原文恕刪
我認同角色突然有突破性的成長很怪
但我覺得俏的成長應該要比現在呈現的更高
仔細想想俏如來的經歷吧
在黑白龍郎時期任天部總教，智武在新生代中都是前段生
可以從八門手中救下銀劍二人；還能單對千鳥勝
那時的俏溫文儒雅，卻能遇事決斷
影片支援：俏如來怒對千鳥勝
https://www.youtube.com/watch?v=EVhJh-X6Z4A
在這段影片中你可以看出俏對生靈荼炭的不捨
卻能在第一時間做下決斷，毅然斷後為天部眾將爭取帶逃難者離開的時機
此時的俏如來面對直撲而上的靈忍一句話也不說，殺！
縱然百般不願，但他知道不殺，後面的人沒有生路
在武學上，除卻本身就會的武功以外
他從宮本總司習得當時設定中的強大內力靈能溘烏斯
卻是將這股能力全用在防守上
我能運使更強大的武功，但當我有這個能力時，我情願以守代攻
俏如來有一顆聖母心，他盼望的還是能夠不傷人而解決一切
但為一償中原與西劍流的恩仇，為護天下蒼生
在必要的時候，他還是可以喊出今日開殺
在黑白時期他結識了靈界眾人，是中原當時的總智囊
雖然向溫皇求助，但溫皇醉心於與赤羽的遊戲以及安排史藏坦承
給俏如來的幫助雖是關鍵，卻不是時時護著他
一直到決戰時期，由於史艷文黑掉加失蹤
俏如來都還是正道總智力擔當
一路走來有何問天等人協助，但給他的幫助是心理層面大於實際出謀劃策
那是俏如來最像智者的一段日子
而且在那段時光中他還悟出三色藥丸之謎，並找出了史藏兩人給予藥丸
預測了史艷文與藏鏡人山洞一夜的可能結果並採取相對應的計畫
最後湊齊靈界與宮本等人，利用溫皇的三道殺陣消耗西劍流的戰力
故意挑在最後出現圍爐炎魔，成為連溫皇都意外的黑馬
影片支援：決戰總收幕
https://www.youtube.com/watch?v=VB9QZbOW_2U
決戰結束，隨著西劍流的離去，九龍天書開局
有感於對九龍天書的不了解以及自身能力的不足
在成立百武會期間，俏如來師事默蒼離
意圖學習成為更厲害的智者／領導者
在九龍變中不只是默蒼離在出謀劃策，俏如來自己也有自己的想法
藉著師尊的引導，他一步一步的走出了自己的路
在亡命水出現以後，俏如來開始思考默教授是否另有陰謀
於是他也佈了一個殺局給師尊，結果反而落入了教授的盜才生之局
成了弒師誓師的開端
不過俏如來在佈這個局的時候，他就是教授認可的傳人了
因為他已經能懷疑自己的恩師，甚至試圖佈局反殺
在黑白龍狼最開始的性格溫文儒雅，對敵決斷之外
他還獲得了對自己人，也要一視同仁的觀念
自己人也可能誆你，而且真的不得已的時候，自己人也是不捨與捨得的對象
這是教授教給俏如來最寶貴的一課
此時的俏如來心境又是另一層突破
教授身亡，勝邪封盾抗魔，俏如來轉入地下行動
在九算竄起的時候，憑藉自身的成長，俏如來對上九算可以說是有來有往
這些都顯示出俏如來已經成長了
然而現在洗個腦回來，俏如來就變成智障
這點我真的認為演出上有問題！
很多人都說俏回來的時候三算已經把計謀佈好了，所以他也只能被動的執行
我覺得這個說法其實有很大的謬誤
仔細看看前面的經歷，你會發現俏如來並不是一個主動佈計的角色
打西劍流，他是利用紅藍大對決的時候見縫插針戳進關鍵一戰打爆炎魔
天書之局，在默蒼離要黑不黑的時候，俏如來也偷偷散佈了《羽國誌異》黑擦擦
封盾抗魔時期，俏如來潛入地下行動，卻是牽引各方勢力，雖然不是主力但也有動作
拉下忘今焉的時候，他也是故意介入黃髮垂髫之間的鬥爭，然後最後翻盤
我們可以看到俏如來不太策謀大局
但是他喜歡介入各方勢力的癥結點，引動整個局勢導向他要的方向
正呼應了他修習的武功，早先練的是攻擊
而後練上強大內力卻都是防禦
不好戰，卻也不畏戰
練起來有備無患，總有一天要用就用
（不去主導全局，但是會安排後著，在必要時啟動計畫）
或許是因為俏如來所在的勢力一直都是貧弱的打游擊，不太能跟其他人正面來
所以才會演化（？）出這種佈局形態，等大家都打完了再來坐收漁翁之利
這樣的佈局方式在這次的戰略中應該有很大的發揮空間
像是利用這一戰的機會去找到雁凰的弱點或特色，等未來有機會再使用等等
但是自從俏被洗腦了以後，看到的都是
啊～　不！　 常欣姑娘......　　呃... 這... 公子開明！
蛤？　什麼？ 雁王你！　　　　　嘔～　噁～ 　缺舟先生......
師尊......　 師叔？！ 　　　　 師相不可啊！！！
你到底在幹嘛啦！！！！（掀桌
這不是我認識的俏如來啊！！
如果是俏如來，他會痛、會難過、會激動
但絕不會無助的看著這一切發生而毫無動作
天部總教、百武會、勝邪封盾、尚同會之主
他看過的犧牲也很多了，不是第一次上殺場見血就被嚇懵的青澀少年
天部群俠、刀缺忘塵、郭箏、何問天、百武會眾人、默蒼離
俏如來若是沉溺於失去的痛苦活在懵懂無知中，那他對不起這些人！
因為這些人用生命換來的是中原的希望，而不是束手無策的少年
俏如來所經歷的不會比其他智者少多少
但是編劇卻一直把他壓在一個被動、不成長的定位
他現在的心性給人的感覺甚至比黑白龍狼時一肩挑下天部重擔的俏如來還青澀
還記得教授點出的十九個錯誤嗎？
影片支援：十九次錯誤
https://www.youtube.com/watch?v=yzDfWq_x8Wk
少思錯一、涉險錯二、莽攻錯三、無謀錯四、寡斷錯五
輕言錯六、易信錯七、 少算錯八、誤判錯九、失察錯十
這幾個講的不只是俏如來在靈界大戰中的缺失
也是俏如來本身性格的弱點
輕言、易信是同一件事，講得是俏如來太容易相信他人，對人太少提防
少思、無謀、少算是指俏思慮不夠周全
涉險、莽攻說俏太過衝動
誤判、失察代表俏對情報的掌握能力不足，也是設想不周
寡斷說明了俏如來生性軟弱
回頭看這次地門之戰中俏如來的狀況
俏如來從頭至尾對缺舟都是同樣的信任，即便他打爆了他們無數次
如果缺舟真的黑他俏如來就GG了（劇中沒有顯示出俏可以信任缺舟的決定性證據）
被雲海過客帶去正氣山莊，始終相信他是父親結果被打臉打超腫
明知正氣山莊在鐘聲範圍內還不提防，最後被開明硬上（思慮不周、易信）
戰前蒐集情報的速度遠遜於鳥王（雖然這段比較像是鳥王看劇本）
軟弱這項特質在被洗腦後處處可見
俏如來進步了什麼？
鑄心後怎麼狀況沒有什麼改進，甚至有些地方還倒退嚕了？
反倒是在地門之前俏如來對上九算或是決戰時刻的運籌帷幄
都比現在的狀況更有鑄心後的風範
我覺得俏如來的定位在改變
少了早期小狐狸見縫插針式的謀局能力，但也沒有佈出大局的能力
可是這樣的發展我認為非常可惜
或許是檯面上智者太多，所以壓縮了俏的空間
可是俏的夾縫插針佈局法一向是最特別的，照理說不會發生這種事
因為很多局的佈法是只有俏可以運用的，這檔卻遲遲沒下落
對俏如來這個角色來說，這是一種傷害
在銀牛不繼續撞牆、劍無極開始了飄渺之路、蒼狼帥出新高度的時候
尚同會盟主、墨家鉅子俏如來，你在幹嘛？

能夠認同鑄心有影響力，何以不解洗腦也有後遺症？此外，俏自魔世回歸以來面對的所有局面，都是落在後手，所謂見縫插針的布計方式，不是他的特色，而是落在他人局中，只能做伺機反擊的選擇。而佛劫這檔，不說別的，俏是唯一一個演出在洗腦中仍保有質疑能力的角色，即便是缺舟放水，依然顯示出俏的獨特。至於那些所謂洗腦後的軟弱表現，個人認為那就是俏的本性，鑄心可以讓他武裝出鋼鐵般的外殼，但內裡這對他人的同情、關懷，不會因此改變，與其說那是軟弱，不如說是當時並無抑制情感的必要。至於一秒搞懂現狀，俏如來一樣也做到過，在常欣嚥氣當下，他就是在什麼都沒記起來的情況做出了適當的反應，說到底，只是這些地方不那麼搶眼罷了。至於最後決戰前的謀劃，相當於中苗鱗聯合陣線，俏的回歸是在師相軍長規劃大致底定以後，俏沒有搶佔主導權的必要，當上一篇已有提出，最終是俏給出了大智慧答案，在所有智者當中，他根本是唯一一個認真作答的好學生。這些都顯示俏在智能上的特性，以及作為一個人他擁有的弱點，完美的智謀機器有默蒼離一個就夠了，那是雁王也難以挑戰的高度，更不用說俏如來，俏也不太可能走那種鉅細靡遺的算計人心之路。

當然不是要俏如來變成默教授，根本也不應該這樣。可是畫面跟對白表現出來的俏如來就讓我覺得：對，你依然保有你的仁慈之心，可是教授花這麼大手筆給你鑄心，就算讓你在遇事的決斷上不能效果非常顯著，但也不要沒什麼效果吧@_@

我覺得佛劫還是成就在欲星移跟缺舟上，就算排佈上讓俏哥變成一個踩起頭和收場或是常被迫接受的角色，這也不會減少他的智阿。我反而覺得這檔的俏哥很人性化，不再是前幾檔那機器般強收起情緒對敵的樣子，看看他從魔世剛回來解金雷村謎和現在面對娘娘和常欣的樣子，多面相並不是不好阿。再說了這檔的魔王缺舟確實讓俏哥並不想用硬手段對付的人，他從頭到尾都只想和平收場，若非雁王使計、若不是他被硬洗腦，我不覺得他跟缺舟想搞到這地步，我認為這也是他對兩邊對壘的的先發性沒這麼積極的緣故。不要把俏哥收斂情緒當自然，這些人或多或少為了他為他周邊的人努力，他本來就是這種人你又要他怎麼壓下本性呢？他要是不擔心娘娘師相這群人，那才是真叫人心寒要不然教授是為什麼讓他發洩宮本桑死之殤，就是因為他夠會忍阿

我有個問題，當人一直進步一直往前衝一直解決問題然後又迎接新的問題，是我，總會有一小段的倦怠無力期，因為怎樣努力，仍然無法穩定局面，即使這就是該生態所致我覺得俏俏自從被洗腦後，嘗過了短暫不屬於現實但卻和平的感覺，是否也因為這樣有了小小倦怠無力的反作用力牽引我們無法因為他是身負重任的鉅子，一個故事中的主角，就要他完全不能停下來的永無止盡進步吧，畢竟在金光的故事中，俏俏他，也只是個人而已更別說史爸的不明行蹤是否也有對感性的俏俏帶來影響然後再來的雁王又給了俏俏第一個失敗，我相信經過事件歷練的洗鍊，俏俏在墨邪錄會有不錯的表現

啊啊 這篇好有意思XD

大推!!!!!!!!!!!!!!但我覺得這個是因為編劇太刻意把地門戰主軸放在老二和老三身上 故意不給俏涉入其中的鋪排 只安排最後說理的部分 老實說我覺得三弦常有這個問題 像是奉天剛出場

啊！佛劫那是俏如來啊？ 我已以為是黑崎一護

瞪眼、嘴開開、冒汗嗎XDD

出了事，俏俏並沒有躲起來呀，在俏俏清醒的時候，師相跟軍長幾乎把事情都做好了，這樣算是躲起來嗎？

可是照你說的演，我就會覺得俏主角光環開太大了。這不只是必須挪用更多戲份到俏身上的問題，同時也會壓縮俏的未來。另外，把能參與意識之戰的角色說成拖油瓶，我覺得也太過，而且許多批評，像是腦殘、溫吞、驚惶無措之類，個人看來在劇中並沒有這樣呈現，最多就是沒有搶佔主導權而已，除非你認為俏是個會在這種情形下奪權的人，不然我想不出俏有什麼理由必須突出個人表現。至於鑄心的問題，我認為俏正是正確理解了默的用意，所以沒有去改變自己的心性，因此在低潮的時候會暴露出本性中的弱點，也就恰如其份。蒼狼的正直、俏的善良，在鬥爭環境中都是弱處，但劇情也處處暗示，這就是他們的價值，讓其他人願意去支持、彌合他們的弱點，如果俏毫無破綻，其他人哪來插手的餘地，說句搞笑的，都給俏玩不就好了？

可是他明明有做事啊 跟你標出來的刺眼紅色完全不做事不一樣是他證明了地門的謬誤 為什麼你能忽視他的貢獻....

說到洗腦後期這個點，對雲海會誤解很奇怪嗎？人家就是想搞他，且雲海毫無破綻。身份爆開外加魔伶一死，俏哥最快的反應是直接望著他，為什麼？修羅帝國怎麼會破約定殺盟國，開明你做這些還敢站在我身前，大師兄父親怎麼了？身上還壓著魔伶幫助的魔情卻再也還不了、而且佛國未完再添魔禍，種種都是他最親最敬的人，開明若算得上是助他的好友，連在好友卸心防的權利都沒有嗎？他必須要時時刻刻武裝自己嗎？你想在他的成長看見些什麼呢？我記得進去意識前師相問過他的計劃，那時也有人說俏哥把所有賭在缺舟身上是相當不智且有重現第一回攻地門的問題，但在途中師相重傷要為他找缺舟時他也不顧傷跟著只，出意識前也捏打著俏哥，這樣說好了，所謂智與謀那是腦袋上的，但心境是最難養的，俏有仁有柔亦有不想犧牲任何人的剛強（縱然他還無法作到最好），我不知道僅僅將他的作為憑做無所事事是否就是正確的。因為對我來說他的理念從見到缺舟第一面開始就沒變，你也說，俏哥作為一個橋梁，橋梁不需要強硬突出自己，那是中鱗苗的合作，早就在進行了，他還要做什麼？他只需要整理想法再說服缺舟一次而已

小鹿斑比找媽媽ＸＤ

也許這篇可以等下次雜談再問三弦看看編排的問題

一開始不能證明是因為那時玄狐尚未成人劇情有說明啊.....

我是否能理解為結局說法的平常讓你對俏哥的做法產生岐義？而文中不乏你對他對應不甚好應該可以如何的例子，實話說若你心有認定，那他真是做什麼都比不上這份完美。所以我才想問你想看到什麼成長？直接抹掉他後期的做法，自然看他不成材阿……。是說佛理這問題或多或少跟觀眾相關，會選這個做為俏哥最後的說法還真得問三弦譜寫的出發點。俏哥辯證也就兩次，但兩次說法都不被人認可，前者劇中缺舟後者觀眾，但就像我推文說的，我認為俏哥的想法始終沒變，那我也能說他兩次加總不就是念荼羅的說法嗎？那欠缺的是什麼？不就是為了證明此處不能渡道而正軌凡道鐵精成人？那千年智慧要求的修行處自然無存在必要，而這是缺舟想從俏哥經過了地門洗腦又回歸得出的推翻處，也是我對這段的體認。

推這篇 過那麼久 根本沒什麼成長

推

可是我還滿喜歡尼特俏，因為他開始懷疑自己能力責任享受人見人愛俏如來每個老馬打臉的慘況

我覺得你用旁觀者去解釋大智慧的行為太過於主觀很多時候人都會陷入一種執著的狀態 不管旁邊人怎麼說就算自己也清楚這件事不對 也還是會一直做下去 就有如劇中的大智慧 在最後俏如來的問題點破大智慧的時候我相信大智慧和缺舟也都很清楚他們的答案是沒有但是需要有人去點破 更需要玄狐去佐證說服他們劇中表現出來給我的感覺是大智慧頓悟了 就像是吹飽的氣球俏如來就是當那根針戳破而已另外連雲海約他去正氣山莊這個也能拿出來講 我真的不曉得這邊要提防甚麼...綜觀雲海所有的表現全是幫助俏如來過去會面也不是無人知曉 我不太懂你提他們在正氣山莊會面俏如來沒有提防 這個點上通篇用了很多論述但我個人認為太過於主觀 (聳肩這部後期重心很明顯擺在欲星移和軍....師身上 讓觀眾一直看俏如來表現 看久其實也會膩的可以啊 其實通篇看下來只有你不能接受 但是我能接受 這樣而已用再多的詞藻去描述還不如用簡單易懂的方式畢竟誰都說服不了誰我能接受一年鐵精變人 地門千年無人得悟 問題在於是你不能接受 而非我我真的覺得可以類比 人世一年 鐵精成人 地門千年 無人悟

如果灌記憶可行 108人把自己的記憶灌一灌 大智慧10800都出現了 還用在那邊108大智慧?

看來你完全忘記設定了 一開始玄狐還是鐵精 他不受鐘聲影響要到後面他會受傷會流血才慢慢成為人...一開始不受影響你要怎麼灌他記憶 如何幫他悟等到能受影響他已經成人 不需要大智慧幫他另外 劇情也證明幫灌記憶不會悟了 你在講甚麼我怎麼看不懂這已經是定論 不需要再提出疑問句了啊 不討論任何劇中已有定論的劇情 不然一堆問號要無限上綱到何時?

雖然我喜歡俏哥 但只能淚推這篇

我覺得妳已經完全陷入了寫小說而非寫劇本的模式。你的作法，就像是把資源無限疊加到主角俏如來身上，他必要有足夠的刻劃、完整的描寫、正確的反應，的確，你說的很多點或許並非沒有可以探討的空間，但更多則是只有投注大量戲份才能交代的細節。誠然，類似公子開明現身的橋段談不上完美無缺，但這無非就是戲劇上的妥協，同時達到了身份揭破的驚奇、交代前事、鋪陳下檔劇情、強制俏接受任務，編劇同時還給予了俏適當的情緒反應，還堪接受的不在狀況的理由，若把這些挪掉改為演出俏的思考，向眾人詢問雲海過客的來歷，並推理一番，這會是更好的選擇嗎？其實在這裡，編劇只是選擇了以公子開明為焦點製造高潮，而非俏如來而已，而在這種條件下，依然同時兼顧了俏在失策下的反應，去呈現他人性化的一面。至於說俏如來被陌生的雲海釣到是項失策，個人完全無意反駁你，但容我幫你加上一些條件，鐘聲頻率是大家都知道的事情，雲海更不可能是地門方，這個約定地點的蹊蹺本身就有足夠的意義，魔世主通道被鎮壓，小道的通過條件決定了來者的身份必定受到過濾，再考慮到雲海在各種質疑下依然沒有任何過激的回應，這些資訊已經足夠判斷赴約的危險性並不高，而最重要的一點，以為死去的親人尚有一絲希望存活，加上血紋魔瘟的突變，兩個至關重要者的變故驟然被放到一起，足以讓任何正常人失常，除非俏被鑄心鑄到失去人性。再說俏說服大智慧的過程，常有人說玄狐的例子不足以證明地門之法謬誤，人能證道與石頭變人根本是不同議題，這種說法其實完全無視中國神魔作品的傳統，在這些作品中，妖怪化人本身就是需要高深道行才能做到，完全脫去妖身更是登仙的第一步，因為從此可以用人身的方法修煉，不必再過畜生的生活。這是從人為萬物之長的觀念演化而來的，而這種變化講白了就是所謂的脫胎換骨，能脫胎換骨算不算悟道？即便那不是終極的成佛，也是民俗觀念裡道行的一種呈現，那鐵精變人與人能成道豈能說是毫無關聯？而既然已有了一個足堪資證的化人實例，那些虛幻與否的口頭詰辯還有什麼必要？事實勝於雄辯啊！至於把得悟記憶灌進居民，或許就可以無損使人得悟的說法，劇情裡沒提，你可以說大智慧沒做過，當然也可以說他們做過了，但前者無非是讓大智慧破格，千年實驗竟連這也沒試過，而若是做過了卻沒提，那不就是失敗了所以沒提的必要？當大智慧只能將眾生成佛寄託於遙遠未來時，設定上就已經表明他們有侷限了，從銀娥的例子我們更可以看到，可以覆蓋一切記憶的大智慧，偏偏就是不能使人得到克服心理創傷的力量呢，他們可以讓每個人天天念佛，但例行性的行為跟開悟的關係也不是絕對的。那灌注痛苦、悲傷的記憶又如何呢？先不說這算不算心理上的施虐，以及佛教徒該不該有這種行為，這跟大智慧創造便於修行的和平樂土的初衷也是相違背的，被雁王說動沾染血腥已經破了一次下限，用這種方式再搞千年實驗，那就可以不必自稱大智慧，改名叫大變態算了。或者我們再試試走出悲傷的記憶好了，也先不提為什麼不對銀娥使用，也就是大智慧壓根沒想到這種可能，走出傷痛之前先要有一個傷痛的記憶，那這記憶是會痛還是不會痛？會表示還沒走出，不會的話跟其他記憶的區別何在？要是創造一個正在走出傷痛的記憶，那是會走出來還是再掉進悲傷裡？這都是說不準的事，更別提走出傷痛其實也未必跟悟道有關聯了，悟道才是大智慧的目標，以四個智者就能逼大智慧的腦力用到極限，更不用提要對每個地門居民做這麼精細的事。

這是伏筆啦 為了讓教授氣到從鬼界爬出來阿（咦

如果不要痛苦悲傷 釋迦牟尼就不會離開家人國民跑去找死頓悟怎麼感覺 一開始就錯了 誒XD

我說108大智慧把記憶灌一灌是說把他們修行的過程灌給其他人 如果這直接灌過程也能成高僧 地門早就高僧多如狗了

我記得編劇會談時說過，從回復記憶到總收幕，劇中的時間流程沒幾天吧？以時間進展來看，我反倒覺得這樣演才合理啊。

只想給推