[心得] 關於雁王的小小想法

作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:07:43
應該沒有雷
還是防一頁
雁王真人的是壞人嗎?
默蒼離選徒弟的原則是不笨 有潛力 有天運
還有最重要的
未來可能認同墨家理念!
所以雁王以前絕對不是壞人
(什麼?
先裝好人再去拜師?
拜綠色怪物?
你確定?)
那麼雁王為什麼會被放棄呢?
因為變壞嗎?
如果變壞
例如想征服世界啦
那默蒼離應該會把雁王給宰了
雁王是檯面上響噹噹的人物
如果想使壞一定要和默蒼離正面對決
不能像九算這樣躲起來
正面對決結果一定變成愚蠢的屍體
既然雁王活得好好的
顯然是默蒼離放棄了雁王之後離開
(策天鳳逃離羽國
可能實際上是他幫雁王統一之後 選擇離開
自己設局成是雁王趕走策天鳳
以免臣民不服)
所以我認為雁王不是變壞
而是轉性了
他在羽國看到太多的犧牲
太多的悲劇
也看到墨家九算
對於人命的踐踏
甚至摯愛的消逝
使他把消滅九算列於首要目標
儘管智計絕倫
也認同墨家理念
但心中已經充滿仇恨
默蒼離
選擇放棄雁王當繼承人
卻不殺他
因為那個他曾經看上的仁慈雁王已經死了
別忘了
默蒼離並不希望俏如來變成默蒼離
而雁王卻往默蒼離的路上走去
還附帶更強烈的恨或哀傷
(也就是大智慧所說的 心中一片黑暗)
回頭看看雁王所做所為
主要是要殺玄之玄 軍長
其他的損害叫做collateral damage (就是不小心弄死人了 但利大於弊)
雖然雁王裝逼很令人討厭
但目前我還無法把他跟壞人連結在一起
最後雖然大家都認為溫皇可以打殘雁王
但我卻不這麼認為
柳生鬼哭說
殺了炎魔 快意復仇 我贏
被炎魔殺 結束痛苦 我贏
兩敗俱傷 終止野心 我贏
溫皇說不在乎的人不會輸
雁王只是要在不斷的戰爭中
結束九算的一切
甚至自己喪命也無所謂
這就是打敗雁王最困難的地方
作者: muscleless (小腹人)   2015-09-23 22:09:00
同意你說的 雁王應該不是壞人 可是看他裝逼就是生氣
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:10:00
雁王基本上就沒啥深度的腳色 為了裝逼而裝逼
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:10:00
我是覺得雁王線太拖...他的過去太不明朗,我的意思是
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:11:00
搞一設定並結果只會裝逼跟看劇本 根本爛演出爛鋪陳
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:11:00
他就只有羽國誌異這本書,你只知道他的經歷(還很模糊
作者: leo22879 (GG)   2015-09-23 22:11:00
雁王就是功夫熊貓裡的殘豹嘛~
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:12:00
)對他又沒有足夠情感上描寫,就變成這個角色沒有什麼
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:12:00
設定一個無敵的裝逼中二不知道是誰的蠢主意
作者: piliboy (禪月)   2015-09-23 22:13:00
就只是個學人精啊,都甚麼時候在還在愚蠢的氣息
作者: night12389   2015-09-23 22:13:00
他太裝B了,讓人好感不起來
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:13:00
靈魂,簡言之就是每個角色都有每個角色會去做的與不會
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:14:00
對他真的沒什麼好感 但他嗆大智慧的時候 我覺得很爽XD
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-09-23 22:14:00
不管是好是壞 我只覺得他很煩...
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:14:00
溫皇等等,基本都會有一個形象存在,大家大概都會明白
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:14:00
他喵的都要演完一檔還是這鳥樣子
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-23 22:14:00
嗆大智慧其實感覺沒啥氣勢 讓教授來嗆應該會更狠
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:15:00
你對他沒有具體的形象概念,你不知道他會幹嘛不會幹嘛
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-23 22:15:00
像是"你們花了千多年想證明的就是自己動作有多慢嗎?"
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:15:00
他目前在劇中的計謀成功根本都沒啥邏輯
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:16:00
為了讓雁王的計謀成功每次都搞一堆設定給他看了不煩嗎?
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:16:00
但雁王說得很有道理 無我梵音確實是逃避和軟弱的做法
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:16:00
我覺得他真的無所謂到觀眾不知道他在幹嘛,編劇成功塑
作者: muscleless (小腹人)   2015-09-23 22:16:00
佈局的關鍵外掛裝置都能輕鬆入手 雁王好棒喔
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:17:00
這不是成功塑造 這腳色只是個設定攜帶機
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:17:00
成功塑造是諷刺啊XD~
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:18:00
推poke大 那樣嗆很有教授的感覺XDD
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:18:00
恩抱歉XD 剛剛瞬間火起沒看清楚
作者: laal (艾維斯)   2015-09-23 22:18:00
+1 我也是認為雁王是為了完成默蒼離消滅九算的工作
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-23 22:19:00
從雁王跟魚王子的對話如果是真 那雁王可能是把消滅九算當作能讓教授肯定的成績
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:20:00
其實金光智者能力的設定都不差 當初以為赤羽入中原就可以殘虐玄之玄, 忘今焉等人, 結果卻陷入苦戰
作者: ThiefFan (不務正業的賊)   2015-09-23 22:21:00
推 只是還是很煩XD
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:21:00
我真的不認為溫皇能替快受不了雁王的觀眾出太多氣XD
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:22:00
我覺得溫皇就是帶出雁王過去的一把鑰匙,雁王線能不能
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:23:00
其實雁王的目的 在跟師相的對話中就蠻明顯的
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:23:00
拉起來就看溫皇了XD~
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-23 22:26:00
那段2邊都在裝逼,真實度要打個折,但應該還是有一定程度
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2015-09-23 22:26:00
最大的問題還是在於編劇怕爆了羽國誌異的雷
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:27:00
嗯,我也這麼覺得,羽國誌異神秘過了頭...該不會要等金光最大黨音樂大匯演才透露吧XD~雖然我是
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-09-23 22:29:00
墨家九算
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:29:00
金光黨...但拖到本劇的節奏實在不太好啊(各種腦補)我是九算也被你看出來了...
作者: XD978 (~QQ~軟糖)   2015-09-23 22:30:00
某編:就是要編的你們癢癢的,最後翻盤才會高潮啊。。
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:30:00
請問九算先生你當年你跟教授關係好嗎?
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:30:00
洗襪啊~
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:30:00
九算不一定是稱讚阿 例如老八....XDD
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:31:00
正劇演過了...他說我聲音很好聽,最近不想接通告全都
作者: yatola (Lucky Day)   2015-09-23 22:31:00
羽國誌異要拖就拖吧...就怕期望越大失望也越大(挖鼻
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-09-23 22:31:00
我覺得雁王的演出已經讓我對羽國誌異沒什麼期待了
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-23 22:31:00
聲音好聽的是老七阿 洗襪阿
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:31:00
其實金光角色與其說角色洗白 不如說都有設計人物背景
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:32:00
受不了啊...等有機會我接通告就好,反正我是影形...
作者: celine1234 (輾轉而生)   2015-09-23 22:32:00
不喜歡雁王的聲線 偏偏溫皇線又跟他走一起...
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-09-23 22:32:00
我可以戳b大的鼻孔嗎><
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:32:00
萬雪夜 玄狐 一開始蠻多人討厭他們的中二性格
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:33:00
好險我不是b大~
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:33:00
雪夜跟玄狐那是腳色性格 故事上沒啥問題
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:34:00
下次我接通告再給你戳...
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:34:00
但一樣令人感到厭煩 一開始兩人的評價確實如此阿XD
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:35:00
我覺得是節奏問題,雪夜剛出來也被罵啊...是後來才拉起來的,玄狐也是,你去查還翻的到大家怎麼罵的...
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:35:00
玄之玄你說得沒錯 是節奏問題
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:35:00
雁王的劇情我是覺得憤怒 覺得被編劇當白痴
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:36:00
什麼時候要出來拉節奏XD??
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:36:00
主要是節奏,什麼時候該帶出角色的背景跟過去,讓角色有溫度...
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:36:00
玄狐一開始也是有這種拼命補設定的問題可是雁王更莫名
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:37:00
我現在沒有要接通告哎,我現在在PTT那麼紅,每幾篇就
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:37:00
而且玄狐雪夜起碼沒裝B
作者: yatola (Lucky Day)   2015-09-23 22:37:00
覺得雁王的煩很大一點在於他沒有人味 教授好歹向天嗆聲過
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:38:00
有我的"洗襪啊"經典台詞,上通告幹嘛,等大家快忘記我再接就好~
作者: pp45600 (玉井人!)   2015-09-23 22:38:00
雁王是用來幫墨家理念解套的角色吧關鍵就是所有檯面上的墨家人物含俏如來都太過招搖
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:39:00
教授一開始也沒有人味,後面冥醫帶出他的過去這個角色的深度才跑出來@@
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:40:00
教授沒人味可是一開始他的強有被直接演出來
作者: pp45600 (玉井人!)   2015-09-23 22:40:00
雁王的任務就是幫俏如來墨家鉅子的身分作一個合理的改變
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:41:00
雁王的劇情邏輯一直很薄弱
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:41:00
是啊,雁王線真的有點慘啊...雖然各種嗆聲要刷存在感,可惜角色形象出不來變成厭惡感...
作者: pp45600 (玉井人!)   2015-09-23 22:42:00
不然俏如來違背了墨家理念實在是個BUG
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-09-23 22:43:00
不管他是好人壞人 我只覺得他有夠煩
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:43:00
默蒼離的鋪陳和節奏超完美 根本史詩電影等級
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-09-23 22:45:00
他跟老五出場到現在就是一直嘴嘴嘴 武功強不強不知道反正靠那兩粒就夠了 然後遇到人就一直嗆一直嗆
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:46:00
我是覺得版友從佛劫這部中期就開始邦雁王補各種設定
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-23 22:46:00
有拿狼主來練個等,但是那句不差讓我想到隔壁棚阿XDD
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-09-23 22:46:00
反正他專門來亂的 誰輸誰贏他都無所謂
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:47:00
+1 雁王這種不在乎一切的反派 比不上有血有肉的玄之玄
作者: wayne102 (wayne102)   2015-09-23 22:48:00
萌萌玄真的很成功啊!各種懷念!
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:48:00
嗯,不像我有血有肉,一步 再一步 只差一步
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:49:00
老七扣掉那些回憶畫面光是婊人跟被婊就夠了老七的劇情唯一的敗筆就是最後捧了這隻鳥王
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:50:00
九算裡面就玄之玄和欲星移寫得最好阿
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-09-23 22:50:00
玄玄超棒的啊 恨得牙癢癢但我現在好懷念他而且看玄玄氣得跳腳實在非常有樂趣啊
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:51:00
其實今天這集欲星移對常欣的墓碑緩緩鞠躬那幕
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:51:00
忘老頭還行 雖然我覺得風花雪月相關邏輯上也是問題多多
作者: wayne102 (wayne102)   2015-09-23 22:51:00
看了這麼久,煩王最大的特點就是煩人、學人和在離開時放…風
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:51:00
確實,這兩個是九算裡面情感描寫最多的@@
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:52:00
軍長基本上目前沒啥以他為主的劇情就還好...老五目前其實也是很空 不過出場沒那麼多
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:53:00
風花雪月我跳很大 其實...個人不喜歡 根本少女漫畫 囧
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:53:00
對嘛,身為一個魚粉,我不能忍受上面有一篇在分魚下巴的文章,簡直太過份了
作者: muscleless (小腹人)   2015-09-23 22:54:00
可是魚下巴烤起來真的好吃XD
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:54:00
風花雪月到最後我只想說 你們話講清楚說明白會死是不是?
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:54:00
風花雪月就是風的武戲真的很棒....我沒事都會拿血凝灣
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-09-23 22:54:00
風花雪月可是個壯大叔的作品XDDDDD
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:55:00
魚下巴...餓了><
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:55:00
之戰出來看@@那場真的超棒武戲棒配樂也很到位
作者: wayne102 (wayne102)   2015-09-23 22:55:00
不行啦,墨魚若想白基本上一定要有"血淋淋"的教訓,正所謂出來混最終還是都要還的…
作者: muscleless (小腹人)   2015-09-23 22:55:00
溫皇都預約好魚翅了
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:56:00
賠一隻手行不行,反正有廢字流...
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:56:00
光是風知道花婊他之後還繼續去砍月我就覺得莫名其妙
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2015-09-23 22:56:00
哼... 上次鱗王的酥炸下巴你不也吃得很開心
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-09-23 22:56:00
那段風是配合俏俏演戲啦
作者: aaronleo (拉拉~)   2015-09-23 22:56:00
這魚...一點都不黑 (夾~)
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 22:57:00
酥炸下巴是什麼時候的事= =a
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 22:58:00
是配合沒錯 可是演出就很詭異
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2015-09-23 23:00:00
什麼?? 那次你沒吃到?? 可惜了 #1LTMW7kc
作者: dukemon (dukemon)   2015-09-23 23:01:00
覺得詭異就是提示阿,因為當時風跟月沒理由打起來再加上那封信,全部都是陰謀的味道
作者: wayne102 (wayne102)   2015-09-23 23:02:00
好啦,我猜最後還是一定會洗白,但也一定會付出"相當"的代價…或許整條魚都撈起來也不意外風月就那句 "你死,或著我倒下"那句提示啊
作者: winklly (阿鳥)   2015-09-23 23:10:00
不是跟月的部份詭異 是跟花
作者: dukemon (dukemon)   2015-09-23 23:15:00
花那邊就是風故意照他的戲演下去,跟月接觸阿
作者: wayne102 (wayne102)   2015-09-23 23:23:00
說到這這集"美麗的謎題"突然出來串場一下,只是他和飛淵是親兄妹有點難想像就是了…
作者: castlewind (城中之風)   2015-09-23 23:27:00
他們是表兄妹還是堂兄妹的樣子?
作者: wayne102 (wayne102)   2015-09-23 23:35:00
所以又是"本屬於最美麗的謎題…"了嗎 XD
作者: valentian (無聊)   2015-09-23 23:48:00
雁王的精采處在過去(羽國誌異真相)與未來(真正的目的&結局),猜想謎底揭曉時會挺好看的不過他這麼令人煩躁…該不會這就是教授放棄他的原因吧…
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-23 23:53:00
你的意思是這樣→默蒼離:所以你到底是在工三小-.-這樣嗎XD~
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-24 00:07:00
教授:看來除了鑄心,你還需要鑄嘴
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-24 00:09:00
上面打錯了,是住嘴~!
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-24 00:16:00
被發現了XD
作者: Raiden (風駟雲軒愁誓約)   2015-09-24 01:20:00
今天的雁王讓人不耐,我越看越覺得有種煩躁感@@
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-09-24 09:22:00
雁王就是只學到愚蠢氣息和思考代替發問啊除了這兩句他就沒甚麼台詞好嗆了俏如來的鉅子舌都還比較完整
作者: sony1733 (我的旅程就此展開)   2015-09-24 12:06:00
應該是 我們覺得他在模仿教授 而覺得他很煩 如果切割來看的話

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