Re: [問題] 假設海殤君跟崎路人能活一個

作者: shiuichi (三隻魚閃鏢)   2015-06-18 11:04:03
事實上這兩個人,應該是舊角當中,最不可能復活但也是最多人希望復活的角色!!
崎路人我個人覺得,已經算是收得很好的舊角了,他再復活實在意義不大!!
(就跟希望劍君復活是一樣道理!!)
第一,他對上的可是當時最嗆的三途判,死在他們手上也沒什麼好埋怨的!!
再來,當時他死前說的「素還真,我終於看清楚你的為人...」,不管是老素來不及救他
也好,還是老素腹黑故意要他死也罷,都代表他即使再復活,都會跟素現在「正道棟樑」
的定位相矛盾的...
再來,我們來談談蟻天海殤君,下面是從舊海殤版節錄出來的,給大家做參考:
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http://tinyurl.com/jvuubv8
海殤君應該是最有趣的例子,
幽靈箭前期的神勇和智慧,
黑暗期的打輸小忍者和庸人論,
這已經在各大論壇批評了好多年,
像傲笑紅塵是從海殤君原設定再獨立出來的 我想應該很多人都知道,
還有外傳的海殤君白色版,
另外血雨風生那一尊木偶原本是要當傲笑紅塵的,
還有一個不知 大家知不知道?
當年海殤君原作者後來跑去凌宵系列當編劇,
凌宵前期的待天時原本是鄭寶和編的,
最早的設定感覺只是一個有點神秘的先天人,
周編加入後,感覺他把待天時當成他心目中的海殤君來編,
劇中待天時後期真實身份公開,
原來他過去是東瀛第一劍客,
後為保護愛人和厭倦武林生涯而背叛東瀛,
最後待天時還拿出後面的劍,用出紅塵劍法抗敵,等級一下子爆高,
而且也把待天時處在兩邊陣營的無奈給寫出來,
個人感覺海殤君這角色真的很有意思,
也可以說是一個設定三種角色-海殤君.傲笑紅塵.待天時
蟻天海殤君的原設作者是周致忠,
據說蟻天稱號的由來 是因為周編的綽號叫螞蟻,所以取名為蟻天,
周編寫的劇本一直到英雄榜前段,
後來由於當兵的關係,所以就先離職了,
不過據說在當兵前他已先將英雄榜大略的走向給吩咐好,
包含原設定海殤君將從八陣灘一躍而上,其後現出白色新造型(回復傲笑紅塵身份)
所以可看出原設定海殤君就是傲笑紅塵,在當時連木偶都做好了,
不過問題來了,後面接手的人可不一定喜歡這些設定,
據說接手的女編劇在辦公室曾和周編發生不快,
所以整個設定又改變了...傲笑紅塵從海殤君獨立出來 成為一個新的角色,
另外英雄榜前後期主編不同 我們可以從北鷲和巧靈神工 這兩個伏筆忽然不見可看出些端倪
,
在當時連"南鳶與北鷲"這首配樂都做出來了,
北鷲在當時是一個很精緻的女角木偶,出現不到兩集就完全人間蒸發,
而南鳶是誰 觀眾是完全不知道,
樵老和忘年原本要去找六月飛霜之師"巧靈神工"
下一集就忽然說不找,在當時可說是唐突,
英雄榜片頭曾出現獨眼龍和金太極身影,但劇中卻完全不見兩人,
另外還有合體網中人.四層魔界.黑榜第七人.......
這些都可看出英雄榜是一個劇本和設定一改再改的東西,
正式版的傲笑紅塵木偶是雕刻師劉偉成的作品,
聽說他是在喝醉酒的情況下刻出這一個偶頭,
本尊有一點歪眼,但不知為什麼上了鏡頭 不但看不出這些缺陷,反而還特別好看,
再配上當時第一個捨棄大披肩的偶像造型,外帶有點憂鬱的配樂,這讓當時黃強華滿意極了,
所以傲笑紅塵木偶改由我們現在看到的正式版,
而血雨風生木偶原本是要當傲笑紅塵的,
我們可以看出它的服裝也是藍色系,感覺和海殤君也有點類似,
這是為符合傲笑紅塵和海殤君為義兄弟所做的造型,只不過最後還是沒被採用,
英雄榜偏離了周編原先的設定後,
聽說周編在一次放假回到霹靂跟人大吵一架,
此後海殤君被打入地獄,也成了不懂藏招的庸人,
更糟的是有一個海迷跑去嗆黃大,
所以黃大才說海殤君將永遠不再出,
雖然有段時間(爭王記時期)曾一度要讓海殤君以汗青編之主身份復出,
但也因消息走露而取消,
個人覺得海殤君復出是有很大票房的,因為這種原因而取消實在為不智.......
當年的周編後來跑去凌宵也就是聖俠系列當編劇,不過他也是在後面才開始編的,
前期的聖俠傳奇可說是編的很糟的一部戲,
其主角歐陽金雕第一集就是搞笑演出,
這也讓後面接手的周編發揮不出來,
不過凌宵後面有被導入三教和魔界觀念,看的出來是想將霹靂成功經驗帶入凌宵,
另外待天時在後面是完全當成原設定海殤君在編,
在表露真實身份後,其劍法也是紅塵劍法,
其實當年霹靂還跟一些精品店有所糾紛,
原因在於有些加蒙精品店 跟霹靂的工作人員都混得很熟,也因此得到不少內幕消息,
而精品店老闆又會對一些熟客透露一些,這一些可能就是我們看到的預言或什麼的.......
而為什麼消息曝光就取消...可能跟後面的黃大脾氣有關係,
最有名的一個例子就是大漠蒼鷹,
這個角色原本只現形..也還沒說話(但是有上過霹靂月刊)
據說他是霹靂要在江湖血路要力捧的偶像,
但是劇中還沒有提及,網路上已經有人知道他的名字,甚至已經有人直接買到了木偶,
這讓黃大震怒而且直接封殺這個角色(只出現一集)
汗青編海殤君也是同樣理由,
據我了解大漠蒼鷹原本設定是 夢中人身邊的護衛高手,
就如同素還真旁邊有葉小釵.莫召奴有淚痕一樣.......
轉錄
http://bbs.bio.ncue.edu.tw:8080/bmore?palmardrama&30
原文於無非談論由勝劍一生傲迎鋒所發表
約在一年半以前,我十七歲,因為我和霹靂精品店的老闆是相當好的朋友
(所以我能拿非常多的配樂),而老闆也和海殤君作者「周志忠」先生是
好友,在一次機會之下,我遇上了這位名動一時的海殤君作者,我們所聊
的全是海殤君,讓我完全了解到了海殤君的故事。
在聊天過的過程中,老闆放了一首像似海殤君又非是海殤君的配樂,我不
禁好奇的問了起來。我聽作者解釋說,當時配樂師拿著這首音樂(海殤君
原曲)和這首改編過的音樂,給作者選用作為蟻天渡紅塵的配樂,作者聽
了之後,選用改編版,也就是大家所聽到的海殤君配樂(比較震撼的那
條,蟻天踏著金光而降那條)。說真的,原曲粉難聽,也許是聽習慣了
吧。
當作者問我喜歡那個角色時,我的笑著回答:「本來是海殤君,現在是傲笑
紅塵,我連木偶都買了,A級的呢」
這時作者卻告訴我一個(秘密),他說「海殤君就是傲笑紅塵,傲笑紅塵
就是海殤君。」
我說:「真的嗎,但海殤君已經死了,而傲笑紅塵本來就是傲笑紅塵呢」
作者又說「真的,本來我寫的是這樣,但……」
作者這時就從頭說起了:「我當初編劇編到霹歷英雄榜第45集,那天我寫到
凌晨,隔天我就去當兵了。海殤君是我一手創出,又寫到準備接傲笑紅
塵,在要走之前,我已經交待(寫)清楚一切,海殤君到八陣灘,飛躍至
半空中化作一道金光,再由天上而降,之後海殤君全身變為白色,頭髮,
衣服,扇子,皆是白色……」說到這,
老闆立即打岔著說:「等一下」老闆由抽屜中的照片堆中找出了一張「白色
海殤君」的照片。
作者驚訝的說:「你怎麼有這張照片」
老闆說:「這張照片,是由公司(大霹靂)裡的一個工作好友拿給他的,這
尊本偶就是他買的」
作者說:「沒錯,當時連本偶都刻好了,誰知他一去當兵,劇情就被改了,
他還說出大約是誰改的,就連海殤君會死也是他寫的。」
說到這他也蠻傷心的。
和他聊天的那個時候他已經退伍了,那個時候他就不想回霹靂了,也許應
為海殤君之故,他偷偷透露,他和某個編劇不合,所以就不想回去,之前
他跑到在台藝編(凌霄星訣)(已經寫到凌霄魔令)一片佛心,渡萬年,
就是他寫出來的,他說編台藝的粉辛苦,之前都隨便亂寫,爛攤子一大
堆。
那天我們聊了粉久,結果自從那次之後,我就沒有見過他了,不過最近前
幾個月,聽老闆說他已經回去霹靂了,聽說在編天子傳奇,而那次之後,
不知什麼時候才能在見到他……
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雖然是一些網路小道消息,事實上統合起來,蟻天不可能復活的原因有幾:
1.功高震主:
跟梵天金丹三劫的情誼,還有秘密復活巧慧之星秦假仙,證明他的智慧不輸給老素...
而闖是非小徑救宇宙神知,把嗆好幾個系列的魔頭七重冥王跟一竿子手下打的哀哀叫,武
功又幾乎跟一頁書不相上下...
你說,一個新角色,智慧跟武功與當時的雙主角並駕齊驅,那老素跟梵天還出來打屁??
寂寞侯曾經說:「一頁書之智慧,素還真之武學,才是真正難以測度...」
不好意思,蟻天海殤君在當時幽靈箭出場的表現,就是「健達出奇蛋,兩個願望一次滿足」
2.人設複雜:
以作者的原設定來說,蟻天海殤君的原本人設應該是:
(1)滅境大魔頭,後改邪歸正,與梵天一頁書世交,並結下金丹三劫之情誼
(2)「真˙傲笑紅塵」(白衣版本跟劇集都有鋪陳),並使用紅塵劍法
(3)身背忘情劍(六弦之瑟刃),是為了紀念情人愁月仙子
(4)黑榜第七人,從他把黑榜交給秦假仙,並且後面劇集也一直在暗示他就是黑榜第七人
(5)汗青編之主
第1點,霹靂天啟還追加了其實蟻天梵天在滅境是與未來之宰相鬥!!
https://www.youtube.com/watch?v=D99E5Q9h74g
第5點,算是對黑暗期,把自己的骨灰送到汗青編這種瞎劇情,做一個重要的平反!!
(當時汗青編之主出場的架式跟配音,還有劇集名稱"紅塵慾海"都一再暗示,可惜破局了)
https://www.youtube.com/watch?v=53VEQS_PjLI
真的很可惜,如果這幾點設定沒有一改再改,蟻天海殤君算是非常值得發揮的角色!!
更別提(2)變成另一人,而還是義兄,(3)直接變成了毫無關聯的妹妹,(4)直接消失掉了
而且從被拔骨,被小嘍囉殺,硬要送到忠孝節義的汗青編,甚至藉非凡之口羞辱他,根本
就是兩個不一樣的角色...
霹靂能在之後的劇情(汗青編之主出場跟未來之宰相爭),正視他,給他追加設定,算是在
黑暗期惡搞他的黑歷史之後,非常大的恩惠了!!
所以他再出來,根本只是在鞭屍而已!!
3.現實原因:
這個其實就是「大人間的問題了」,編劇內鬥、戲迷嗆高層、劇情外漏、高層不愛等等,
這些都已在舊戲迷之間口耳相傳了!!
蟻天海殤君呀,就讓他死在魔魁之手吧,不要出來被惡搞了!!
(閻達迷達女琊表示:我難過...這感覺我懂得!!)
以上....
作者: alvis000 (艾爾)   2015-06-18 11:16:00
嘛 反正內鬥弄臭別人角色一直沒少過再加上傳統慣老闆的脾氣 呵呵
作者: TheBatman (蝙蝠俠)   2015-06-18 11:21:00
跟劍君復活根本不一樣道理
作者: laal (艾維斯)   2015-06-18 11:24:00
真可惜~~
作者: class21535 (滷蛋王)   2015-06-18 11:26:00
大漠還有一個原因 他的武器就是風雲的天罪
作者: BobX (熱狗♂大帝)   2015-06-18 11:41:00
XX健達出奇蛋,這比喻真好
作者: kohinata (坂東隱世武者)   2015-06-18 11:46:00
我覺得御主版海殤君出來也沒用 反正會被拿來捧風痕雙少
作者: class21535 (滷蛋王)   2015-06-18 11:49:00
不管黑榜第七人或者御主再出劇情也不會多好 不如不出
作者: goodplay (追尋足跡)   2015-06-18 11:59:00
我覺得不用一直執著寂寞侯的那句話,那只是皇龍記時期,為了提升一頁書長年不振的智慧,而用這種方式來捧一下過了也就過了,沒什麼好再提起的
作者: ruiun (你人真的很好)   2015-06-18 12:50:00
不過那時候把梵天重“勢”、白蓮重“局”演的很好,現在就妖蓮最強、其他呵呵
作者: harry13929 (nothing)   2015-06-18 13:28:00
股價再跌 什麼都可能
作者: kamali (紫霄映月)   2015-06-18 13:58:00
我看布袋戲20年以上 傲笑剛出來時也喜歡過這個角色 但是最主要喜灣他的原因還是因為那時從海殤君後面走出來時太帥了沒有海殤君抬轎 傲笑根本也很難紅吧.... 還我海殤!!!!
作者: xomega (熱可可)   2015-06-18 15:31:00
海殤君要凹沒死根本很容易,死前還有一道藍光飛走只是看霹靂肯不肯而已
作者: ruiun (你人真的很好)   2015-06-18 15:37:00
說到股價,現在是82.5,前幾天是76,算是小漲了
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2015-06-18 15:45:00
談無慾被金鱗蟒邪刺得死死死死 ~~ 一劍萬生被斷頭..都能凹活過來...
作者: andyPKPK   2015-06-18 16:09:00
還我最愛的海殤君...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-06-18 17:58:00
在板友的創作中 曾把海殤君寫成昔日的問天敵
作者: crazy0228 (flyriddle)   2015-06-18 19:56:00
海殤地位無人可取代啊!
作者: cosy (笑看人生)   2015-06-18 21:09:00
崎路人收的一點都不好....大餅再出後 他的智力根本只剩一半變得腦殘又衝動...去千邪洞送死根本是為收而收~
作者: joinlin (joinlin)   2015-06-18 21:42:00
完全同意樓上 那時智力降得很低了 衝動的跑去死
作者: ruiun (你人真的很好)   2015-06-18 21:57:00
不過有埋梗是之前破腦金針沒解,是不是因為這樣腦殘就...
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2015-06-18 23:08:00
因為他的遺言,所以討厭素還真N年,當然不會復活得罪大餅還想復出
作者: h90257 (替天行道)   2015-06-19 00:43:00
其實真的崎路人來留在義空間啊
作者: dieselptt (diesel52380)   2015-06-19 00:44:00
唉,優質人物被弄成不三不四,好可惜
作者: hilt (INT METTLE)   2015-06-19 00:48:00
不用等大餅再出 他結束裝瘋變正常就往下走了 直接被寒夜殘燈噹說對不該對金少爺下跪還是道歉之類的
作者: Luciferous (乃木坂真夏)   2015-06-19 01:59:00
黑榜後來都寫成漢奸了,海殤君如果是第七人也很難接受
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-06-19 17:39:00
海殤君外史 如果當初真的這樣演 不知道會怎樣只能去平行宇宙看了 唉.....不過收了就收了拉 不是人人都像談無慾那麼幸運
作者: ke0119   2015-06-19 19:21:00
崎路人退場根本已經是另一個角色了剛登場沒多久的時候一席 不該有婦人之仁 的言論跟退場的時候對老素的批評,根本是兩個不同角色懷疑從過去帶回來的是假貨就跟海殤君沒被魔魁打死,其實退隱後就沒再出來了
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2015-06-23 13:09:00
金丹三劫的設定有些硬凹,奇木轉生助一頁書復活根本是硬凹,是說既然要拿一頁書來拉抬海殤君,為何不寫中邪靈之毒劫凹個X水轉生術之類的,偏偏要硬凹已經解釋很合理的八口山之劫

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