Re: [歐洲] 是否要接受瑞典offer

作者: cateran (雲川閒步)   2017-12-28 08:59:01
※ 引述《miluco (I'm feeling lucky)》之銘言:
: ※ 引述《KillerB (baby)》之銘言:
: : 如題 小弟最近收到一個offer
: : 稅前月薪45000+sek 此外有補助租屋三個月,relocation fee
: : 覺得這樣的水平我一個人生活應該是夠
: : 但我有老婆還有五歲的女兒要養XD
: : 請教各位前輩這樣的條件我可以去試試嗎?
: : HR給我考慮的時間很短真是google不到個所以然只好趕緊上來問了
: : 感激不盡T___T
: 看到這篇想說一些想法
: 先看這個薪水在瑞典過的生活是怎樣
: 45000 sek , 年薪 540000 sek
: 瑞典平均月薪
: 2465 eur , 相當於 24422 sek, 所以推文裡鄉民說這個薪水算中上無誤
: https://www.reinisfischer.com/average-salary-european-union-2017
: 但是稅後薪水實際拿到的是多少?
: 31517 sek, 合台幣113064
: https://statsskuld.se/en-sv/jobb/berakna-nettolon
: 這樣的生活花費差不多是在台灣有月薪101000台幣的生活水準
: https://goo.gl/UfqtrW
這個網址的細項還是要仔細看一下
有時候會跟實際開銷差距很大
比如說
Preschool (or Kindergarten), Private,
Monthly for 1 Child 8,250.00 kr
(29,583.60 NT$)
但是瑞典有非常好的免費公立托育制度
(一歲以上)
光這項就差了將近台幣三萬
: 如果你想要以移民或是轉換工作環境/當跳板為目的
: 未來另一半又有可能找到工作的話,就算薪水不高,我覺得都值得投資
: 如果是為了錢,那其實跟在台北雙薪10萬家庭差不多
: 我知道很多台灣人有一些到海外工作的迷思
: 1.旅外就是神
: 2.先出去再說
: 我覺得整體來說,能夠往海外工作平均薪資/生活水準
: 來說是比在台灣好一點
: 但是真的要出國去工作,要考慮幾件事情
: 1.你是不是要移民? 如果是,打算要在那個國家待多久? 自己適不適合移民?
: 2.出國工作的cp值, 出國工作比在台灣工作每年可以多存多少錢?
: 3.工作的未來性, 不管在國內還是國外,哪一個的未來性/升遷機會比較好
: 以我來說,我會覺得,如果我在台灣可以找一份年薪100萬的工作
: 那出國如果只會多10-20萬,除非我覺得未來有可能跳到更好的工作
: 或是現在這個年薪100萬的工作工時實在太長,那我才會考慮出國
: 如果是日本,除了語言的隔閡,文化的差異
: 至少回台灣近一點,不管是回家還是探望家人都方便
: 如果是歐美,那都是路途遙遠,短期三五年還可以
: 再更長就要有移民的打算,而並不是每個移民都可以適應當地生活
: 尤其是歐洲,除非你是先天就愛吃冷麵包,起司火腿生菜沙拉
: 又熱愛開伙自己研究食譜做菜,要不然光是吃這一樣就可以讓你打退堂鼓
: 更別說是有些國家的高稅率,有人會說,我繳的稅用的社會福利很好
: 要知道很多社會福利在年輕時是用不大到的,你能保證你老了還在移民國家嗎?
: 美國薪水很好,工時彈性,可是有的地方房價高得驚人
: 昂貴的醫療,看個急診隨便1000美金就不見了
: 歐洲文化資源豐富,歷史悠久,可是扣完40%,50%稅真正收進口袋的沒有多少
: 唯一能欣慰的大概是工作幾年可以玩遍世界好多國家
: 日本前面已經有很多討論,不贅述
: 而東南亞,我想很多人是不得已才做的選擇
: 如果在台灣可以領一樣的薪水,誰要去東南亞?
: 當然很多人會說,台灣工時這麼長,薪資這麼低
: 你們這些逃出鬼島的人不會了解
: 工時長薪資低,是很多職位/職業沒辦法改變的
: 但是鬼島是家鄉,有吃有喝,有小七,有朋友家人,還有小確幸
: 除非你想移民/體驗不同生活,或是出國工作的可支配所得
: 遠高於在台爆肝的收入
: 要不然薪資差不多,又何必到一個人生地不熟的地方
: 吃難吃的東西,當一個可能被歧視的外勞呢?
: 短期出國旅遊,可能會覺得外國好山好水風景優美
: 長期工作居住移民,那真的是兩碼子事情.
其實風景優美好處真的很大
個人生活經驗
就算是塞車 在風景優美的城鎮塞車跟市容混亂的地方塞車
心情就差很多
當然很多人的心情好壞只跟錢有關係
那就不用考慮這點
: 你要面對的是語言種族的隔閡
: 你要面對的是生活制度上一些不方便的地方
: 就像我在美國要換個駕照,還不是美國綠卡公民身分時
: 光查驗身分就搞了半天,還要解釋護照上的Taiwan才是我的出生地
: 換個駕照可能要弄上一小時
: 在台灣監理所可能十分鐘內我就可以搞定
: 看個專門的科別(比方說腎臟/心臟專科)
: 還需要先預約自己的家庭醫生在去轉介,不像台灣要看哪科就哪科
: 也不用已經病得半死還走進urgent care裡面等上三四十分鐘
: 然後收到帳單後才發現看個urgent care要150-250美金
: 我知道有些歐洲國家的健保做得很好,但不是每個國家的醫生英文都很好
: 就算英文能溝通,你又能多詳細的去描述自己的病情呢?
: 很多時候還是要拿手機開個google translation看看跟醫生的認知是不是一樣
: 至少,這些是你在台灣不需要太擔心的
考慮到醫療的方便程度大概沒什麼地方比台灣好
其實到國外生活年輕人大都沒什麼適應的問題
個人覺得最大的考量或是拉扯
就是讓父母高興應該留在台灣
但對小孩好似乎又應該留在國外
這點自己也沒有答案
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2017-12-28 09:13:00
台灣醫療就別拿出來提惹 低廉來自於壓榨醫護人員照著跟歐美的人員編制走 最好能便宜到哪
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2017-12-28 09:57:00
台灣也有公立托育,只是大部分人都抽不到除了台北新竹之外,其他縣市幼兒園應該很少有超過3萬台幣還有在台灣的話很多人都是家人照顧小孩.費用更省
作者: jatj   2017-12-28 10:52:00
在美國波特蘭照顧小孩一個月美金1500 還是公司折扣15%後 哭
作者: ccc1001 (你不是吧)   2017-12-28 12:34:00
作者: kruz (路人)   2017-12-28 12:54:00
抽不到的公托就不用拿出來講了啊.要不然美國也有呀..
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2017-12-28 15:39:00
美國五歲前要自己負責,其實已經很好了而瑞典雖然公托率88%,但也有她自己問題http://www.twgreatdaily.com/cat65/node1496662
作者: kruz (路人)   2017-12-29 00:55:00
美國很多地方政府都有辦preschool,只是名額少少可能比台灣抽公托的中獎率還低..
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2017-12-29 05:12:00
1500還好吧~Oregon家庭收入中位是4500/月,再用FSA省省稅
作者: Zymaser (新人生 @@)   2017-12-29 06:50:00
台灣是在所有服務業/醫療業 壓榨從業人員才會有如此高效率的服務品質
作者: sanfan   2017-12-29 08:19:00
我不懂為什麼每次提到醫療費用就一定要強調醫療人員被壓榨難道台灣其他行業薪水就有多高嗎而且美國醫療費高還有個原因是病人很愛告醫生所以醫生賺的錢還有不少要拿去交保險薪水可能差了三倍 但醫療費可能差了10倍
作者: sorryla (Mr.東)   2017-12-29 09:55:00
因為其他行業也都被壓榨
作者: jatj   2017-12-29 10:18:00
1500是一人 兩人就是3000 中位數2/3薪水拿去托兒你覺得合理嗎
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2017-12-29 10:23:00
台灣就是大家一起低啊 互相壓榨覺得台灣生活成本低下次你去醫院看 問他們一週工時多少薪水多少喔對了還有畸形的健保給付制度互相壓榨只會造成均貧 均貧應該不是優點 我的觀察辣
作者: laidon (è³´è‘£)   2017-12-30 16:05:00
不正常的壓榨,總不是長久之計~ 這應該不難想像吧
作者: shelly205   2016-01-02 06:08:00
fsa只5000 兩小daycare一年是兩萬三萬的稅後在付pre-school的時間正常的工作無法接送的 (美國離題)
作者: a000000000 (九個零喔)   2016-01-02 14:56:00
台灣醫療院所的效率已經高到屌打歐美幾百條街惹健保就算哪天垮惹 跟美國比也不會是捨摸大負擔
作者: callTM (TMD)   2016-01-05 14:45:00
美國可以單薪啊....
作者: happyennovy (喵)   2016-01-06 07:28:00
實際上就是很多自費項目台灣也是比美國便宜, 台灣就y是各種便宜, 除了房價我之前覺得兩邊物價快要差不多了, 結果去了一下台灣城市裡面的果菜批發市場, 結果價格只有美國的一半不到, 以前我都在頂好家樂福買, 有時候去 Jason's 難怪會覺得台灣物價沒有跟美國差很多... 其實是自己不懂
作者: laidon (è³´è‘£)   2016-01-09 01:48:00
看什麼醫療項目吧,來美國之前,才知隱型眼鏡,有些保險會付。我看雷射鏡視,價格也差不了好多。

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