 長琴去屠苗疆 讓他們殺到手軟 自己偷偷去破六絕禁地 效果應該一樣這也是很多人覺得沒滅世壓迫感的原因我的意思是說 各境都發現 元邪皇是有底線的 所以不願先踩底線 因為踩下去 死的是兩邊的百姓
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:55:00
自己的百姓可以被天災害死,卻不允許拿對方百姓威脅發生戰爭還要不停的幫發動的一方找理由這樣不太好
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:58:00
哈哈 所以 我是思考底線的人 而你是尚同會的成員呀
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 08:58:00
坐在甚麼位子就要赴相對的責任,俏不想對中原人負責就
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 08:59:00
你把自己的思考 丟到劇中 你就會發現了........
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 09:00:00
交出來做天下人的鉅子
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 09:03:00
對了 俏不只是對中原負責 而是九境 所以史爸才會說俏的壓力太大 若只是一境之主 那就簡單多了墨家有九算 各對應一境 鉅子巡九境這就是為什麼 軍師會說 交給九算來作就好了因為九算只要為自己的負責區負責 可以作的天經地義
作者: amaranth (liann)   2016-05-05 09:20:00
俏沒報復一方面是仁慈,一方面是當時就算西劍流重創,真要打中原還是會損失更重
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 09:22:00
單劇來看 墨邪錄的壓迫感是比較低沒有錯 但最後導向我覺得畫龍點睛 最後串聯起來 算是有前後對應單片來看
作者: wayne102 (wayne102)   2016-05-05 09:53:00
圓圓根本金光版"他化闡提"啊…
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-05-05 09:56:00
他化很噁 一面迫害其他人 一面把自己說的可憐 可是
作者: wayne102 (wayne102)   2016-05-05 09:56:00
從一開的支持,到最後的為他痛心疼惜,尤其看到他和銀
作者: Snow004 (流年)   2016-05-05 10:35:00
焦土政策自己殺的人不能算吧,雖然那樣能蓋廟也是很瞎啦不過我覺得元邪皇不能接受自己種族被天擇而要回復始界本來就是一種枉顧他人生命的作為了,跟他途中是否有所謂盡量不踩線好像沒什麼關係...
作者: wayne102 (wayne102)   2016-05-05 10:43:00
以小圓的立場來看,好像除了回歸始界外也沒別的辦法。我想這就是戲劇營造的矛盾與精彩所在吧
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 10:51:00
順便說 風 之所以有底線 因為 他就是被底線所犠牲的人他所有的同學 都是被超越底線的目地 而殺光的人
作者: valentian (無聊)   2016-05-05 11:50:00
跟遭遇未必有關啦。風本來就是比較純真善良且直接的人,所以當初他想支持的是蒼狼而非在外人看來就是弒親竄位的北競王。這是價值觀影響取捨。
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 12:57:00
應該說 風 會特別感同身受
作者: sillycloud   2016-05-05 14:13:00
其實我很想問 綁架誰威脅誰出來的劇情不是早看膩了嗎修羅帝國用親人威脅郭箏 苗疆用無心威脅藏這次的矛盾營造得太刻意 或者說因為是正道所以不能做狗屁的正道規則 明明就只有立場不同的問題
作者: bl0418 (夜貓型態)   2016-05-05 14:52:00
可是4X大,佛劍分說真的有考慮過要殺"小孩"~~
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 14:52:00
所以 給你一個考題你過來送死 否則我就殺了你的親人你過來送死 否則我就殺了你的鄰居你過來送死 否則我就殺了一個台灣人你不覺得 三個選擇 其實有層次的嗎?一樣是人命 三個選擇 不見得對你而言 答案相同
作者: sillycloud   2016-05-05 14:55:00
對我而言不相同 對不認識我們的人 答案相同
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 14:56:00
獵人 酷拉皮卡的考題那裡 只能救一人 媽媽或女友 一樣
作者: bl0418 (夜貓型態)   2016-05-05 14:56:00
sill大的答案太武斷了~~
作者: sillycloud   2016-05-05 14:57:00
我的意思是 當你能接受用無心威脅藏這件事情時卻不能接受用族人威脅元 這樣的戲迷何嘗不是矯情?
作者: bl0418 (夜貓型態)   2016-05-05 14:59:00
所以前苗王採了藏鏡人的底線了不是?
作者: sillycloud   2016-05-05 14:59:00
我不認識無心 藏 元或他的族人 我覺得答案是相同的
作者: bl0418 (夜貓型態)   2016-05-05 15:00:00
如果前苗王能放棄追殺藏鏡人這件事,那根本就不會發生
作者: sillycloud   2016-05-05 15:00:00
所以我一開始就說 這種劇情不是早該看膩了嗎
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:01:00
所以那一檔 藏鏡人才會被洗白呀劇情更是無解 天下的故事 就那幾種劇情了怎麼從幾個故定的模式裡 去發揮 才是編劇的功力
作者: bl0418 (夜貓型態)   2016-05-05 15:02:00
前苗王就是做事太沒有退路,所以死掉之時,沒幾個關心~~
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:03:00
就因為藏被人用這種 越線 的手法整 他才能變成好人變成了一般人可以接受的人 而喵王就成了壞蛋
作者: sillycloud   2016-05-05 15:04:00
元自己當了侵略者 自己龜起來 又要自以為是受害者了
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:05:00
也正因為這樣 板上才會有人開始同情 元邪皇 呀...不是自以為是受害者吧 而是戲迷 自己的底線 把元定位因為 看戲的人 有自己的底線 自己的標準這只是底線的不同而以 沒有對錯因為說到底 就是殺來 殺去 這是沒有錯的
作者: sillycloud   2016-05-05 15:12:00
所以我說看戲的人看到無心,月等人被拿來威脅時都無感
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:13:00
我欣賞的 不是戲中的底線而是這次 很棒的讓大家去討論 底限 這種問題
作者: sillycloud   2016-05-05 15:14:00
現在突然都很有感了 立場上突然變成正道高道德了
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:15:00
好吧 我認真說一下好了 因為當時 用人質的都是 "壞蛋"而現在 用人質是(去咬餌) "聖弦主" "俏如來" 這種正派這種界線 會讓人懷疑 到底誰才是 "壞蛋"
作者: sillycloud   2016-05-05 15:17:00
苗王跟元都不是壞蛋 只是立場問題 是戲迷認為是壞蛋
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:17:00
再引申下去 就要討論到現實的廢死問題了..不建議囉我就談到這裡 要不然 就越線了(看戲的線)
作者: sillycloud   2016-05-05 15:18:00
因為戲迷不會把自己代入成苗王 卻會變成俏如來
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:22:00
所謂看戲 每個人種會找一個 自己喜歡的角色 去代入自己不是 不會把自己代入苗王 而是 人數多少的問題應該說 所謂入戲 這本來就沒有標準 只有選擇
作者: sillycloud   2016-05-05 15:24:00
孤獨缺:因為你是好人 所以不能趁人之危
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-05 15:25:00
可是沒有人的性別是俏如來啊QwQ
作者: morning79 (morning)   2016-05-05 15:25:00
立場是思考和做事的準則和出發點,每個人都不盡相同,但是否只要以一句立場不同,就可以合理化或正當化任何依據個人立場所選擇的手段呢?站在小圓的立場,可以明白為何他想回歸九界;站在九界的立場,可以理解為何眾人要阻止/反抗小圓,因為回歸始界會破壞現在的九界生態。但難道因為小圓其情可憫,而且別無選擇,所以他就可以回歸始界,造成其他生靈的傷害嗎?因為反抗是不得已,先動手的是對方,所以就可以縱容自己採取任何報復手段嗎?立場是一回事,但我們可以選擇要不要做或怎麼做,當然也要承擔做了或做過頭時會惹來的非議。很多武俠電影或小說裡面,經常會有一個諷刺性的橋段︰正道人士正義凜然的說,跟邪魔歪道不用講什麼道理。而這集劍無極則說︰如果我們跟著做,那跟野心份子又有什麼差別。這種想法看起來或許很蠢,是一種無意義的自我設限,道理跟講道理的人講就好,他都不講道理,我們幹麻還跟他講道理。但講不講道理其實跟對方無關,個人所有的行事,都是基於自身的立場和想法而為,無論對方是誰,都不會改變這項標準,如果標準會因人而異,那也只是說明個人標準會看人/事而改變,採用多重標準而已。多重標準沒什麼不對,這不是在罵人,只是劇中的俏俏等人,他們顯然不認為因為對方先不仁,所以我可以不義,那會掙扎跟猶豫自然也理所當然。
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:31:00
你好長哦.... 我是說推文
作者: sillycloud   2016-05-05 15:32:00
我對於俏的掙扎沒意見 對看戲的人突然有感比較吃不消從以前到現在就很討厭這種劇情
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:33:00
....對不起 你這樣就管到別人的行為了 那也管太多..........只能說波長不同 青菜蘿蔔 如此而以
作者: sillycloud   2016-05-05 15:34:00
你看一下這篇原文 現在才出現這句話不會有點晚嗎?
作者: XXXXHORSE   2016-05-05 15:37:00
我現在才發現 你只是看不慣別人喜歡這個劇本真的太晚了
作者: sillycloud   2016-05-05 15:37:00
真正被威脅的橋段 會有好結局的大概寥寥無幾跟你同邊的管到別人沒差 跟你不同邊的管到人就不行事實上我是不願意拿親人威脅人的那邊 這你信嗎?所以我討厭苗王 討厭老忘 討厭修羅帝國 也討厭雁王我現在討厭的是元 因為他能力不夠做到這件事又硬要做

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