[討論] 如果銀娥是對的?淺談生活中的妄想

作者: Rumi1999 (柔軟)   2015-10-27 00:05:00
在大智慧與缺舟的辯論中,
出現了一名無辜的受難者銀娥,
無端被喚起曾經的記憶,陷入情緒的漩渦,
最後,選擇自己相信的生活。
我們或許可以用全能的視角去理解這個故事,
但是請嘗試用不同角度去思考銀娥的遭遇,
如果她是你的親友,
突然之間聽到遠方的鐘聲,
認為她其實有另一個家庭,然後跑去懸崖發呆,
在你帶她回家的路上,絮絮叨叨的說著:
有種鐘聲可以植入記憶,所以我才會這樣。
那你會怎麼想?
村上春樹因為聽見遠方的鼓聲,而遠走他方,
摩西因為看見vision帶領族民走進紅海,走進荒漠,
那你要怎麼評價銀娥走向懸崖?
思覺失調患者覺得有人將一大堆思緒硬塞進他的腦海。
這就是思考插入(thought insertion)。
許多精神科醫師認為,如果患者具有思考插入的現象,
就一定是思覺失調了。
請試著想像大腦裡面有個接線生,
負責處理所有的感官刺激、思考、想法、記憶和情緒,分類整理,
決定哪些訊息要放在一起。
然後他決定罷工了,所有的所有都混淆在一起,
所有的刺激都糾結成一團,聯合成一連串的大陰謀,
你無法承受這樣的事實、情緒、自己,
你開始逃避別人,因為你無法回應,無法接受有過度情緒的自己,
無法承認現在的自己,
最後,你開始走進只有自己的世界裡...
有了同理心,思覺失調症就只是個人悲劇,
沒有同理心,思覺失調症可能成為家庭悲劇。
同理是困難的,因為他是他,我是我,我們終究無法替代彼此,
也因此戲劇是偉大的,
讓我們可以俯視芸芸眾生的錯誤,仰視英雄人物的痛苦,
讓我們可以同理生活中的一點妄想。
作者: castlewind (城中之風)   2015-10-27 00:10:00
其實我覺得最悲哀的是大智慧系統 該說是墮入外道了吧
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2015-10-27 00:11:00
原來是托拉斯智囊團啊
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2015-10-27 00:22:00
看看國際上一堆鳥事 其實大智慧的理念不難理解阿甚至我覺得要找到一個論點說他一定是錯的 未必辦的到所以我覺得最後缺舟的倒戈會是關鍵
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-27 00:35:00
其實我倒不覺大智慧系統不好耶 XD起碼在地門之內 彼此之間是和樂的
作者: justlove1208 (依研)   2015-10-27 04:28:00
但是 都是假像不是嗎www意思就是有天他恢復自己的意識,他可能反而更不知道自己是誰
作者: dukemon (dukemon)   2015-10-27 04:48:00
我覺得重點是執行者的素質跟動機 地門感覺執行者的素質有些差勁而且似乎他們的作法跟理念漸漸偏掉了銀娥那件事就顯現出大智慧是個不合格的執行人
作者: asdfuiop (徐智遠好像去看婦產1科,)   2015-10-27 05:07:00
問在逃不出來的難民 想加入地門嗎?我想 答案應該跟台灣不一樣!
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-27 07:29:00
大智慧本來就是對的 俏如來根本來鬧得好嗎大家都被洗腦後就天下太平了
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-10-27 07:43:00
大智慧要這樣搞 不如把世人全殺光 反正大眾也只是活在他建築的假世界當中 活著跟死著有什麼差別洗腦也要看當事者願意 像阿霞想保留記憶 大智缺卻擅自去刪除他人記憶 一切都只是"他認為"
作者: vrsnask (片金)   2015-10-27 08:20:00
不管大智慧系統好不好,銀蛾這件事他們都已經輸了;如果他們對自己的理念有信心的話就不用用這種方式來向缺舟證明說銀蛾還是會想留在地門的,太容易動搖了這系統要怎麼能長久囧。
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2015-10-27 08:50:00
大智慧這種作法其實自己去開個模擬程式玩就好了如果你說你愛世人才這麼作 那證明你愛的只是根據你的理想像NPC一樣生活的世人而已 你根本不愛會愛會恨有七情六慾的人 那開個遊戲來玩就好 真的不用這麼麻煩你只不過奪舍了全世界的肉體來迎合你的理想 根本不是愛這種宗教現實中很多阿 神(只)愛(信奉我的)世人的那些只是他們沒有這麼OP的能力來遂行妄念而已
作者: menti (道。)   2015-10-27 09:22:00
感覺現在的大智慧不是108 而是衍生出來的109所以缺舟一直質疑 質疑的不是道 更是他這個意識體大智慧對著缺舟說了不少次 你就是我 缺舟毫無反應
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-10-27 09:28:00
現在的大智缺跟智障沒兩樣 "你們都不了解我的苦心"你真的有修練千年嗎... 怎麼感覺跟小沙彌程度差不多啊
作者: edos (DOS)   2015-10-27 10:06:00
我不覺得在地門的生活一定都"假象" 只能說地門那是"新生活"像藏鏡人跟俏如來還是記得本來的叔姪關係 千雪跟藏鏡人也是記得本來的好友關係 只是在地門強化了他們心中好的記憶部分弱化掉或刪除掉他們仇怨的部分記憶 這一定叫假象嗎??這也可能是他們"潛意識"存在的想法之一 而且那些恢復記憶的人不願意再回地門的 大部分都只是不爽記憶被動手腳 倒也沒人否定過地門之內的和諧生活不好 (至少比一堆組織為了擴張打殺好)
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-10-27 10:14:00
不是他們"記得" 而是大智缺讓他們"記得"
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-27 10:25:00
根本不記得吧 都是被改過後的記憶其實這樣很不錯啊 支持大智慧+1+1大智慧終究會失敗 但這是因為布袋戲的原罪吧九界一統後 就收撥啦 還演個毛 所以大智慧只能輸
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-27 11:46:00
地門一定失敗的 因為搞九界和平喜樂 布袋戲演屁阿???所以你看素還真一頁書在那邊奔走武林和平永遠也沒有和平的一天(有的話大概就是霹靂布袋戲要收攤的那一天 XD)
作者: zero8176 (浮一大白)   2015-10-27 11:54:00
這邊真的很爛,挑人出來說尊重她給她選擇的機會,那其他人怎沒這個機會?其他人不需要尊重?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-10-27 11:56:00
因為這個樣本挑過啊,他有種就挑藏鏡人,看會不會被打死
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-10-27 12:03:00
本來就很爛了 有種全解開讓他們自己選擇 挑個軟柿子就跑去跟缺舟炫耀 簡直腦殘到了幾點 這邊星還是總編負責嗎? 怎麼寫成這樣...
作者: zero8176 (浮一大白)   2015-10-27 12:04:00
所以我覺得很爛,面對缺舟以實際的例子提出的質疑(恢復記憶的人逃離地門),大智慧卻只挑一個人來支持自己的理論是對的,這就是眾多高僧證道的方法?
作者: a0920553486 (Norman)   2015-10-27 12:20:00
我認為針對那種救不了的那種犯人洗腦就好看看那兩個變態,在地門多惹人善良
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-10-27 12:22:00
但他們終究沒像大智慧所說的被感化
作者: husky070 (天草 光次郎)   2015-10-27 12:39:00
想法不錯,做法可議,如果不侵略,地門其實不錯
作者: evil3216 (evil)   2015-10-27 13:38:00
強迫洗腦+一人獨裁統治 其實就是北韓啊中國是一黨獨裁差別只在於地門可以隨時改變記憶
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2015-10-27 13:56:00
其實就是擁有外星科技的獨裁者阿XDDDD
作者: cloud755   2015-10-27 15:32:00
說這樣很不錯的人,大概以為地門裡永遠都是和平的生活,大智慧說不能殺生,所以全體吃素,大智慧說要修功德,所以早晚念佛,大智慧說要拯救世人,所以每天操課準備出征,大智慧說要保養身體,所以每月只能敦倫一次,大智慧說世人皆應崇拜大智慧,所以,跪下!
作者: husky070 (天草 光次郎)   2015-10-27 16:15:00
樓上,明顯將想法與做法混為一談
作者: joijoe (還在想)   2015-10-27 19:05:00
大智慧表示:殺生為護生 斬業非斬人
作者: hchs654 ("′/︶\‵)   2015-10-27 19:59:00
除非大智慧已經悟道 不然也只是一般的獨裁者而已
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-27 21:28:00
大智慧的做法就是 消滅殺戮消滅各種犯罪阿等到千千萬萬億億年後 眾生自然成佛在這段時間內 無悲無苦無殺戮無性侵這樣明明就很好 相較之下俏如來根本來亂的讓俏如來領導就是 大家繼續作奸犯科讓大智慧領導 就沒女主角被玩弄了~
作者: Rumi1999 (柔軟)   2015-10-27 22:17:00
我覺得這段很有約伯記跟浮士德的影子,蠻好的
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-28 17:27:00
evil3216大 不同意你的說法 其實"教育"本身也是一種洗腦"洗腦"並不是很狹隘的僅止"政治獨裁",還包括把自己的想法透過任何方式傳遞給更多人,包括"教育",這種東西無關乎那個國家的政治是民主或獨裁...民主國家也會教育洗腦

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