Re: [情報] ACER OLED也來了 Predator CG48

作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-02 17:30:48
看到推文有人問串流單層DV和HDR10+有優勢嗎
這短短一句,回答起來內容會很長XD
首先要看你指的HDR10+是4K藍光還是同為串流,後者的話,DV比較好,前者的話,嗯,不
好說(別打我 因為4K藍光有bit rate高很多的優勢在,DV的其他優勢不見得能彌補這點。HD
TVtest有一部串流DV和4K藍光HDR10比較的影片(10,非10+),有興趣可以看看
DV和HDR10+都是動態HDR,那靜態(HDR10)和動態的差異,就麻煩自己查一下了,因為內容又
多到是一篇文章的量,我能說差異是蠻大的。
接下來簡單解釋一下所謂DV的其他技術優勢(手機發文,大概講一下就好)
DV其實有很多不同的profile,其中最常用的是用在串流上的profile 5和用在4K藍光上的pr
ofile 7。
P5:使用的是IPTPQc2色彩空間,差不多等效於11.5bit的YCbCr,這也是常說的單層DV,沒有
向下相容性。
P7:常說的雙層DV,有分FEL和MEL,MEL=BL(基礎層,也就是HDR10,所以有向下相容性)+RP
U(動態metadata)。FEL再多個EL(增強層,是個特殊的1080p影像軌,內容是12bit母帶和10b
it HDR10間的差異),所以FEL能重建出12bit影像,但也要求晶片要能同時解碼兩個影像軌
,雖然消費等級的電視或螢幕只有10bit,但下採樣後效果還是會比較好。
另外對於製作方來說,會被要求在DV製作過程,同時整色出SDR的版本,但工具可以自動生
成(L1數據),然後調色師可以在每個場景再微調(L2數據),這邊和HDR螢幕沒關係。但這個L
2,如果工作室有要求,也可以額外把場景調整成600nit等級,因為這是市場最常見的電視
亮度等級。例如某個場景爆炸雷射樣樣來,導致峰值亮度到2000,但你的電視只有不到一千
亮度,這時交給電視去tone mapping和交給調色師直接做個600亮度版本,後者應該比較好
。這邊的L1L2都會直接包含在影片的metadata裡。
一時想到是這樣,先去買晚餐了XD
作者: mrme945   2022-09-02 17:37:00
推個看不懂
作者: blackway0226 (bbway0226)   2022-09-02 18:17:00
推 看不懂
作者: jhangyu (jhangyu)   2022-09-02 18:23:00
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2022-09-02 18:25:00
作者: simon978 (Simon978)   2022-09-02 18:28:00
推看不懂 我已經吃飽了
作者: widec (☑30cm)   2022-09-02 18:53:00
就是DV比較厚工吧 那以後應該會不見
作者: DSI (達叔)   2022-09-02 19:35:00
現在兩大串流平台很多dv了,不會不見,hdr10+幾乎沒有
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-02 20:06:00
hdr10+主要出現在Amazon Prime Video和很少數電影
作者: seemoon2000 (no)   2022-09-02 20:29:00
都看不懂 我等小雪人跟我講心得....
作者: s9209122222 (海海海)   2022-09-02 21:16:00
那 HDR10+ 色彩格式有不同嗎?
作者: znew1219 (NULL)   2022-09-02 21:36:00
看不懂沒關系,這篇錯誤太多
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-02 21:46:00
那還請幫我修正一下錯誤@@ 我自己也是從文章影片學來的
作者: andy199113 (Andy)   2022-09-02 21:52:00
這是中文嗎?
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-02 21:57:00
抱歉我中文不好.. 英文可以參考這幾篇或DV的白皮書https://reurl.cc/ZbZkM3https://reurl.cc/2m693nhttps://reurl.cc/1mXVzD
作者: znew1219 (NULL)   2022-09-02 22:14:00
FEL,MEL都是EL,MEL並非BL。EL也並非與HDR10之差,實際上HDR10可以拆成BL+DL,只是DV白皮書不會提到這點。以Profile7為例,BL與EL都是10bit HEVC stream,EL upsampling之後就可以跟BL相加,因為兩個都是log data,超取樣至14bit,最後才降為12bit輸出。
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-02 22:16:00
MEL=BL+RPU不是嗎 所以才叫minimal enhancement layer
作者: znew1219 (NULL)   2022-09-02 22:17:00
DV是由metadata驅動,只要不支援,就會退回預設HDR10,無論哪個profile
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-02 22:20:00
不同profile的向下相容性的確是不同的喔https://reurl.cc/2m699X 可以看這邊你可下載profile5 demo然後在電腦或不支援的裝置播放會發現顏色全部變很詭異,因為沒有向下相容的關係我讀到的是這樣 FEL的EL是12bit mastering和10bit HDR10的residual signal,我不確定是不是翻譯成之間的差https://i.imgur.com/QWRpzii.jpghttps://reurl.cc/gMeAVp 出自這裡https://imgur.com/a/qunI5GT 當初是看到論壇文章才回頭看白皮書https://i.imgur.com/5yhLv0x.jpg 出自reurl.cc/60jnZZ你可以再仔細看一下資料,profile7的BL"只有"HDR10,所以不支援DV的機器就直接播放這個,才有相容性。MEL的EL是空的,只有RPU,所以無法重建出12bit。FEL的EL有來自12bitmaster的residual signal,就是那一層特殊的1080p,所以可以重建出12bit。
作者: znew1219 (NULL)   2022-09-03 00:50:00
請直接參考DV白皮書,FEL是10bit HEVC stream,不是12bit,MEL流量較低,未必是空的,上面也解釋過DV 12bit訊號的處理流程
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-03 00:54:00
FEL是10bit HEVC沒錯,但可以合成出12bitMEL的EL只有RPU,沒有residual signal,空的是這個意思我也附上我的資料來源了,其中也有出自DV白皮書Dolby Vision UHD Blu-ray Authoring Workflow Guide這份稍微更正下,上面那份不是DV白皮書,但也是DV官方工作流程
作者: xup61069 (Kadid)   2022-09-03 02:21:00
很多紫綠偏色的DV片源是不是沒有在win10正常播放的方案
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-03 02:29:00
https://i.imgur.com/HyFKYPL.jpeg 我再貼一次圖說明,這是來自上面講的DV UHD...那份官方文件,profile7是專門給4K藍光用的,p7的BL就是也只是完整的HDR10,HDR10沒有再拆分。不支援DV的機器在播放有DV的4K藍光時,就是直接播放BL,所以P7有向下相容性(實際上只有p5沒有向下相容性)。文件明確的寫了MEL的residual signal是零,只剩RPU(也就是動態metadata),所以也不需要同時能解碼兩組video。FEL的residual才是真的有東西,內容是來自12bit母帶和10bit BL間的差,但是用10bit HEVC儲存沒錯。FEL厲害就是在能用10bit BL和10bit residual合成出12bit。這就是為什麼市面上很少機器能解碼FEL,原因有兩個,第一是p7只授權給藍光播放機和很少的電視,第二是晶片要能同時解碼兩組影像。有些使用RTD1619DR晶片的機器,像Zidoo宣傳能解碼雙層杜比,但其實在播p7時只能解碼MEL,在播FEL時會直接拋棄EL只使用RPU,原因就是上面說的,有些外國人就在噴Zidoo宣傳能播放雙層DV是在玩文字遊戲@xup,紫綠色就是profile5的DV估狗energy media player dolby vision然後試試看,我沒試過,因為p5的dv mp4可以直接丟到usb然後插到有支援DV的電視直接播放照DV官方文件,只授權給電腦播放P5和P8但這個前提是電腦(通常是筆電)有宣稱支援DV迷版來源就試試看我說的energy media player當然你的螢幕/電視也要支援DV就是了
作者: s9209122222 (海海海)   2022-09-03 08:44:00
所以因為 Dolby 他們白痴的授權造成現在電視都是半殘狀態只能夠期盼未來 MPV 和 VLC 團隊能夠破解完整的 DV了
作者: znew1219 (NULL)   2022-09-03 08:56:00
HDR10本來就可以拆分成BL+DL(Details),所以要講Encoding流程包含enhance details再往上看那張截圖,有列出makeMKV相關軟體,DV已破解,所以這些軟體的檔案格式與處理流程並不一定跟DV規範一致Zidoo有些型號僅支援MEL,像是UHD3000,播放FEL,就只能退回預設HDR10,但是內建VS10有HDR10轉換DV功能,實際上可輸出兩種DV,MEL DV,或是HDR10 經過VS10轉換DV
作者: paulhu0 (雪花喵喵)   2022-09-03 09:39:00
作者: BraviaX95j   2022-09-03 12:13:00
最重要的是螢幕的色調映射演算法吧?
作者: znew1219 (NULL)   2022-09-03 13:35:00
tonemapping在開源這邊著墨比較多,三星的HDR10+採用貝茲曲線,不斷遞迴升階,最多可有10個控點,暗部則是線性對應。DV tonemapping只有基本max,avg,min三個控點
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2022-09-03 13:39:00
HDR10的DL我第一次聽到,我有空學一下,感謝
作者: ipspro (U斷腳修不好!)   2022-09-03 23:40:00
專業推 不説還不知道有分這麽細像是jvc的高階投影機有個叫adaptive-hdr似乎就是在相容這些他不支援的格式的補充方法

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