Re: [閒聊] RTX 4090 12VHPWR熔毀原因簡單分析

作者: davev (dave)   2022-11-06 12:50:22
全刪
這業界人士是來搞笑的吧
仔細看看轉接線的針腳長甚麼樣子:
https://i.imgur.com/b1h7FLP.jpg
https://i.imgur.com/9WYOf4P.jpg
出處: https://youtu.be/ei6mB23XcD8?t=624
12VHPWR一分四轉接線的針腳不是一根一根獨立
而是中間連在一起的並聯狀態
前提不正確,後面推論全錯
結束
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 12:52:00
都要並聯了 還分那麼多根幹嘛wwwwwwwwwww
作者: eric13141230 (廢物)   2022-11-06 12:53:00
作者: sm981512 (豪好)   2022-11-06 12:59:00
1221啊
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 13:00:00
認真看一些你貼的圖好嗎
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2022-11-06 13:01:00
前篇你有仔細看嗎?
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:01:00
都鴿子了還眼殘到這樣...
作者: apol1033 (Digiera)   2022-11-06 13:02:00
看圖我還真看不出4個有並聯,還是你有幫他在後面全部焊在一起,那樣子你絕對說的對
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 13:03:00
看pin中間有洞那邊啦,整個6pin都是一塊銅片壓出來的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2022-11-06 13:03:00
前篇就說旁邊沒並聯導致大電流通過易溫升融掉塑膠,解決方案是33並
作者: davev (dave)   2022-11-06 13:04:00
有人眼殘,幫你標上並聯的部分,就不用謝我了
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 13:04:00
所以問題還是出在pin太細接觸面積太小上
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:11:00
原文是照時間軸轉貼,當初的解釋有錯又怎樣...後面還是實測溫度可以到120度融化塑膠
作者: r020412172 (伊瑟若凡)   2022-11-06 13:16:00
但是融不是從pin周圍融,多數都是從公頭端開始融
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:20:00
看原文第三張,作者也知道pin之間是相連的,單根8.3A
作者: syen (kumiko)   2022-11-06 13:21:00
偷偷跟你說 後面併不代表 併之前的電線電流會一樣 也不代表併之後的電流會完美分配出去喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔~
作者: bgrich (bgrich)   2022-11-06 13:23:00
這就是很謎的地方了,整個銅排連在一起還會多數燒左右
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:23:00
並接的點不同 電流分配是否還會均勻 這點還蠻值得討論的
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:25:00
不過可以確定他粗線接細pin 這種方式對於焊點應力是個大負擔
作者: bgrich (bgrich)   2022-11-06 13:27:00
電流會走最短阻抗最小的路徑,難道要說反而是中間阻抗高導致大部份電流走左右?
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:28:00
不過不曉得原作者用over spec 12.5A算有何用意 規格上限一個針腳9A 超過基本上就必燒的
作者: syen (kumiko)   2022-11-06 13:30:00
溫度最高就是那邊阻抗最低囉 然後產生熱拉高阻抗 同時又因為並聯連帶加熱阻抗本來高的地方 無限循環 直到找到平衡點
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:32:00
?他前面畫在GN截圖上那張知道pin之間是相連的,後面手繪反而忽略了這點?
作者: syen (kumiko)   2022-11-06 13:32:00
這平衡點又超過塑膠的上限 所以那邊融了 你不拆他還是能用畢竟沒短路
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 13:34:00
就margin太小,溫度才會高到熔掉外殼啊,用是能用但設計個會熔外殼的接頭,這真的沒問題嗎?XD
作者: wastetheone (loyason)   2022-11-06 13:36:00
樓上講這樣就說得通,照理說來電會往阻抗低的地方流,但並聯的關係針腳同時被加熱升高阻抗,反而讓阻抗最低的針腳不能喘息
作者: s800525 (Tim)   2022-11-06 13:41:00
那為何阻抗低的都出現在邊角的pin?
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:43:00
原文最後那張圖是來自@hms1193推特,
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:43:00
顯卡端的電路阻抗 也會影響他的電流分配
作者: apol1033 (Digiera)   2022-11-06 13:43:00
原來後面有並就好喔,還有原文居然有強調每組pin都獨立
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:44:00
他測的溫度才不是什麼實卡機殼內溫度...
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:45:00
畢竟我們目前探討的 都不考慮接進顯卡端的後端負載
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 13:45:00
邊角pin容易被擠或拉扯到退pin吧
作者: wastetheone (loyason)   2022-11-06 13:45:00
確實令人納悶,這就要請專家研究一下,究竟是邊腳插歪機率較低, 還是顯卡自己吃電不均
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2022-11-06 13:46:00
= =幹嘛不要一個大插頭進去就好
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:47:00
作者: boringuy (不看不聽不想)   2022-11-06 13:49:00
中間阻抗小,左右阻抗大,電流差不多阻抗大的發熱量大
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:49:00
作者: boringuy (不看不聽不想)   2022-11-06 13:50:00
是說都連在一起來怎麼不直接一坨錫過去就好
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:52:00
原文最後用這張圖說成是實卡機殼內溫度,刻意誤導不可原諒
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 13:56:00
直接做成一根大根的就好了啊
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:56:00
其實回去看原文 他是指接頭塑膠殼的意思接頭塑膠殼外和殼內 他抓20度的溫差只是他最後一張圖沒有強調他是用別人的圖而且是用負載機直接拉1530瓦的負載測試算是湊自己算的數字...不過也感謝small大的查證
作者: ISAF   2022-11-06 14:05:00
TL;DR 什麼時候直接改4x8 Pin?
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 14:08:00
原來是此"殼"非彼"殼"喔,他的殼是塑膠殼那就還好,1530瓦除下去一根針腳都21A了,遠超過他計算的12.5A照同樣算法,產熱會比他算的還要x2.89倍,實際卻還好不過到使用者手上可能真的什麼事都有?
作者: towe77 (安)   2022-11-06 15:01:00
欸不是 勾幾個電流探棒去抓滿載數據不是最準嗎?
作者: sa87a16   2022-11-06 15:20:00
管他怎麼並,還幫廠商改善膩,吉到倒閉就對了搞出這個鳥東西,就是賠到歪頭
作者: scarbywind (有事燒紙)   2022-11-06 15:57:00
又不是每個法院都美國開的
作者: wison4451 (槍王黑澤)   2022-11-06 16:19:00
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-11-06 17:06:00
阻抗真的只跟線有關係嗎?目前看起來就算用1.6mm線徑的純銅線也沒救,因為顯卡本身阻抗真的太大
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2022-11-06 17:07:00
含銅量過低?
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-11-06 17:09:00
前段都植錫啊還是那種環保錫,那個東西很差,但是含鉛的又不能用,只能靠全銅的線把阻抗降低。還有個方式,像手機充電線一樣用電流控管晶片的線頭
作者: ricky525 (月滿江瀾)   2022-11-06 17:35:00
nv 預期的成果圖https://i.imgur.com/xfKdvTV.jpg
作者: Saren (Saren)   2022-11-06 18:10:00
真正有問題的是1221 其它兩種還算合理
作者: twinmick (米克)   2022-11-06 18:22:00
那些針腳的規格上限要注意有沒有但書,這種大電流的接頭用在上限時都會有建議只能持續多久,所以用上限推沒意義
作者: ainigi (())   2022-11-06 18:53:00
結論就是PC這種家電,動不動1KW是可恥的
作者: furio (void)   2022-11-06 19:03:00
阻抗高的是端子簧片,為了彈性/硬度/耐磨/抗氧化/焊接性...端子材料大多用合金銅+表面電鍍處理,天生導電率比純銅差然後再加上省加工成本,都用埋射方式生產,熱阻又變大了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-11-06 19:44:00
就margin抓到極限啊,沒有餘裕
作者: Kain123 (天天)   2022-11-06 19:50:00
有衝壓過的位置厚薄根本無法保證,不應該視為並聯
作者: chinnez (稜靘)   2022-11-06 20:44:00
問題是pin角截面積有沒有0.5mm^2都不知道 ,搞不好6支加起來也沒家電的電源線線徑粗
作者: YukiPhoenix (雪鳳)   2022-11-06 21:14:00
重點是接頭的接點面積不是線徑 不一樣
作者: ganbee (官兵衛)   2022-11-06 21:59:00
如果只是耐電流原因,假設性實驗不可能沒做過,查不出真因就是目前沒頭緒,要不就是NV知道了,但不敢講.
作者: chinnez (稜靘)   2022-11-06 22:06:00
yu大你知道杜邦線嗎 ,要是把其中一支的塑膠殼拔掉 你會發現用在稍大電流上就有點不太妙了 6/8/12pin接口基本上原理也差不多 就多了防呆跟卡扣而已
作者: kiwi03 ( )   2022-11-06 22:08:00
各廠一定早就知道原因了 只是產線要調整成本太大了
作者: chinnez (稜靘)   2022-11-06 22:08:00
而且尺寸稍微大了一點這樣
作者: bgrich (bgrich)   2022-11-06 22:29:00
90賣了第一波遲遲沒第二波,這個肯定是主因吧,比網路上爆出來還早之前各廠就知道了,只是不知道各廠現在在偷搞什麼

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com