作者:
AreLies (謊言)
2023-02-28 17:03:31※ 引述 《luvstarrysky》 之銘言：
:
: 原文吃掉 我就問大家最簡單的一個問題
: 如果intel和amd 各方面性能都差不多 你會選哪家?
其實以電蝦來講還是看CP值
你在推文回電蝦偏A
但明顯12/13代的菜單文完全不少
尤其是ZEN4初期較貴跟主機板昂貴還有僅支援DDR5
導致裝機成本 高於同級的12代不少
而且ZEN4也沒有特別的效能優勢
初期的BIOS為了效能 功耗也是拉高不少
之後ECO MODE降功耗 而效能沒有差距太大
整體功耗才大降
ZEN4的裝機量最近有比較多
其中是因為AMD有調降ZEN4的價格
部份主機板產品線完整化 有較具備CP值的主板
當然還有ZEN4 X3D的推出
但整體12/13代的裝機量 還是多於AMD的
除非你把AM4升級ZEN3那些加進來
我才覺得有可能五五波
: 我相信百分之九十都回答intel
我家人的電腦每一台都是我退役下去的
說intel還AMD 不懂電腦的還真的不知道
能開機 能玩遊戲就好
你要是說顯卡 我是覺得RADEON驅動是真的不太穩
我即便全AMD退役下去 顯卡還是會換NV給我家人
: 這時候 一定有人會說：可是amd很省電很涼耶~
:
: 這個消費市場 我就問大家 會去研究這些的有多少人?
消費級高功耗 散熱就相對難壓
13900KS/12900KS 玩超頻的跑去開蓋降溫
甚至是出開蓋裸晶直觸的水冷套件
ZEN4 IHS積熱都有玩家磨IHS降溫了
當然上述都是追求極限比較多
但是高功耗對於散熱器要求也是成本之一
: 大家就看 你處理器支援什麼 性能如何
: 這種能直接影響消費者使用體驗的
:
: 你amd除非能把整顆塞到筆電裡
: 不然用桌電的 誰跟你省不省電
12代vs.ZEN3+ AMD還真的比較省電
: 更何況amd省電的代價就是
: 很多遊戲的1%低幀都比intel還低很多
: 1%低幀比較差 玩家都能明顯感受到卡頓感
這次看Review沒發現7950X3D有1%Low比較低的狀況
也沒看各家媒體特別提 看表格數據也都正常
就不太確定很多遊戲是指哪部份
就連5800X3D當時也沒這個問題
: 更不用說x3d也不是生產力為主的
: 7950x3d在生產力方面被i9 13900k領先10%左右
: 還比13900k貴了幾千元
: 記憶體還不像intel可以把時脈超到7000Mhz
: 之前版上就有新聞 amd的Zen4都只能把記憶體超到6000Mhz而已
這次兩家的記憶體時脈甜蜜點就大概6400
在往上就幾乎沒差異了 這邊高時脈是不是優點
其實以消費級市場來講 還真的不是
高頻記憶體容量通常不高
例如DDR4 4000以上 通常都是8Gx2為主
超頻板也都給2DIMM
頻率越高 反而實用性越低
然後也建議你去看高容量DDR5-6400的報價
:
: 最後就是intel下半年馬上就要出新一代架構了
: 據說能耗比有50%的提升
: 到時要是連唯一武器都沒了
: amd下一代要明年才出 到時候intel已經出到15代了
: 要是amd繼續這樣兩年出一代 遲早被intel拉開
據說
: 所以阿 amd真的還得多加油 我不是a黑
喔是喔
: 我只是希望能有個 將消費者利益最大化的市場而已
:
我是不太確定消費者利益最大化
能一下吹功耗不重要 一下又下一代能耗提升好棒棒
然後都在吹intel 能最大化什麼
我是真的不知道
但你去問老人intel還AMD
搞不好人家回你K7 K8就尷尬了
其實AMD也就在推土機大輸過
過去效能沒有沒有落後太多 甚至也是有打贏的時期
ASUS首張ROG主機板是nForce 590 SLI
就是給AMD用的
我一直不知道推土機失敗還能改變過去歷史
變成intel一直贏 贏麻了
別忘了AMD消費級市佔率降也是推土機失敗才開始
至於RADEON的部分
#1ZjFahvp (PC_Shopping)
[閒聊]為何RADEON正走向失敗
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1672804651.A.E73.html
我個人採用時間軸式的方式解釋過了
這部份我想也就這樣了
對於AMD 賣CPU還是比GPU賺
而DC又比DT更賺
重心在哪裡 AMD很明顯都擺DC了
這是讓我這個DT玩家比較失望的點
扣掉這點ZEN+開始玩到ZEN3 X3D
我其實沒什麼抱怨的
大概就價格 我過去開箱5800X3D倒是抱怨過
#1YdqtKvP (PC_Shopping)
[開箱] AMD Ryzen7 5800X3D
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1654607316.A.E59.html
就醬
https://i.imgur.com/cv6dKNC.jpg
今年DT市場的驚喜都結束了，下半年不會有效能明顯提升的產品
不過板主還願意認真回他真好，我是已經對他心死，他那種不甘寂寞只會拿市佔率來比的傢伙有什麼好認真回的?市佔率高所以就會變好用了嗎?真好笑
說板主A粉應該沒爭議，有看板主文就知道真的很多愛之深責之切，近期A對DT的不重視真的讓人失望
作者:
OPisgood (Sad. Sad. Stupid.)
2023-02-28 17:10:00記憶體時脈那邊不太同意 amd這代很明顯有很低的天花板
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:10:00
DetaCenter desktop吧
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:11:00
Data 打錯了
作者:
kisia (Zetsubo Billy)
2023-02-28 17:13:00那傢伙就典型的知識越貧乏喊得越大聲
如果真的這麼好 那市佔率為啥是80:20 能講出理由我就不嘴amd的cpu
呵，人家出貨就沒有intel多，你滿意了嗎?市佔率真的有那麼重要嗎?市佔率也是你的需求是不是?
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:14:00
看那數據差了有100W 那代表POWER需求也會有一階的差距吧
話說板主上一篇推文當中又有戰智商的，能順便桶一下嗎，就不能好好討論別整天智商來智商去的
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:14:00
他不是聽不進去，他只是有聽到但只想講他自己的而已
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:15:00DT不好賺，自然沒去搶市占率，不是講了嗎
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:16:00
你配合他講的就會陷入鬼打牆了
所以我不配合啊，然後他就說"問題是你們沒辦法說服我"
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:17:00
@canandmap 是啊，所以你反駁他，他就不認同你說的，就鬼打牆
好笑哩，早點說這句不就好了，還在那邊裝好心問我你會選誰，我就開始無視他的發言了，才懶得陪他鬼打牆哩
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:18:00
伺服器市佔高的i現在被幹到歪頭 那隻也是在為黑A而搬出
作者:
coox (小褲)
2023-02-28 17:19:00市占率有包含套裝機嗎? 我們每年都買上百台i3或i5套裝機
作者:
pig (歡迎加入豬頭黨)
2023-02-28 17:19:00zen2 出來的時候還有丟一些低階 CPU 出來，zen3 直接最低 6C
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:19:00
裝好心？是認錯id嗎？
把這個板當成股票板還是財經板，以為大家都愛玩股票或投資，我才想問是不是又哪個柵欄壞了哩
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:20:00
i皇還沒生出來的東西來吹i皇沒有輸 就是為黑a而黑罷了
作者:
pig (歡迎加入豬頭黨)
2023-02-28 17:20:00然後 zen3 剛出的時候還不怎麼好買到
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:22:00
市佔率在其它地方又變不一樣的說法了了
他只是要板友幫忙統計，是不是如他想的一樣而已我就說，請找板上有名的統計學大師
沒差啊，就讓他慢慢等，等到2024年底花都謝了這樣
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:23:00市占率關我什麼事？能吃嗎？？^_^
目前i皇的市場策略是NB→DT→server，蘇嬤的市場策略則是DT→server→NB，會有這樣的差異是因為i皇自有fab產能不足，所以先從小晶片的NB市場開始做，之後再一路做到大晶片
作者: twinkleAshed (香草奶昔先生) 2023-02-28 17:24:00
推.
想當年組了一台socket FM1的主機被所有懂pc的朋友恥笑到爆 連親戚跑來看到我用AMD的cpu都奚落了一番
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:24:00
我並沒有問選誰好嗎？而且他就小丑一個，是勸您不用對他浪費太多時間而已
如果7800x3d遊戲1%低幀平均贏13900k 15%以上 我就買
作者:
E7lijah (Insfire)
2023-02-28 17:25:00通靈王居然還釣到A大哥板主
我買E2140時就有看到AMD的cpu，然後問店員哪個比較好店員就說intel比較好，打遊戲比較吃香
作者:
coox (小褲)
2023-02-28 17:25:00感覺市佔率I皇不只80%啦 畢竟文書機大都買有內顯的i3或i5
@st930324:那真是謝謝了，我現在是在吐槽他而不是回他
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:26:00
@luvstarrysky 是i粉無誤
蘇嬤則是先用DT市場來debug，產品問題都找出來之後，
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:26:00要說市佔率，會組裝DIY的是少數吧？
如果7800x3d 平均1%低幀贏13900k 15%以上 但我沒買
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:27:00
@st930324 那隻在顯卡會拿nvdia來黑a cpu會拿i皇來黑a
你看，又拿15%在嘴了，真的很好笑，都說PPT只能參考用
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:28:00
intel也是拿來黑a的"工具"而已
越來越有新出道C52的味道了 C52還在嗎 說聲嗨
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:31:00要我挑的話 我其實也是買I 十年前組A機被搞過...從此當一輩子A黑A嘿A嘿
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:31:00
@qazws931 了解，該id大概與農場寫手差不多水準
樓上你比他好一點，至少不會發廢文強調自己的執念^樓@st930324 你就把他的文當金門王來看就對了
這樣可以看出兩家的新架構未來在同一市場不會在同一年推出，而是會輪流推出
當然會搞成這樣的半吊子競爭態勢，主要還是i皇的責任，蘇嬤雖然幾乎都靠GG威能，但產品都如期推出
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:37:00現在聽說A的CPU有好多了 但顯卡我一律建議有除錯能力再買
作者:
Kowdan (尻蛋)
2023-02-28 17:38:00板上對AMD了解度的話，A板主不管是對產品、公司了解和實際開箱數量都毫無質疑點吧，這篇又很詳細的解釋了不少內容
給P幣然後呢?又不能吃，又不能拿來花錢，有用嗎?至於AMD的顯卡，我只能說，加油，請把驅動搞好，好嗎?
作者:
jakkx (風藍)
2023-02-28 17:39:00祭品不是下面那篇嗎？
cpu大概都debug完了吧 沒聽說zen3有出segfault那種包了
@jakkx 那是另外一個祭品我的5900X到現在也沒遇過segfault
作者:
jakkx (風藍)
2023-02-28 17:42:00喜歡就好啦。反正又把保險拉這麼高。
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:43:00A家449美金的U要是能打贏i家589美金的U，還不滿意喔還要贏15%才算喔XD什麼標準大家都知道啦
作者:
jakkx (風藍)
2023-02-28 17:45:00祭品就在那讓大家看是不是粉，它人認知的部分也不是自己講了算。喜歡就好啦。
號稱遊戲cpu 當然遊戲的部分要贏15%阿 連這都做不到那要怎對付intel 14代15代?
i皇目前已吸收互連架構不如蘇嬤的教訓，今年在co-EMIB取得突破，未來產品可以如期上市
作者:
jakkx (風藍)
2023-02-28 17:46:00嗯。你說的沒錯。我支持你。
作者:
s987692 (YES!!)
2023-02-28 17:47:00總之intel再怎樣，都不可能回到過去這麼爽，不用再吵了
作者: myim8086 (左邊我在右邊) 2023-02-28 17:49:00
珍愛生命 遠離槓精
作者:
jakkx (風藍)
2023-02-28 17:49:00怪自己擠了這麼多年的牙膏吧。我一開始還以為A太廢不屑結果是真的只能擠。躺太久被人追上只能怪自己
作者:
lai162 (「Unlimited-R」)
2023-02-28 17:50:00我看他護航i已經護航到走火入魔了 看了真可憐
作者:
jakkx (風藍)
2023-02-28 17:51:00I上來是好事啊。又有便宜的cpu能買了…雖然我很幹
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:51:00I擠牙膏那幾年我剛好都閃掉 呵呵但未來的市況如果很不好 那I說不定又會把牙膏吸回去畢竟I就真的很...商業取向
作者:
s987692 (YES!!)
2023-02-28 17:56:00這麼愛intel不會趕快去買他的公司債膩
作者:
airbear (airbear)
2023-02-28 17:56:00I沒擺爛的本錢？ 之前擺爛那麼久了當然沒有
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:57:00I就最有本錢擺爛的吧...之前就真的是在擺爛啊...
作者:
acura123 (acura123)
2023-02-28 17:58:00當效能型需要用水冷，會嚇退很多不缺錢的用戶
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:59:001415現在是生出了沒，這是什麼搞笑的護航法
作者:
acura123 (acura123)
2023-02-28 18:00:00而主流用戶，只要電腦順利運行，3A能順玩，哪一家沒差
i應該是連故態復萌的本錢都沒有吧...@Kismeter:mobile01也有個A黑，叫游戏脑力和那位施主一樣，尚未發表的產品一直吹捧但上市後一直被打臉，甚至曾經謾罵網友而被管理員禁言
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:03:00A只要chiplet組的出來就沒有太多問題
作者:
phylen (hoho)
2023-02-28 18:03:00作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:04:00所以他也沒打算出太多力去80%力推進可能的20%DT性能
作者:
phylen (hoho)
2023-02-28 18:04:00x3D還沒出就能黑 還說自己不是a黑？
然後m01後來還出現一個相反的ID叫Liu v，下場是被管理員永久禁言，我只能說粉絲/黑粉心態太重，誰都救不了
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 18:05:00同套路真的好笑，怎麼不說intel又換腳位，主機板又要換一次
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:05:00I這種NB DT 再 DC 的玩法 製程難度增加讓大晶片良率暴減
mobile01的a黑： 小笨賢，游戏脑力，sdm01
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:06:00設計資源共用的程度不如chiplet
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:07:00所以即使DT推再高 NB搞超複雜 DC吃不到好處..
胖哥及其分身大軍已經掰了，剩下若干黑粉，但也沒在活動
他已經被mobile01站方列為黑名單了，連分身都是如此
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:08:00那DC反過來被chiplet狂打核心數也就不意外
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 18:15:00是說技術上快取拿得越快放得越多東西怎麼都越好問題只有你能不能放這麼大 CPU最大面積的可能是SRAM..
作者:
b325019 (望月)
2023-02-28 18:16:00講8：2怎麼不講zen架構出來前DC是99.x:0.x有種東西叫做趨勢不然你看現在DC市占一樣可以喊intel好棒棒啊
能講得出為了消費者好才要檢討市佔低的一方是真的絕XD喔對了還有消費者會選市佔高的是因為消費者都會做功課XD
作者:
ltytw (ltytw)
2023-02-28 18:22:00認真的版主有兔兔就
作者:
xiaotee (曉薙)
2023-02-28 18:31:00推板主
作者:
bunjie (Bunjie)
2023-02-28 18:42:00推版主的分析
作者:
Gsanz (喬峰)
2023-02-28 18:50:00兔兔可愛
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2023-02-28 19:19:00
我以為DT是童貞，AMD不缺玩家童貞(?)
推這篇 有些人根本只是想圖個關注而已 之前跑去八卦取暖的那個也是
作者:
sky1235 (skyline)
2023-02-28 19:52:00推
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2023-02-28 20:16:00所以膠水未到位就一直被打 不就是這樣
是喔，那不好意思，我討厭搞反串電蝦板有名的u大濕，在交通類板被我電得無話可說就是因為他太愛反串，反到我開始討厭起反串來然後我就出手了，他幾乎每次都被我反駁到沒辦法回我反駁到後來我就懶了，就讓他唱獨角戲去在這板只要他又反串，我有時會反駁一下，他還是一樣沒辦法反駁我，誰叫他愛反串呢?
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2023-02-28 21:43:00說老實話，重點還是在於AMD跟競品相比，價格不夠便宜一般user在考量購置成本與使用電費上面，還是會著重前者較多
那我就是非一般的user了，因為我比較在意後者要不是intel功耗一直壓不下來，不然我早就換12代去了也不會跳到AMD的5900X
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2023-02-28 21:48:00
DT玩家=童貞玩家
作者: wardraw 2023-02-28 22:25:00
推版主 某L自我主觀太重亂嘴一通 半桶水響叮噹
作者: knml (法師) 2023-02-28 22:33:00
功耗低也能省到散熱的錢吧
想說版主這麼認真在回誰，原來是黑名單的唬爛王A黑，跟新版U大師根本就A黑雙璧整天在那邊振振有詞的講一堆很偏頗的事，看到都膩了直接拉黑名單比較快。
原來u大濕還有兩個喔，真是長知識了不過教主我從來沒理會過，以後也不會理就是
作者:
crow0801 (multitude)
2023-02-28 23:50:00如果覺得電費無感 那個溫度會讓散熱器風扇安靜一些 這總有感了吧 也終於有適合裝ITX的新一代高階CPU了
看完79X3D解禁...直接去藝人店拿臭臭58X3D回來換感覺短期很難再有大幅提升
認真就輸了花30分鐘回3分鐘寫出來的廢文 輸贏很明顯(X回文後他的Level儼然來到版主畢生對手的高度(X
看完之後總有種版主在幫別人寫專題的感覺...偶而故意唱反調，還能多學點東西~又不犯法~他根本賺到
作者: Lansbury (戒不掉的支持) 2023-03-04 15:57:00
對小x認真了