※ 引述《whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))》之銘言：
: ※ 引述《qxxrbull》之銘言：
: : ->阿就聽當時他們派去xf網聚的人說的啊
: : 我也不懂啊 這句話又不是我說的
: 所以你今天寫的這麼斬釘截鐵都是建立在「聽來的」&「你不懂」的基礎上？
: 啊不公園裡唬爛伯？
: : ->又不是只有我這樣講
: : 之前還有在其他地方還有人質問我
: : 『 怎麼會有人認為少幾顆電容電感以為再Costdown
: : 你沒有LAYOUT圖 沒有模擬軟體 沒有EMC/EMI軟體
: : 就說少東西就不好....
: : 的確 增加電容跟電感會另電源更穩定
: : 但是會產生更多問題
: : 說不定 旁邊的電容質電感質改變
: 又是說不定？我今天光看你在這麼文字遊戲我就飽了
: : 或者是SMD電組改變 整個電路特性就不一樣
: : 徒增電容也只是浪費空間 增加EMI
: 你不懂，那你家的事，再出來唬爛欺騙社會就是眾人的事
: 多少消費者要買東西前都會先上網作個功課，作個功課還要被唬爛，誰願意？
我來說說這一塊電容的部分好惹 首先 擺電容要幹嘛
就是要穩壓 就是固精 為什麼這樣講 因為IC他就是很愛吸啊
板上大家都說我要超大瓦數的PSU 不然電不夠會爆炸
就想像自己遇到一個所需無度的女人 如果你的子彈夠多 還會怕嗎
今天要是IC忽然高潮要吸很大的電流進去 根據簡單的電磁學公式 Delta V = LdI/dt
假設你的子彈減少數量是delta V L是你的通道品質 dI/dt是吸你的力量
在L不變的情況之下 dI/dt越大 也就是吸的力量越強 你的子彈損失就會越多
這樣大家一定覺得說啊我買個100000w的PSU給他吸到爽啊 問題是
吸力強也不能送太多子彈給他啊 不然送一送IC就高潮壞掉了
哇 那還是自己尻槍好了 像obov 身寸☆惹ㄦ~就沒事了
如果不想自己尻槍 只好從L這個通道的品質下手
如果要電壓擾動也就是delta V 雜訊不要太大 那麼這個L 最好是越小越好
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原來這麼簡單L越小越好 我電子學學得很好 跟sex板得smith5566不一樣
http://www.ucptt.com/article/sex/1415456188/FB5 列舉一篇
我就找一個小電感插在板子上就好 所以現在主機板都放太多東西才對
如果這樣想就完了 要跟smith5566一樣每年都和學姊重修了
又有人說 我知道 電感阻抗的公式是Z=jwL Z會因為頻率變高而變大
哇 GG 上面是理想電感的model 學完電子學 怎麼能不碰電磁學呢
高頻電感的等效模型應該是長下面這樣子才對
http://ppt.cc/4E90 等效阻抗長這樣 http://ppt.cc/Pm75
電容的等效阻抗長這樣 http://ppt.cc/VNHk
什麼 所以在高頻的電感是電容 高頻的電容是電感
如果你要等效的電感性小 你就要在這個電路所考慮到的頻段範圍大概3倍左右
要把這段的頻率範圍的Z壓低才可以 以板子來說大概100MHz就很夠用了
因為再高的頻段會有IC的package cap 或者是on chip的 cap幫你壓
大概是這樣 終於可以進入主題了
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所以 這時候主管出現了 欸 肥宅 這裏有一塊intel給我的公版 拿去給我省500顆元件
肥宅看一下板子 發現板子上面有一些東西 http://ppt.cc/Xib7
科科笑了兩聲 這不就是電源供應網路嗎 package上面的東西我都不能動
因為這是intel給我們的晶片 所以我只能動其他的地方 就從這邊開始偷料好了
從頻段圖來看大概就是左邊三個 大約到MHz的等級 為什麼只能壓到MHz
肥宅隔壁的魯蛇說 我在這邊下一個1pF的電容就好啦 這樣就可以壓到的THz的頻率了
這樣排廢水集團就可以被消滅了 不用package的電容了
肥宅就說這一定被主管打槍 省電容都不夠了 你還加電容下去 而且加下去的這1pF
會被焊上去pad 的焊錫的寄生電感還有板子的loop inductance吃掉
也就是說 如果你下的電容容值不對 下1000顆1pF的電容擺在上面也只是佔空間而已
要考慮到板子走到電容路徑的電感還有pad上面的電感 如果你這板子區域電容
不下uF等級的電容 根本就壓不到MHz等級的阻抗 於是
肥宅拿出了他的模擬軟體 模擬完以下略.... 終於完成了心目中的板子
電容個數減少 也換了murata的電容 還更改了intel原本板子位置的電容容值
興高采烈的拿去給主管看
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主管：你這廢物幹嘛給我亂改 拿murata的電容 這麼貴
用xx牌一顆省0.1毛你知道10000片主機板可以省多少嗎 拿回去重做
還有 用try and error就好 一顆一顆拿起來換不會嗎
公司養你們不是要你吃成這麼胖的.
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最後一段 是我猜的啦 因為我是真的沒看過有系統廠再用模擬軟體做的
一般模擬軟體也不能說是100%準確 系統廠我看都是動手焊居多
實際情況的話可能要請msi跟石頭的人出來講比較準 實際擺還要考慮很多東西
我只是粗略講一下 簡單說一下結論
電容少不一定是cost down 電容擺多 位置跟容值還有品質爛 也不一定好
但是台灣板廠會不會去做最佳化 我抱持著很懷疑的態度
所以還是買沒有偷料的主機板比較實際 因為通常intel給的板子東西一定是最多的
因為系統廠不偷料就沒得賺 所以一定會在intel的公板拔很多東西
QQ
: : 也有可能是板子剛出 CPU特性不熟或者是增加保險
: : 才會將相數增多
: 當Intel 都沒出CRB逆
: 鬼扯
: : 過幾個月成熟後 發現要多少才能穩定 (同樣的 INTEL CPU製造也開始穩定)
: : 才會將不必要的給移除』
: : 還有人直接說降低可能故障的零件數量哩
: 太蠢bj4
: : ->沒有人要幫技嘉開脫
: : 真要幫他開脫我大可直接講:
: : 反正你去買的時候看貼紙也能知道rev啊
: : 又不是沒辦法得知
: 我再說一次，網購就不是人嗎？住偏遠地區就不是人嗎？
: 廠商自己的問題推到消費者自己要親眼看才買，今天我是買3C還是去市場買菜
: : ->我這句話是說當時技嘉是要把這些音響電容上給那些特色的板子
: : 或許我的表達能力不好
: : 都在REV3.0給到音響電容
: 差沒幾毛錢而已，想放就放啊，放了就會有人開始拿這麼東西來說嘴
: VRM跟其他地方都省好幾塊錢了，吐個幾毛還能多噱到一些不懂的消費者
: why not?
: : ->我是指產品定位偏向商用的
: : 一般人 幾乎不會用到LPT+COM吧
: 太蠢bj4
: : ->如果你前面說後面的rev板子更差
: : 那為什麼技嘉後面出的要給他擺上音響電容 成本不是更高嗎?
: rev 3.0 又比 2.0哩哩扣扣少了一些元件，改個layout，加個幾毛錢換個電容就升仙
: 設計有這麼好作就好
: : ———
: : 我知道之前技嘉曾經酸過你是別家派來的打手
: : 但也不用這麼說我吧
: 這跟雞排偷改rev.被全世界抓出來公幹有什麼關係？
: 這是消費者的怒吼還是每個人都跟他們有過節？別的不說香港也有人中
: http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=2148534
: 還是這些都是別家派來的？我黃易派來的不行嗎？
: : 技嘉改版的事情我以前就有提過了
: : 我真的跟技嘉有多熟了話 我就不會上來問了
: : 真的認識 真的要幫他護航 我大可直接給出數據來證明
: : 但是我現在什麼數據都沒有
: 所以沒數據又不懂，依然言之鑿鑿畫唬爛，這樣對嗎？
: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1413903108.A.BCE.html
: http://i.imgur.com/MCUOrxc.png
: 人家在討論雞排的板子，也可以躲在推文裡亂喊
: 「華碩 華擎 電感並聯+PWM四相的假八相供電也是官網直接寫八相」
: 講話都不用先查證不用負責任的嗎？還是你又要開無雙自己切割自己
: : 以前改版這件事情 我好幾個月就爆出來了 真要幫他護航我會把改版的事情講出來嗎?
: : 我只想要知道 到底改版之後會有多少影響而已
: 改版有什麼影響
: 今天這塊型號的最終版是ver3.0，那之前的版本要怎麼算？試產品？
: 買到前面版本的消費者那不就雖小？