Re: [閒聊] 是不是AMD顯卡其實沒有很差(大VRAM學說)

作者: Saber0217 (浜風 はまかぜ)   2023-04-12 00:47:00
借原PO標題聊聊大VRAM戰未來學說
(原PO的原文恕刪)
內容主要是最近個人換換病發作在研究高階顯卡規格
主要的資訊和觀點來自歐美硬體網站和Reddit
近期因為有些熱門3A大作確實會吃掉超多VRAM
所以又開始有消費者抱怨吝嗇老黃摳VRAM
眾所周知老黃通常對比蘇媽就是同代同級硬要摳一點VRAM
當然行銷上會補說NV有壓縮技術或動態調整等等所以夠用
不過實際上碰到一些優化差的遊戲就真的會爆(幫QQ)
當然有些信仰堅定的NV粉會直接說那你不會降遊戲紋理設定嗎?
降遊戲紋理設定當然是一種解決方式(或是等遊戲廠商慢慢更新改善)
但...就是花錢買了中高階卡...還要自行為了老黃閹割自己的遊戲體驗QQ
陰謀論派的就會偏向指責這是老黃的噁心商業手段
讓你砸錢買了中高階卡卻因為VRAM不夠大
沒辦法死守四五年而得一兩年就換
國外最近有個比較有趣的未來風險說法是...
PS4即將在2023被停止支援
意味著未來遊戲開發將以新一代主機為主
而新一代主機因為RAM和VRAM共享16GB
所以遊戲開發商有更大的空間可以去揮霍(擺爛)
又因為現在不少遊戲都是主機開發完然後直接偷懶搬到PC上
所以VRAM不夠大的卡在未來可能都會被硬體上限制
(說的就是30系那些8G 10G卡和其他老卡)
當然這些在電蝦也不是大問題
畢竟有問題就買新的XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-04-12 00:49:00
可是N卡市占好幾倍,遊戲公司沒那麼m吧==
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2023-04-12 00:54:00
反正就買新的
作者: twosheep0603 (兩羊)   2023-04-12 00:55:00
2024的事當然是等2024的卡再說
作者: stepnight (桃卡武康)   2023-04-12 00:57:00
確定不是遊戲開發圖方便直接硬上導致VRAM各個爆掉嗎?_?,從結果而言的確犧牲點畫質拿回更多的效能挺合理?現在還不到設備能支持無腦全開的時機吧
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 00:57:00
買4090免煩惱
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-04-12 00:58:00
跟信仰不信仰沒啥關係,就開發商懶到主機參數直接照搬而已
作者: SPDY (Alex)   2023-04-12 00:59:00
到底為何用的這麼兇狠 只是vRAM而已就8GB不夠要往16GB吃...
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2023-04-12 01:00:00
好像UE5又會吃更多vram
作者: SPDY (Alex)   2023-04-12 01:00:00
硬體佔用/遊戲程式本體/作業系統都還沒開口要多少...
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 01:00:00
還有主機的紋理設定差不多都等於PC high setting如果PC硬要開Ultra setting 差不多要吃16GB
作者: cocowing (wing)   2023-04-12 01:03:00
講的好像沒16G沒戲唱,當真以為家機16G都拿去當VRAM喔,系統就佔2.5G去了,因少數優化爛的遊戲去買大容量VRAM的卡是不是搞錯什麼了? 真是這樣3060早賣翻了
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-04-12 01:04:00
應該不是只能吃16G,是現在家機上限只有16G。家機為了保持順暢管你啥資源調度,有多少吃多少,反正兩家上限都一樣,但這種玩法直接照搬上PC就烙賽惹,以前哪有那麼多毛敢問大德你有沒有想過為啥家機顯示自訂義給你改的不多,PC玩家就多到爆這事是為啥而來的?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-04-12 01:25:00
恐慌這個還不如恐慌沒好玩的遊戲==
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 01:45:00
低於10GB VRAM DLSS或FSR檔位調一下 紋理別開最高就好都買PC了 遊戲那些畫質跟特效選項都該知道怎麼調了不想調 就是買家機或頂級顯卡
作者: wonder007 ( )   2023-04-12 03:29:00
對有道理 以後就是32g獨顯的天下
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2023-04-12 04:21:00
家機16 G共享 O S 佔2 ~2.5 G
作者: hicjgogogo (CJ)   2023-04-12 04:28:00
就問題是出在我太窮了
作者: felixr0123 (felixr0123)   2023-04-12 04:47:00
乾脆把顯卡的ram設計成可以自己方便擴充 不過顯卡廠商肯定不願意
作者: useanddisuse (用進廢退說)   2023-04-12 06:14:00
知道ㄌ 3060 12G>>>>>>>3070 8GA770 16G 爆打3080
作者: kt333 (relaxingday)   2023-04-12 06:48:00
某些特吃VRAM遊戲其實都是緩存吃去了,才導致VRAM吃特別凶說白了就是沒優化,什麼都往VRAM塞簡單完事
作者: a85139138 (Carlos)   2023-04-12 08:16:00
跟什麼優不優化的無關,遊戲確實有越來越吃VRAM的優勢*趨勢
作者: LoveShibeInu (柴犬很笨)   2023-04-12 08:47:00
有問題就買新的 但3A大作經過這幾年顯卡價格洗禮已經在考慮pc只玩競技類 ps5專門3A
作者: ccpz (OoOoOo)   2023-04-12 08:49:00
PS5 和 XSX 都是類HBM架構,還有一堆壓縮功能,自然可用的VRAM比起PC還多
作者: kt333 (relaxingday)   2023-04-12 08:57:00
遊戲越吃VRAM是未來趨勢沒錯但怎麼可能跟優化無關...你知道目前這幾款特吃VRAM遊戲可以在1080P吃超過12G以上
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 08:58:00
1080P吃12G根本是沒優化
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-04-12 09:01:00
沒優化也是玩pc的一環
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 09:16:00
所以現在建議買XSX跟PC包XGPU,PC版遊戲要衝首發就買微軟商城版,微軟商城版通常都有XPA,PC優化炸掉直接切XSX來玩
作者: kaj1983   2023-04-12 09:22:00
可以買一個版本多平台遊玩喔?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 09:30:00
微軟商城不少遊戲都有xbox play anywhere 吧,像微軟本家遊戲還是萬代都有
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2023-04-12 09:51:00
好啦 我再等就是了
作者: SWQLovE (神奈)   2023-04-12 10:29:00
誰會有VRAM焦慮
作者: fmp1234 (刁民H)   2023-04-12 10:57:00
以後研發出一張pcie to dram的卡,顯卡透過p2p做dma,這樣dram大,又可以多買一張卡,完美。
作者: Ereinion9895 (k kyle)   2023-04-12 11:12:00
以前覺得8g 很大,結果現在12gvram照樣給我吃個10g,問題就是遊戲商越來越懶優化很差。不過遊戲從主機直接照搬也很奇怪,那照理來說a卡應該跑更好啊,兩大主機都是rdna架構,結果還不是一堆nv優化的遊戲。還是說單純rdna就是不如n卡呢
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2023-04-12 12:08:00
A770如果driver持續優化的話,是可以考慮的
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-12 12:46:00
可是pc玩家嫌微軟商場嫌到爆炸xd
作者: Glacier319 (5566)   2023-04-12 13:06:00
還有限制DL 當初1070 vram直接翻倍 產學整個熱起來
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-04-12 13:33:00
其實……以前遊戲優化更差來著……大家是不是都忘記當年GTA4長怎樣了……
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2023-04-12 13:36:00
初期還會沒限FPS還會燒卡還是燒U?
作者: VICGecko (VICGecko)   2023-04-12 17:19:00
先不管N粉A粉,主機有16G共用記憶體,開發者已經不需要找方法壓縮材質/縮小LOD範圍來配合這些8G卡,今後3A頂多優化到12G就已經很佛了啦,所謂的"優化"畫面還會變醜耶
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-04-12 17:30:00
優化也是要廢人工的 你以為摳有的沒的是按幾個按鍵就能搞定的嗎() 然後把一堆人力成本花在畫面上玩家開始抱怨遊系性不好 老黃對遊戲廠商的態度也是愛來來不來滾的 主機那邊只要你體量夠大還會派人來幫忙
作者: VICGecko (VICGecko)   2023-04-12 17:40:00
那些畫面好看"優化"又做得好的遊戲,哪個不是因為一轉頭就換材質釋放Vram或是視野被限制才辦到的,面對現在爆Vram還嘴硬開發者優化差的人相信不久之後還是只能看清現實買個16G以上的卡吧,不然你插著3080願意用比家機還低的設定嗎?真的覺得3080 10G~3060ti 8G用戶要怪就怪老黃摳了Vram bus,至於老黃是沒預測到Vram隱憂還是故意逼升級,我是不知道啦
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-04-12 17:42:00
老黃自己有geforce experience,要拉什麼設定老黃都幫你拿捏好惹。看不懂自定義選項沒關係,老黃給你個滾軸自己拉VRAM這東西很多年前吵過一次,還是板上大神們都比老黃手下那些人專業?VRAM大就有用那A770應該是板上神卡惹
作者: VICGecko (VICGecko)   2023-04-12 17:48:00
問題是我們組一台配3070 8G的PC硬是比家機貴了2倍以上耶..就不想選比家機還低的材質/視野啊
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2023-04-12 17:51:00
老黃摳vram bus MLID說是要塞筆記型電腦用的
作者: VICGecko (VICGecko)   2023-04-12 17:52:00
其實一年前的極限競速5要開到家機材質就已經會爆8G了,還好我有趁6900xt跳水的時候趕快換掉8G卡
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2023-04-12 17:52:00
這幾代是過渡期比較苦,GDDR7出來後或許能改善
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-04-12 17:56:00
gddr7出來...熱死...
作者: VICGecko (VICGecko)   2023-04-12 18:02:00
樓上是說原本桌機3080被塞去筆電當3090嗎?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2023-04-12 18:05:00
不是那部影片,GA102被塞去筆電是別的原因#1aBeoa4w (PC_Shopping) 我這篇有整理https://youtu.be/l44xorRKHfk 老黃摳vram是這片
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-04-12 18:21:00
一分錢一分貨,現在最有差的反而是3060 12G or 3060Ti 8G
作者: kt333 (relaxingday)   2023-04-12 18:28:00
那麼愛套家機理論的話,1080P沒16G VRAM CPU 8C16T通通都可以丟了,開發就是懶沒針對PC最佳化,2077笑你們這些
作者: VICGecko (VICGecko)   2023-04-12 18:36:00
不是可以丟了,是畫面只能比家機低
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 18:40:00
PC沒人權不是一天兩天的事了,現在3A遊戲銷量普遍是家機版本比較多,先以家機開發,PC再做移植移植結果就是看工作室功力了
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-04-12 18:55:00
pc畫面比家機低,你要不要想想你在說什麼...
作者: se8328 (伏斯費姆約)   2023-04-12 19:01:00
降紋理其實根本本末倒置,它可是視覺上最基本的要素…然後不知道有沒有人想過,“萬一”這就是已經優化過的結果呢?只有一兩款就算了,但現在每款新的都這樣,很難說是巧合了
作者: abc12701 (阿紳)   2023-04-12 19:13:00
降紋理....扯
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 19:20:00
優化的優劣還是要看改變紋理品質後的VRAM需求量有沒有變化吧 如果調低紋理一樣爆掉優化是真的有問題
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-04-12 19:27:00
紋理這種東西就跟籃球是一樣的 You can’t teach tall.而且說懶有點過了 我會稱之為成本考量
作者: RGZ91B (這就是人生)   2023-04-12 19:35:00
而且現在本世代家機還有只有10G的XSS,再怎麼說廠商畫質調整還是會讓這台機子跑得動
作者: commandoEX (卡曼都)   2023-04-12 21:59:00
PCIE TO RAM...不就是HSA架構嘛
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-04-13 01:01:00
XSS的確是效能門檻,但你要想想XSS瞄準的是1080P/1440P30FPS的市場,而且有部分技術差的廠商的確對XSS很頭痛現在會喊VRAM不夠用是在2160P跟1440P上吧只不過拿家用主機來說有個問題就是家用主機記憶體是GPU跟CPU共用的,能不能直接類比很難說吧然後家用主機其中兩家過渡到X86以後優化其實已經比以前好不少了,說真的以前更糟糕阿......360PS3時代那個PC版的最低配置根本不能參考建議配置要當最低配置看的年代,搞不好連建議配置都有問

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