Re: [情報] Nate McMillan將成為溜馬總教練

作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-05-15 16:41:37
推 k960674: 已昏倒 唯一的優勢是Turner有望養成AGG05/15 09:46
推 Phatmen: 老天保佑的情況下Turner養成Aldridge,老天不保佑的話就05/15 11:09
→ Phatmen: 只是有火鍋的Outlaw了05/15 11:09
推 ralf0204: Outlaw應該不是指Bo吧?05/15 13:49
→ kuchibu: 那個人是講崔維斯吧 不過根本天差地遠 不知道說三小05/15 13:51
不知道說三小喔?其實我也希望我是不知道在說三小,不過很巧合的我有幸經歷過Nate
帶領拓荒者的那幾年,剛好多看了幾場比賽,對於McMillan的養成與人才使用能力,我
的感想應該如下圖:
http://data2.whicdn.com/images/72140869/large.jpg
我曾經也以為天差地遠的類型會無法連結,但是看到他可以把Oden變成Jerome James、
Jerryd Bayless和Sergio Rodriguez只要沒有變成Steve Blake就上不了場、把Nicolas
Batum當成Bruce Bowen來用、甚至除了關鍵時刻球給七號以外,多數戰術裡他竟然可以
讓Brandon Roy看起來跟Travis Outlaw沒兩樣之後,我就不敢小覷這個人的「巧手」。
以下理論建立在他這幾年擔任貴隊助教之後沒有轉性,也就是說思維還是和以前一樣的
情況下。
McMillan有一個優點,就是他非常忠於自己的原則,不管你給他什麼素材,他就是有辦
法打出最保險的樣子,你給他除了Allen跟Lewis之外就是一堆肌肉棒子的組合,他也可
以把你變成西北組冠軍。你給他 Roy+Oden+Aldridge,他也可以把你變成一成不變的跳
投型球隊,你給他Miller跟Rudy跟Batum跟S-Rod,他的戰術還是Roy單打。
我願意為我那兩句誇大其辭的形容道歉,但如果七號戰術要移植成溜馬的十三號戰術,
我實在很擔心同樣具有跳投能力的Turner會變成Outlaw──當然更擔心的是他直接把身
材相仿的George變成Outlaw..........
簡單說,2004-05 球季的超音速很成功,因為在那樣的素材底下,根本沒有人想得到超
音速居然能搶下西北組龍頭,因為McMillan就把超音速唯一能用的方式──慢步調跳投
型球隊發揮到最高,可是當他到了拓荒者之後,還是素材有裡有外的拓荒者變成一隻慢
步調跳投型球隊,讓那幾年平均年齡聯盟前幾年輕的拓荒者成了聯盟裡 pace factor墊
底的老人球隊,讓善於攻守轉換的Rudy Fernandez變成等球射手,讓半場組織略差但擅
長開放式反擊與小組合作的S-Rod被壓抑在Steve Blake的框架下,這種窘境遠比拓荒者
戰績好壞更讓人失望。
當時拓荒者充滿一群適合在高pace下一展身手的年輕小夥子,但McMillan硬是把拓荒者
壓抑在低pace的跳投型球隊框架下,這就是拓荒者球迷最不能接受的事情。
我不否認在這樣的框架下,拓荒者始終能順利闖進季後賽,但也就僅止於此,拓荒者在
McMillan時期打過三次季後賽,全部在首輪淘汰,也許曾經靠幾個人的爆氣贏下幾場,
但是在對手出招應對以後,他卻毫無應變能力,系列賽也就此成了定局。
我不否認McMillan是個好人,他在超音速時期建立的球員典範與奮戰精神都值得敬佩,
他當球員時和戰友、對手間不太交惡,也和媒體關係不差,但是看看他在拓荒者的執教
經歷,我實在沒辦法把「好教練」的評語放在他身上。
我不知道溜馬迷們願不願意接受這樣子的場景,我自己是很不喜歡。我寧可球隊有起有
落,戰績可以不好,但是該練的人、該給機會的潛力就是要給,而不是只靠有年資的球
員拚死拚活,換得那根本不穩固的季後賽後段班。
身為長期潛水的溜馬版友,我實在不希望這種慘狀發生。
只希望McMillan這幾年真的有轉性。
作者: larson (哉哉)   2016-05-15 17:07:00
Do u wanna hear a joke?OKKnock,knock!Who's there?What does the Bird says!
作者: humbler (獸人H)   2016-05-15 17:19:00
怎麼有種看拓迷血淚實錄的感覺...
作者: Fernandez05 (Rudy Fernandez)   2016-05-15 17:24:00
拓迷淚推
作者: yushi (瓶子)   2016-05-15 17:41:00
這個夏天不喝西瓜汁
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-05-15 17:42:00
有的教練是放在那裡效果跟西瓜差不多,可是McMillan是與其讓你坐在那,我不如放個西瓜
作者: ralf0204   2016-05-15 18:43:00
對吼有另一個Outlaw
作者: rssai (遺忘需要多久)   2016-05-15 19:40:00
哈哈哈哈~~~~你的分析真的很有即視感 (眼光泛淚)
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-15 20:43:00
如果定案,比較想聽聽大鳥跟KP決定用他的理由是什麼
作者: cc520 (小呆)   2016-05-15 21:58:00
應該覺悟東區要拿到好籤真的得更差 不然全世界都知道破西瓜
作者: kuchibu   2016-05-15 21:58:00
噗,當作別人沒看過凹漏是兩個比根本亂比而且透納和喬治就算變跳投機器這兩隻骨子裡就是跳投比重佔超大的人了喬治在fv執教這幾年,也根本完全無真心練背框透納這型的以前也講過,他的綜合體能和拼勁直接用多上場當即戰力的頂級苦工是一條路阿墜其的路是另一條,透納和大學時的阿墜其底子就有差距了
作者: ramses990 (阿Q)   2016-05-15 22:26:00
說真的要PG練LBJ或MT練AGG的那種型態的背框是"絕對練不成"
作者: kuchibu   2016-05-15 22:37:00
不過如果真定案,只能說大概大鳥還是在做實驗了在跟球員有一定關係基礎上然後又比較強硬下給麥克米聯試打快的能力,如果沒效果大概也會是快掰
作者: larson (哉哉)   2016-05-15 22:51:00
不用太意外啦~ 大鳥大概也沒其他人選了,只能打保守牌然後明年多半又會上演一齣換帥的決定,就看誰要來當我們現在的首席助教吧XDD
作者: howard753 (ㄚ猴)   2016-05-15 22:55:00
不用強求PG練背框啦,他這麼愛跳投,以他的身材把各種跳投手段練極致也是一條路
作者: kuchibu   2016-05-15 23:00:00
就說叫monty了啊,完全可以半複製歐比和fv的師徒關係透納就是當年的稀薄特,之後不爽輸球也沒差,嘻嘻哈哈
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-16 00:05:00
所以啊還是要看看bird跟KP決定選他的原因,一直在這翻翻舊帳哭哭擔心也不能改變什麼XDChinapacers有分析了幾個原因,但還是想聽正式記者會
作者: humbler (獸人H)   2016-05-16 00:09:00
在記者會前我都不會相信這是真的,哼!這一切都一定是夢,我一定是還在睡覺
作者: kuchibu   2016-05-16 00:16:00
就講過了, 一個內線和SF,PF 不能這樣比透納樣子就講過了,他基礎和一般有點基礎的內線不一樣,是0他能力就這樣,要擺在場上有貢獻,就是會呈現頂級苦工的樣貌, 換別的教練的"用法" 來擺透納, 透納就會變阿罵或AD嗎
作者: todaynow (reggia)   2016-05-16 00:30:00
透納可以走Bosh的路線
作者: kuchibu   2016-05-16 00:31:00
主要是基本功要下很大工夫後衛那些例子是說得通啦, 然後什麼喬治練成凹露不知道是
作者: todaynow (reggia)   2016-05-16 00:33:00
他現在下球能力是0,單檔卡位也是爛透了Agg跟bosh,bosh好多了Agg打球好沒鬥心,龍王激情多了,透納也是這種不知為何看agg打球有點打卡上下班的感覺
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-16 00:35:00
透納在選秀時本來就被定位為防守組,籃框保護者
作者: kuchibu   2016-05-16 00:35:00
又是在說啥... 你是沒看過喬治打球嗎...??
作者: todaynow (reggia)   2016-05-16 00:41:00
沒關係呀,好好練,期待一下。總是望子成龍Bosh的防守不差,agg就...好吧,至少到馬刺開始有blk其實我自己比較關心之後自由市場的成績教練是很重要,但我們現在本身的體質還是要先起來陣容其實有點虛感覺像是半成品,少了什麼的感覺
作者: kuchibu   2016-05-16 01:17:00
我意思是喬治不用麥克米倫也不用學凹露就是跳投狂了啊...你是在 很 可 怕 什麼東西啊.....?? 是不懂這個
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-16 01:31:00
有一丁點的機率隊上會多兩單位Outlaw所以很可怕 吧?
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2016-05-16 07:02:00
小鐵大的意思是,西瓜過去在阿拓時,是不會管這個球員有什麼特色,而直接把該球員套在他要的框框裡,如果那位球員做不到,下場就是被冰,最後的結局就會是這個球員被養壞掉(或是差一點)最簡單的例子就是Batum,只要看過Batum這3~4年的策應能力,你很難想像當初他新人年的那四年裡,只被西瓜當做Bowen在用而已,進攻只站在底線投三分完全沒有參與進攻,防守又只有苦差事,而這一點在他成為RFA時,他就有抱怨過而說想離開阿拓了,直到Stotts來阿拓時發現他策應的天份才幫他設計戰術,而Batum現在進NBA八年了,運球還是不算好,這很大的一部分就是西瓜在他精華的前四年只讓他站底線不持球所造成的後果,Bayless也是同樣的狀況,Bayless當年明明切入的破壞力不錯,但西瓜只把他當做Blake在用:運球過半場然後跑到弱邊等投三分,但當時Bayless的外線還不夠好,想當然爾一旦他外線投不進下場就是被冰,所以這幾個例子以及小鐵大所舉的例子都是我們拓迷過去的血淚史,雖然可以50勝但我們看的都非常的幹,然後場上完全沒反應不懂得應對,那就是另外一個故事了...
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2016-05-16 07:10:00
推發文說明清楚 總比躲在推文不懂裝懂半偷酸的好 科科科~~
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2016-05-16 07:12:00
而我想可能有些溜馬迷可能看不懂我們拓迷在悲憤什麼,但我只能說,如果西瓜這幾年潛沉的思維沒有進步還是過去那顆西瓜的話,可能最快一年後你們就懂了,雖然這是我所不願意樂見的狀況XD
作者: mcstone   2016-05-16 08:15:00
感謝你細心回應~
作者: larson (哉哉)   2016-05-16 08:16:00
按照Nate在拓荒者玩法,G.Hill可能是被影響最少的吧~Ellis,Miles和Stuckey可能會比目前更像是擲骰子看天吃飯然後Allen可能取代Turner當先發,PG隔年後會開始抱怨XDD嗯...先把最壞的結果考慮下,打個預防針,或許就不會太失望
作者: kuchibu   2016-05-16 08:26:00
半個球員都不認識, 只推一行和NBA完全無關的硬挺句應該是挺好友句吧 這連偷酸都不算.. 是偷耍白癡拓荒者迷是只針對麥克米倫用法, 上面講了後衛說得過去但透納和喬治的例子太奇怪什麼悲憤不悲憤, 又不是跟某些人一樣只看一隊,魯迪和阿拓混亂的事件也不是什麼什麼只有球迷才知道的事
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2016-05-16 09:04:00
不單單是後衛這樣用而已,內線也是當苦力撿子彈居多,雖然Oden當時因為傷勢而GG,但他唯一那季有上61場的時期,西瓜也只把他當作超音速時期的J.Jones在用,而毫無培養他的動作
作者: larson (哉哉)   2016-05-16 09:23:00
我想拓迷們對Nate的想法就是:偏好單一功能性的球員,對於需要培養的球員基本上容錯率很低,只能學會少數幾招所以如果溜馬需要PG打法更全面,或是Turner不是只停留在跳投的階段的話,Nate可能不會是適合的教練,是這樣吧?
作者: kuchibu   2016-05-16 09:30:00
單一功能和培養和戰績訴求是有緊密關係的
作者: larson (哉哉)   2016-05-16 09:32:00
就看Nate所執行的戰績會不會達到球團的需求囉~ 如果沒有,又把Turner邊緣化的話,那大概明年又要換人做做看了
作者: kuchibu   2016-05-16 09:33:00
重點是說透納的例子不太適合就是他是奇葩
作者: pezhan (精彩不亮麗)   2016-05-16 09:36:00
= =……………………就是要爭贏就是了
作者: larson (哉哉)   2016-05-16 09:36:00
我想Turner的功能還是不僅止於跳投跟火鍋啦,但在過去Nate的體系下,如果Turner沒辦法扮演稱職的苦功,抓籃板的話
作者: kuchibu   2016-05-16 09:37:00
他基本動作外還有需不需增重的問題,不是像歐登或抓猛漢草
作者: larson (哉哉)   2016-05-16 09:37:00
有可能就會被冰起來而練不到吧因為對溜馬來說,戰績要顧,球員也要養,如果刻意為了戰績而沒能給新人練習成長的話,是很可惜的
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-16 09:48:00
把allen提先發這vogel也幹過兩次,每次都讓bird很不爽,所以除非麥克米連不長眼,不然擔心這個幹麻
作者: kuchibu   2016-05-16 10:02:00
透納就是怎麼定位的問題啊 這不僅是拓迷一直強調的打法會影響外,大鳥的方向也是會並重, 正因為透納漢草頗尷尬不過談回大鳥 , 有人說大鳥也沒多少時光了所以可能半交代後事得把麥克米聯和KP重新送作堆畢竟麥克米聯是KP弄來的, 但過去拓荒者KP弄的好菜被麥克米聯弄得議論紛紛, 那他倆到底是合不合拍啊 KP支持他嗎?是類大鳥盡量弄好菜看你會炒嗎還是看麥克米聯臉色?
作者: larson (哉哉)   2016-05-16 13:30:00
不過比起Allen,我希望Christmas可以有更多的機會上場他在發展聯盟算是可以畢業了,也許該給他取代Allen的位置然後看要不要把Allen當成交易的配菜
作者: humbler (獸人H)   2016-05-16 15:18:00
聖誕節在發展聯盟根本是屠宰阿...我也想看他上一軍
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-16 16:03:00
問拓荒用allen換印大出身的vonleh有沒有興趣XD
作者: ramses990 (阿Q)   2016-05-16 16:51:00
耶誕節感覺是窮人版的TT? 這樣說對嗎?
作者: kuchibu   2016-05-16 18:05:00
覺得不是很類似 都不算高但臂展差很多 TT軀幹較寬 偏藍領的風格被推被擠沒差,粗糙但拆跑位有水準,就偏小蟲掛且經驗豐富,別看他倆年資差很多,同年次的 聖誕節很老了聖誕節的身材就是天賦高的,夭壽長的臂展和爆發力和噸位戰斧扣籃和一些靈巧後場動作也不錯, 但長手怪的缺點進攻做動作出手的位置還是有點粗糙 ,愛遠拋靠手長和手感擋人走位判斷力還要上真正戰場磨練 不紮實 走路走一走突然想到才做 有點脫線脫線的 不過有活力總是好過allen
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-17 01:00:00
要開新教練記者會了
作者: pezhan (精彩不亮麗)   2016-05-17 01:21:00
fb也發文了,媽的西瓜最好是有長進,亦迅沒養成allstar你就跟大鳥自盡吧
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2016-05-17 01:32:00
臉書文說一番懇談大鳥就認為是他了,還真有說服力
作者: larson (哉哉)   2016-05-17 01:34:00
大鳥:西瓜!就決定是你了! XDDDD
作者: humbler (獸人H)   2016-05-17 08:22:00
如果換人帶了戰績下滑,大鳥一起走人吧
作者: JerMi (Jimi)   2016-05-17 11:48:00
推拓迷們現身說法,看完痛哭流涕
作者: zapion (SZ)   2016-05-17 13:39:00
Outlaw天份很高
作者: piercepaul (Never too late)   2016-05-18 22:46:00
原來這裡有戰文
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-05-19 00:29:00
不算戰文吧,就拓版友說nate執教時他們有多慘,最好溜馬迷們如喪考妣,夜哭到明明哭到夜以期能哭死birdnate實在不是個很讓人振奮的人選,但bird跟kp決定要用他應該也考慮了很多我們不知道的面向吧,往前看吧
作者: k960674 (Kaul)   2015-05-15 09:46:00
已昏倒 唯一的優勢是Turner有望養成AGG
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-05-15 11:09:00
老天保佑的情況下Turner養成Aldridge,老天不保佑的話就只是有火鍋的Outlaw了
作者: ralf0204   2015-05-15 13:49:00
Outlaw應該不是指Bo吧?
作者: kuchibu   2015-05-15 13:51:00
那個人是講崔維斯吧 不過根本天差地遠 不知道說三小

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