Re: [請益] 為什麼伺服器級的主機板用料那麼差?

作者: blanka (Like Heart Break)   2016-04-25 14:40:36
※ 引述《snowanimal (動物先生)》之銘言:
: ※ 引述《whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))》之銘言:
: 補充說明:
: : 1. Server的design都是作到剛好,頂多給你多抓幾%的buffer而已
: : 消費型的你永遠無預測會有什麼樣的消費者作什麼樣的應用,所以只能多作一點
: : 好比超頻,當年就沒人會想把M-ATX ITX的版子拿來超頻,但就是有這種白目會幹
: : http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=601630
: : Server超頻?先不說BIOS沒開這選項,真的拿來超老闆馬上拿出離職單叫你簽
: 基本上除了不鎖倍頻的K系列外,也只剩下BCLk可以調,但Server沒人會動這個。
: 除了CPU不支援,也不會有人在server板子上種Clock Generator,所以也就這樣。
: 當然現在有很多便宜方案,拿一般板子當伺服器用,但好不好用我目前沒數據可回答。
: 不過可以確定的是這是一種趨勢...因為便宜很多!
這點不太對!
其實以主流的雙CPU平台來說 目前都至少有Clock Gen CK420BQ與Clock Buffer
DB1900Z這兩個Clock Chip.所以不是沒有Clock Generator。
Clock Generator也可以調整他的頻率輸出,但是沒人會超頻的!
因為你的客人不會因為你讓他的Performance +1%而特別感謝你 (會蠻高興的啦)
但是你讓他一個禮拜當機一次他就會追你到天涯海角要你找到Root Cuase..
: : 2.承上,散熱的問題,進過機房都知道冷氣是開免錢,摸過機台就知道裡面一堆絞肉扇
: : 散熱就真的只要設計到差不多他就能活的很好,有的Server MB連DIMM都會有風道走過
: : 一般消費者多裝一顆就要他的命,高端一點的用塔散結果下面MOS連氣流都沒有
: : 更不要說有那種白目整天要fanless的.....
: : 以版上的BOM cost來說那些server版還遠比同價位的頂級消費版來低
: : 現在資訊都這麼發達了,有沒有用好料一看就知道,還是消費版比較敢灑
: : 前面還有人在回品牌機標案機用料爛還不是穩,大慨是沒遇過那種剛過保死整批的=.=
: : 好,那貴在哪裡?
: 這個問題是這樣的,雖然CPU都是一顆一百多瓦,但是最多就是跟著規範跑。
: 消費型的玩家很愛動不動就加個壓超頻40%,因此相數就得堆高。
: 另外一點,Server板子上的料『可能會』用比較好的,電容/電感/電阻都有差異。
: 但相數、功能、外觀上也看不出有多屌就是..
伺服器要求的就是穩
很多時候一個Cycle測試就是一個多月起跳
所有的Power都會測試在輕載與重載下 所有AC/DC Spec是否符合
整個Load Line有沒有在規格內 各種例外狀況下
是否各個Throttling或是ThermalTrip機制是否會執行
這些種種都還是最基礎的測試 還有很多其他的驗證需要做
這些事你看BOM看不出來的
.
: : 1. 版材,server版多的是12層起跳,20層的也不在少數,有的特規板材貴到靠北
: : 訊號走在兩層GND中間跟本就爽歪歪,為了SI lay 8 mil不夠,你有想過要lay 10mil嗎
: : 消費版就四層起跳,好一點六層,八層就真有頂規才有,就算八層也都是塞到不能再塞
: 這樣說起來沒概念,一片170*170的PCB價格可以看底下:
: - 4層板約1~2鎂
: - 6層板約2~3鎂
: - 8層板要5-8鎂
: -10層板應該是10多鎂
: 至於20層?小弟沒用過,但是價格應該會是10層的數倍(不是兩倍而已)
: : 2. 生產數量,雖然作server的會因為schedule的關係,配的RD數量會比較少
: : 但是一次就只打幾百甚至1,2K而已,成本攤提下來就很驚人,消費版先來個50k 100k起跳
: : 別的不說,光一筆工單拉上產線一次基本開銷就多少錢再噴了
: 這點很有趣,許多人很喜歡看灑料,但是不喜歡去探討RD費用,所以只看物料成本:
: 開一張主機板案子要花底下的人力 PM/EE/POWER/RF/Validation/Thermal/ID/BIOS...
: 然後從開案到量產要打個100~200片主機板回來作驗證跟測試。
: 這樣算起來,新平台主機板開案成本約1000萬上下,改版的話大概300萬內。
Server的RD真的很花錢啊!
一些Datacenter的案子不是一台一台去測試
而是一個一個機櫃 上滿硬碟/SSD/DIMM/NIC下去燒機測試
每個組合72小時以上起跳
光換個DIMM組合至少20-30種起跳
想想那個測試就知道多花錢了
: : 那好在哪裡?
: : SI通常比較好,多層版又不用塞太多function,常常會有海一樣大的空間讓你奔跑
: : Schedule比較長下通常EE可以花時間慢慢view layout,SI為最高指導原則
: SI = System Indegrator 系統整合商
: : 消費版多delay一週產品就不用賣了,誰還讓你慢慢tune,這就會看到Rev來Rev去的
: : 有的消費版連power sequence都是錯的還不是一堆菜單開很爽,不信S3跑個一千次來瞧瞧
: : 不過這也只是通常啦,Server/IPC看案子的EE的人數通常比較少,這決定這塊MB的好壞
: : 至於在市面上看到零售的server版,我就用老話一句來解釋
: : 「用消費級價錢買到的產品,他的表現就會是消費級的,maintain resource是放生級」
: : 我知道有一掛鼓吹用server MB來弄Audio PC,遇到那種提不出根據瞎捧我都笑笑帶過
: : 就像幾年前某票人鼓吹用雞排AMD板,結果現在其他各大山頭都不約而同在用某家的版子
: 此段不置可否,我們與人為善(咦)
Server MB的Ripple真的有可能比較低
但是要看那家的東西就是 (笑)
作者: nightwind209 (夜風)   2016-04-25 15:25:00
Root Cuase OR Root Cause? (我英文不好拿去查THX :)

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