作者:
a1106abc (HP都陷入內戰中)
2022-10-12 22:38:27※ 引述《madeinheaven》之銘言
: RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
: https://news.mydrivers.com/1/861/861927.htm
: 這一代RTX 40系顯示卡採用了全新的Ada lovelace架構GPU核心，同時工藝製程升級到
了
: 台積電4N工藝。
: 沒想到，NVIDIA CEO黃仁勳顯得比玩家們更失望。
: 編輯Dave Altavilla在RTX 40系顯示卡的媒體溝通會上提到，從三星8N到台積電4N，這
一
: 升級令人印象深刻，那麼新的工藝給Ada架構帶來了哪些增益呢？
: 老黃的回答有些出人意料，從三星8N到台積電4N，微縮層面的提升大約在15%左右，但
非
: 常不幸的是，成本增幅超過了15%。
: 黃仁勳還表示，大概從7nm開始，摩爾定律的曲線就開始放緩，雖然還沒到止步不前的
直
: 線，但實際上已經失效。
: 老黃繼續指出，隨著工藝技術逼近物理極限，生產的複雜性也急劇增加，在Fab（晶圓
廠
: ）完成所有步驟的時間已經膨脹到4個月之久。老黃坦言，這也不是台積電有意拖延或
者
: 想要搾取利潤，而是真的需要這麼多步驟，裝置也更貴了。
根據極客灣的數據
https://i.imgur.com/V0mYe9z.jpg
面積從628mm2縮小成608mm2
約縮小3%
電晶體數量
從283億變成763億
提升約2.7倍
—————————
考慮面積
兩種製程差距高達2.8倍
不知道老黃的15%差距到底怎麼算的
——————————————————
https://i.imgur.com/pZYn5uY.jpg
根據以上這張各家的密度差距圖
三星8nm是10nm延伸，10nm密度0.52
台積電4nm是5nm延伸，5nm密度1.73
算起來密度差3.3倍
以兩者都是衍生製程
2.8倍差距
算合理吧這張圖應該還是能參考的
作者:
coox (小褲)
2022-10-12 22:43:00跌破400了
作者:
coox (小褲)
2022-10-12 22:43:00跌破400了
作者:
coox (小褲)
2022-10-12 22:43:00跌破400了
作者:
hsanchin (kyocera)
2022-10-12 22:44:00那你50系回去找三星吧
作者:
hsanchin (kyocera)
2022-10-12 22:44:00那你50系回去找三星吧
作者:
hsanchin (kyocera)
2022-10-12 22:44:00那你50系回去找三星吧
作者: pcfox (京極元狐) 2022-10-12 22:45:00
回去找三星要確定1000W夠店捏
作者: pcfox (京極元狐) 2022-10-12 22:45:00
回去找三星要確定1000W夠店捏
作者: pcfox (京極元狐) 2022-10-12 22:45:00
回去找三星要確定1000W夠店捏
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 22:49:00翻譯：礦難來的太快，要不然我4090可以賣到10萬
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 22:49:00翻譯：礦難來的太快，要不然我4090可以賣到10萬
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 22:49:00翻譯：礦難來的太快，要不然我4090可以賣到10萬
作者:
coox (小褲)
2022-10-12 22:51:00真的 要不是礦難 哪會有人嫌40系列貴
作者:
coox (小褲)
2022-10-12 22:51:00真的 要不是礦難 哪會有人嫌40系列貴
作者:
coox (小褲)
2022-10-12 22:51:00真的 要不是礦難 哪會有人嫌40系列貴
作者: sheep2009 2022-10-12 22:54:00
$$微縮15%
作者: sheep2009 2022-10-12 22:54:00
$$微縮15%
作者: sheep2009 2022-10-12 22:54:00
$$微縮15%
作者:
Litfal (Litfal)
2022-10-12 22:55:00你是不是忘了除以價格
作者:
Litfal (Litfal)
2022-10-12 22:55:00你是不是忘了除以價格
作者:
DarenR (DarenR)
2022-10-12 22:56:003nm跟16nm比較，每個電晶體單價是一樣的嗎
作者:
DarenR (DarenR)
2022-10-12 22:56:003nm跟16nm比較，每個電晶體單價是一樣的嗎
作者:
Litfal (Litfal)
2022-10-12 22:55:00你是不是忘了除以價格
作者:
DarenR (DarenR)
2022-10-12 22:56:003nm跟16nm比較，每個電晶體單價是一樣的嗎
作者: rock0807 (∫PTT幫∫ 廢文組組長) 2022-10-12 22:58:00
吃了GG的製程就回不去了 當初要不是產能不夠 哪輪得到三星
作者: rock0807 (∫PTT幫∫ 廢文組組長) 2022-10-12 22:58:00
吃了GG的製程就回不去了 當初要不是產能不夠 哪輪得到三星
作者: rock0807 (∫PTT幫∫ 廢文組組長) 2022-10-12 22:58:00
吃了GG的製程就回不去了 當初要不是產能不夠 哪輪得到三星
作者:
kizajan (Rybczynski)
2022-10-12 23:03:00成本不就老黃自己說的15%.....
作者:
kizajan (Rybczynski)
2022-10-12 23:03:00成本不就老黃自己說的15%.....
作者:
kizajan (Rybczynski)
2022-10-12 23:03:00成本不就老黃自己說的15%.....
作者:
NodeWay (不由分說)
2022-10-12 23:04:00他意思不是對台積電失望 是對製程進步失望吧 沒以前爽
作者:
NodeWay (不由分說)
2022-10-12 23:04:00他意思不是對台積電失望 是對製程進步失望吧 沒以前爽
作者:
NodeWay (不由分說)
2022-10-12 23:04:00他意思不是對台積電失望 是對製程進步失望吧 沒以前爽
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-12 23:06:00老黃自己搞一個輝達幣 繼續舞啊
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-12 23:06:00老黃自己搞一個輝達幣 繼續舞啊
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-12 23:06:00老黃自己搞一個輝達幣 繼續舞啊
作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-10-12 23:09:00封裝技術不一樣的關係 像5800X3D就是疊三層 面積不是絕對
作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-10-12 23:09:00封裝技術不一樣的關係 像5800X3D就是疊三層 面積不是絕對
作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-10-12 23:09:00封裝技術不一樣的關係 像5800X3D就是疊三層 面積不是絕對
作者:
menShow (The Show)
2022-10-12 23:17:00簡單的說:利潤被台積拿走了,失望~
作者:
menShow (The Show)
2022-10-12 23:17:00簡單的說:利潤被台積拿走了,失望~
作者:
menShow (The Show)
2022-10-12 23:17:00簡單的說:利潤被台積拿走了,失望~
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 23:20:00強姦三星嚐到甜頭了，踢到台積電這個石頭
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 23:20:00強姦三星嚐到甜頭了，踢到台積電這個石頭
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 23:20:00強姦三星嚐到甜頭了，踢到台積電這個石頭
不過說真的~ 老黃可以繼續三星擠牙膏~ 對手根本不夠打
不過說真的~ 老黃可以繼續三星擠牙膏~ 對手根本不夠打
不過說真的~ 老黃可以繼續三星擠牙膏~ 對手根本不夠打
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 23:27:00回答，樓上的問題，真的繼續用三星就會變成40功耗比台積電在加上30%
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 23:27:00回答，樓上的問題，真的繼續用三星就會變成40功耗比台積電在加上30%
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2022-10-12 23:27:00回答，樓上的問題，真的繼續用三星就會變成40功耗比台積電在加上30%
老黃本來就講幹話啊 4090沒漲多少 4080大漲說摩爾定律已死 問號
老黃本來就講幹話啊 4090沒漲多少 4080大漲說摩爾定律已死 問號
老黃本來就講幹話啊 4090沒漲多少 4080大漲說摩爾定律已死 問號
綜合還是比A強，但成本卻是低了不少~ 下一次再用t家就好
綜合還是比A強，但成本卻是低了不少~ 下一次再用t家就好
綜合還是比A強，但成本卻是低了不少~ 下一次再用t家就好
嫌成本高可以繼續用三星啊，三星巴不得降價求你用，但是寧願用貴的不就暗示了在三星遇到某些問題..
嫌成本高可以繼續用三星啊，三星巴不得降價求你用，但是寧願用貴的不就暗示了在三星遇到某些問題..
嫌成本高可以繼續用三星啊，三星巴不得降價求你用，但是寧願用貴的不就暗示了在三星遇到某些問題..
三星：雖然我的3奈米正式量產，但我的5奈米會更便宜好用然而...我想應該是信賴度不足吧~導致廠商紛紛跳船
三星：雖然我的3奈米正式量產，但我的5奈米會更便宜好用然而...我想應該是信賴度不足吧~導致廠商紛紛跳船
三星：雖然我的3奈米正式量產，但我的5奈米會更便宜好用然而...我想應該是信賴度不足吧~導致廠商紛紛跳船
作者:
wolver (超級大變態)
2022-10-12 23:53:00翻譯：錢被抬GG賺走了
作者:
wolver (超級大變態)
2022-10-12 23:53:00翻譯：錢被抬GG賺走了
作者:
wolver (超級大變態)
2022-10-12 23:53:00翻譯：錢被抬GG賺走了
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2022-10-13 00:04:00三星已經滿足不了老黃才轉單吧
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2022-10-13 00:04:00三星已經滿足不了老黃才轉單吧
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2022-10-13 00:04:00三星已經滿足不了老黃才轉單吧
作者:
jt13 (MASTER)
2022-10-13 00:05:00他就挖礦多頭好賺得時候去找三星碰到良率問題少賺好幾億美金
作者:
jt13 (MASTER)
2022-10-13 00:05:00他就挖礦多頭好賺得時候去找三星碰到良率問題少賺好幾億美金
作者:
jt13 (MASTER)
2022-10-13 00:05:00他就挖礦多頭好賺得時候去找三星碰到良率問題少賺好幾億美金
作者:
ainigi (())
2022-10-13 00:16:00東西貴不貴，是有對照組才能比目前在地球上，你去哪裡下單4nm?如果你提過的服務是獨家，何來貴說？就如同rtx40的價錢，獨一無二的貴
作者:
ainigi (())
2022-10-13 00:16:00東西貴不貴，是有對照組才能比目前在地球上，你去哪裡下單4nm?如果你提過的服務是獨家，何來貴說？就如同rtx40的價錢，獨一無二的貴
作者:
ainigi (())
2022-10-13 00:16:00東西貴不貴，是有對照組才能比目前在地球上，你去哪裡下單4nm?如果你提過的服務是獨家，何來貴說？就如同rtx40的價錢，獨一無二的貴
作者: bian0977 2022-10-13 00:44:00
所以30系才是好貨 韭菜們快去清庫存
作者: bian0977 2022-10-13 00:44:00
所以30系才是好貨 韭菜們快去清庫存
作者: bian0977 2022-10-13 00:44:00
所以30系才是好貨 韭菜們快去清庫存
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-13 01:13:00煩不煩整天喊假圖 你畫一個出來啊
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-13 01:13:00煩不煩整天喊假圖 你畫一個出來啊
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-13 01:13:00煩不煩整天喊假圖 你畫一個出來啊
牙膏的全是錯的，tsmc n10打後一樣全錯自己手殘不會查資料?網上連官方roadmap都能找得到的情況下還能抄錯真的是笑死人了
牙膏的全是錯的，tsmc n10打後一樣全錯自己手殘不會查資料?網上連官方roadmap都能找得到的情況下還能抄錯真的是笑死人了
牙膏的全是錯的，tsmc n10打後一樣全錯自己手殘不會查資料?網上連官方roadmap都能找得到的情況下還能抄錯真的是笑死人了
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-13 01:27:00不畫就不用靠杯了啦 整天叫人上網查資料 不就好棒棒
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-13 01:27:00不畫就不用靠杯了啦 整天叫人上網查資料 不就好棒棒
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-10-13 01:27:00不畫就不用靠杯了啦 整天叫人上網查資料 不就好棒棒
作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-10-13 02:20:00作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-10-13 02:20:00作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-10-13 02:20:00作者:
fywei (應無所住而生其心)
2022-10-13 02:30:00可憐 不知所云資本支出你有付錢就可以打折
作者:
fywei (應無所住而生其心)
2022-10-13 02:30:00可憐 不知所云資本支出你有付錢就可以打折
作者:
fywei (應無所住而生其心)
2022-10-13 02:30:00可憐 不知所云資本支出你有付錢就可以打折
作者:
mainsa (科科)
2022-10-13 02:41:00吃了GG真的回不去三星了 三星落後至少兩年 同等級製程還比較烙賽 用過GG如果要用回三星 等於下一代完全沒進步又更耗電 類似888被865屌打 甚至包莖1也沒啥贏870
作者:
mainsa (科科)
2022-10-13 02:41:00吃了GG真的回不去三星了 三星落後至少兩年 同等級製程還比較烙賽 用過GG如果要用回三星 等於下一代完全沒進步又更耗電 類似888被865屌打 甚至包莖1也沒啥贏870
作者:
mainsa (科科)
2022-10-13 02:41:00吃了GG真的回不去三星了 三星落後至少兩年 同等級製程還比較烙賽 用過GG如果要用回三星 等於下一代完全沒進步又更耗電 類似888被865屌打 甚至包莖1也沒啥贏870
不是，你要反駁也拿好一點的圖，貼一張intel只有到10nm的幹嘛？
不是，你要反駁也拿好一點的圖，貼一張intel只有到10nm的幹嘛？
不是，你要反駁也拿好一點的圖，貼一張intel只有到10nm的幹嘛？
10nm這個基數就已經錯了難不成後面的會是對的?現在是國小數學都不會算?
10nm這個基數就已經錯了難不成後面的會是對的?現在是國小數學都不會算?
10nm這個基數就已經錯了難不成後面的會是對的?現在是國小數學都不會算?
作者:
ltytw (ltytw)
2022-10-13 04:43:00老黃:沒辦法賺太多 快活不下去惹
作者:
ltytw (ltytw)
2022-10-13 04:43:00老黃:沒辦法賺太多 快活不下去惹
作者:
ltytw (ltytw)
2022-10-13 04:43:00老黃:沒辦法賺太多 快活不下去惹
作者: v9300087 2022-10-13 05:06:00
賺不到錢 當然失望啦~
作者: v9300087 2022-10-13 05:06:00
賺不到錢 當然失望啦~
作者: v9300087 2022-10-13 05:06:00
賺不到錢 當然失望啦~
作者:
nwkasim (卡西姆)
2022-10-13 05:52:00後面有測功耗 比起漏電製程進步很多了
作者:
nwkasim (卡西姆)
2022-10-13 05:52:00後面有測功耗 比起漏電製程進步很多了
作者:
nwkasim (卡西姆)
2022-10-13 05:52:00後面有測功耗 比起漏電製程進步很多了
好啦不要這麼悲憤，每次看到有人貼那張圖下面就會有你噴貼圖人腦袋不好國小沒讀書之類的，不用這樣啦。查了一下資料，digitime在發布那張圖時，intel確實就已經發布密度值，但digitime 選擇從維基上抓，而維基的資料來自一個論壇，確實是不太行。
好啦不要這麼悲憤，每次看到有人貼那張圖下面就會有你噴貼圖人腦袋不好國小沒讀書之類的，不用這樣啦。查了一下資料，digitime在發布那張圖時，intel確實就已經發布密度值，但digitime 選擇從維基上抓，而維基的資料來自一個論壇，確實是不太行。
好啦不要這麼悲憤，每次看到有人貼那張圖下面就會有你噴貼圖人腦袋不好國小沒讀書之類的，不用這樣啦。查了一下資料，digitime在發布那張圖時，intel確實就已經發布密度值，但digitime 選擇從維基上抓，而維基的資料來自一個論壇，確實是不太行。
作者: SUCKERKING 2022-10-13 07:28:00
Digitimes很多報導跟資料都不嚴謹，最好不要拿來佐證
作者: SUCKERKING 2022-10-13 07:28:00
Digitimes很多報導跟資料都不嚴謹，最好不要拿來佐證
作者: SUCKERKING 2022-10-13 07:28:00
Digitimes很多報導跟資料都不嚴謹，最好不要拿來佐證
閣下不用在那邊秀你那國小級別都沒有的國文水準，先學會悲憤的正确含義再來大放厥詞加減乘除都不會做的，很難讓人信服閣下的數學水準有到國小級別因為閣下和閣下口中那堆被我說國文很爛的如出一轍，動不動就斷章取義，起手就是甚麼崩潰悲憤之類的，辭不達意卻不知自。就當我很憤怒好了，請問我哪裡體現出悲傷了?若無悲傷何來悲憤?不是要去閣下的國文能夠好到出口成章，至少別連悲憤這種國小級別的用詞都搞不清楚就在那邊講一大段屁話浪費別人時間。
閣下不用在那邊秀你那國小級別都沒有的國文水準，先學會悲憤的正确含義再來大放厥詞加減乘除都不會做的，很難讓人信服閣下的數學水準有到國小級別因為閣下和閣下口中那堆被我說國文很爛的如出一轍，動不動就斷章取義，起手就是甚麼崩潰悲憤之類的，辭不達意卻不知自。就當我很憤怒好了，請問我哪裡體現出悲傷了?若無悲傷何來悲憤?不是要去閣下的國文能夠好到出口成章，至少別連悲憤這種國小級別的用詞都搞不清楚就在那邊講一大段屁話浪費別人時間。
閣下不用在那邊秀你那國小級別都沒有的國文水準，先學會悲憤的正确含義再來大放厥詞加減乘除都不會做的，很難讓人信服閣下的數學水準有到國小級別因為閣下和閣下口中那堆被我說國文很爛的如出一轍，動不動就斷章取義，起手就是甚麼崩潰悲憤之類的，辭不達意卻不知自。就當我很憤怒好了，請問我哪裡體現出悲傷了?若無悲傷何來悲憤?不是要去閣下的國文能夠好到出口成章，至少別連悲憤這種國小級別的用詞都搞不清楚就在那邊講一大段屁話浪費別人時間。
作者: wardraw 2022-10-13 09:14:00
數據有問題就貼更正確的數據反駁就好了
作者: wardraw 2022-10-13 09:14:00
數據有問題就貼更正確的數據反駁就好了
作者: wardraw 2022-10-13 09:14:00
數據有問題就貼更正確的數據反駁就好了
您最厲害，國文最好，您確實富有知識學養，只是個人覺得說話不用這樣，最後祝您有美好的一天。
您最厲害，國文最好，您確實富有知識學養，只是個人覺得說話不用這樣，最後祝您有美好的一天。
您最厲害，國文最好，您確實富有知識學養，只是個人覺得說話不用這樣，最後祝您有美好的一天。
作者:
LiNcUtT (典)
2022-10-13 10:56:00壓力太大吧
作者:
LiNcUtT (典)
2022-10-13 10:56:00壓力太大吧
作者:
LiNcUtT (典)
2022-10-13 10:56:00壓力太大吧
作者:
Litfal (Litfal)
2022-10-13 17:38:00我是不知道數字誰對誰錯啦 但我看到有人很氣
作者:
Litfal (Litfal)
2022-10-13 17:38:00我是不知道數字誰對誰錯啦 但我看到有人很氣
作者:
Litfal (Litfal)
2022-10-13 17:38:00我是不知道數字誰對誰錯啦 但我看到有人很氣
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-13 21:48:00因為多賺的付給GG了,沒賺
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-13 21:48:00因為多賺的付給GG了,沒賺
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-13 21:48:00因為多賺的付給GG了,沒賺
作者: jahnson 2022-10-14 02:42:00
為了殺價心也變黃
作者: jahnson 2022-10-14 02:42:00
為了殺價心也變黃
作者: jahnson 2022-10-14 02:42:00
為了殺價心也變黃