Re: [亞洲] 日本公司勸世文

作者: einna (Annie)   2016-12-23 14:22:48
先說,我也在日本工作,我跟po見解差異頗大。不喜勿近。
※ 引述《a2316574 (Dewa)》之銘言:
: 【勸世文】
: 這篇是寫給有心想要到日本發展的朋友看的,總結個人心血。
: 當初因為在台灣某個伊雞巴人力銀行(說太明總不好)的介紹而面試現在的公司。
: 公司真的是標準的說前一套說後一套。
: 先簡單結論,歡迎分享轉載
: 【在日本工作的好處】
: 一、「錢是很大的誘因」:基本上第一年不要亂花錢基本上就可以存一些小錢,但如果太
: 常應酬交際那真的就不要妄想了。
錢是不是很大的誘因,看產業,看工作
如果你在臺灣是M,m,TSMC, 豬屎屋,甚至各家系統廠,有能力存的可能比在日本多。
原因,日本就算是大手,你什麼年紀,領什麼薪水很死。
也沒有像台灣保障14個月,含夏冬bonus你一年大概16個月,加上生活費平均比台灣高
能存的大概就輸輪班星人,或是IC design的那些高薪公司了。
當然,如果你是其他產業(金融,出版之類的),沒意外,日本應該會樂勝台灣。
: 二、「生活品質較好」
贊成。不過還是會很懷念台灣的食物就是了QQ
: 三、我真的想不出來除了錢還有什麼誘因…可以去風俗店?想觀光也要有錢…
補充一點,拿工作簽跟觀光簽在日本觀光差很多...
光是退稅,觀光客專用套票,就差很多了。
所以拿工作簽在日本觀光,跟日本人一樣,很花錢...
: 【在日本工作的壞處】
: 一、「歧視」:這一點真的是我在日本親身經歷。當然日本人99%都是很善良的,但是剩
: 下的1%會讓你整個怒火攻心。我還記得我在自動車學校(台灣的駕訓班)時,遇到一個王
: 八蛋教練,一小時的課程完全沒在教我開車,而是在嘲笑我的日文發音、用詞遣字。還嘲
: 笑台灣人是不是都不會開車,各種人身種族攻擊(雖然我承認那時候我手排真的開得很爛
: ),沒遇到還好,遇到了你一定會氣得半死,雖然我現在就已經半死不活了。
我在這生活了三年多,還從來沒遇過你說的那種直接把歧視表現出來的日本人。
日本人有種族優越感我承認,但9成都還是會歧視在心裡,表面還是很友善的。
你不犯他,他不會犯你。
更何況你報名駕訓班,你是他客戶,我不認為他會這樣對你這樣惡言相向.....
: 二、「很多無言的淺規則」:例如說我們公司的淺規則就是不能用有薪假,嗯?!呵呵哈
: 哈。又例如說公司契約上寫著一天勞動8小時,休息2小時,實際上卻是勞動12小時+,休
: 息?想都別想。(而且加班也不能報加班費,另一個淺規則)
日本勞動已經比台灣更照顧員工了。如果你加班但沒領加班費,建議直接告相關單位了
除非你真的很愛那間公司,不想跟他鬧翻...
用年休真的看公司,日本法律規定的年休很多,雖然日本人很不常用。
但不代表你就不能用,你是外國人,你不用一定要跟潛規則,年休是法律賦予你的權利。
好好跟上面溝通,我相信還是可以請的,
但如果你怕東怕西,怕黑掉,怕沒升遷,那我也沒辦法了。
但我相信大部分的公司並不會因為你請了年休而你就黑掉了,如果是,那也不值得待了
: 三、「得忍受很多沒有效率的狀況」:這個和第四點合併說。
: 四、「加班加班還是加班」:我相信許多人都知道日本的加班量與工時是很驚人的。當初
: 在台灣時雖然有所覺悟,但是卻沒有想到這麼誇張(應該說沒想到我們公司這麼誇張),
: 一天工作12小時,中間的休息完全沒有,有時候甚至連吃飯的時間都沒有。
: 但是為什麼會這麼忙?大半是沒有效率的關係。
: 很難想像,日本的先進大國,一般工作環境卻非常「不科技」。以公司環境來說,客人有
: 商品需求,業務的作法不是拿出手機或手提電腦連結公司網站查詢,而是打電話到內勤,
: 請內勤代為查詢,而我一定要提公司內部的網站系統真的很WIN98…例如說打超過幾個字
: 節,系統就會當掉,或是卡頓很久。造成內勤回覆慢,業務也無法回覆客人問題,然後客
: 人就不爽…然後就又要找其他菁英業務來擦屁屁,如此惡性循環。
我承認日本"辦公室效率"極差,大概跟潛在加班文化有關。
但服務業的效率我個人認為極高,黑貓宅急票,郵政業務,絕對可以在全球排上前幾名
還有系統當機跟效率無關,使用者一多,session一多,附載無法負荷就會掛。
唯一解法就是花錢升級系統或是買流量,尤其日本人口數比台灣多。
台灣也是會發生這種事的(學校選課系統?)
: 五、「你的名字」是?到日本,我總共有三個名字。分別是CHENG OOOOOOOO(讓我碼一下
: 吧)、テイOOOO跟チェンOOOO,三個都是我的名字,也都不是我的名字。為什麼這麼說?
: 日本對於外國人的政策非常不親切。尤其是非英系國家來說,第一個CHENG OOOOOOOO是我
: 的護照名,テイOOOO是我的慣用日本名,而チェンOOOO則是我的護照。這在日本真的非常
: 麻煩。例如我的房屋、水電瓦斯都是用テイOOOO這個慣用名,沒有問題。但是像年金、駕
: 照等重要資料,就一定要用CHENG OOOOOOOO英文名,但日本卻要求你的英文名一定要加一
: 個日本譯名,於是又多了チェンOOOO這個名字。這下好了,當初我在寫住民表(類似戶籍
: 謄本)的時候用慣用名工作人員說沒問題,結果後來年金、勞健保名字是テイOOOO,導致
: 和我的住民表名字不合無法申請,到現在這問題也還沒解決(日本工作效率真的低得你會
: 氣死)
我個人從頭到尾只有一個名字三種寫法。跟日本人完完全全一樣。根本沒有你的問題
建議你可以去入管局註冊你的漢字名字,你就可以正式使用。
1. 我漢字名字:你爸媽給你的名字,是可以在日本使用的。
2. 片假名拼音:連日本人自己的漢字名字發音百百種,當然需要片假名來辨別發音
3. 羅馬拼音:就你護照上的名字,適用全球。日本人也是有羅馬拼音的
我這一個名字,三種寫法,不管是水電,信用卡,手機,駕照,證見,從來沒遇過問題。
還真不知道你為啥會遇到那麼多問題.....自己花時間去統整吧。
: 你的名字明明叫鄭OO,在日本卻被三個不是你的名字搞得團團轉,而且真的就像千尋一樣
: 完全沒了自己的名字。
: 其他多項促繁不及備載,我想寫到這裡,除非你對錢很有執念,否則想到日本前工作,我
: 建議再好好考慮一下。
雖然日本對移工還沒到非常友善的程度。
但我個人覺得絕對沒有到要不要去是不是要考慮很久的程度。
個人因素,錢的因素想一想大概就OK了。
更何況日本文化跟台灣文化已經很相近了。生活上除了語言外,根本不會到無法適應。
如果你真得無法適應,建議你回台灣吧。
或許因為錢的因素還是會想死守日本,但其實你死守日本要捨棄的遠大於你想像的。
如果連最基本的過的開心都無法,那我個人認為不太值得留下。
還有,如果日本你都無法適應,不管是亞洲其他國家或是歐美我相信你可能會更難適應。
: 在日本留學、打工度假,觀光,這些都算是短期的,而在這裡工作、生活,卻是長期的,
: 會看到的完全不一樣,一個是表象,一個是內裏,看完之後,真的不要再對這個泱泱大國
: 有遐想了。
對某些沒出過國的台灣人來說,出國工作可能真的會有遐想。
不過其實只是一種體驗,一種視野的擴漲,出國工作真的沒有很偉大。
: 【日本求職】
: 在日本工作,要有一個意識:避免地雷。
: 我的公司的做法很邪惡,是先讓你簽契約,契約上的內容看起來都還不錯,但是到了日本
: 之後卻又跟你說淺規則是怎樣怎樣的。
: 因此在找工作時,可以運用一些網站避免地雷:
: 一、https://goo.gl/wEHkvl
: 二、https://goo.gl/o6DLUz
: 三、https://goo.gl/caHZRn
: 基本上要到日本工作就是要注意:工作時數、加班程度(會不會黑你加班時數)、黑心程
: 度(例如說可不可以用有薪假之類的),反而不用太在意的是錢,基本上新人起薪都是差不多的,基本上都是年收三百多一些(
: 這邊的年收是指未扣稅,實際上扣完稅後只剩兩百多)
: 基本上評價太低的,就不要考慮了。
: 還有,如果公司徵的是「綜合職」一定要特別小心,綜合職講簡單一點就是「什麼都做」
: 。這是一個規避手段,有些公司覺得請口譯太貴了,用綜合職的方式徵求一個「業務」然
: 後請你去做口譯,然後付綜合職平均的價錢。
: 基本上日本很多綜合職都是一些屎缺,所以在找工作時一定要確認再三。
: 綜合以上,募集方法什麼的就不說了,網路上有很多資料。現在也有很多公司會到台灣去
: 獵人頭,但還是回歸基本面:這間公司雷不雷。
: 另外一個消息:預計2017年本公司會再到台灣去獵人頭,希望大家看到食品業界龍頭的宣
: 傳文時能夠避免地雷,我絕對不會說是一間什麼食品業然後滿滿綠色商標的什麼商會的。
: 如果我還在的話,我一定會把這個不懂事的台灣人打成智障讓他回台灣。
不管每個國家薪水都是算稅前價.... (可能大陸那邊會這樣談稅後價?)
日本先進國家,扣得比台灣多這是一定的。
日本大手企業,基本上都"綜合職"..就算你是應徵技術職,也是技術的綜合職....
你CS背景,可能因為部門調動而被調去做其他CS無關的。
這種模式跟歐美,台灣的就業方式有極度的差異,各有好壞,並未一味的只有缺點。
不管你在哪裡工作,在那個環境下,如何讓自己成長才是重點。
日本自己有自己的制度,即使你說日本沒落很久了,但他還是靠這套制度走到了現在。
在日本工作,要走的路和怎麼走跟在台灣工作我個人認為差蠻多的。
遇過太多適應不良的台灣人了。
最後,到哪個國家,都會有黑心企業,不適應就離開吧。
不需要為了日本這個國家,為了那張工作簽證,而讓自己不開心。
作者: wuanka (娜娜5566)   2016-12-23 15:03:00
為什麼不適應日本就一定連歐美也適應不來?朋友是日裔美國人婚後隨太太回日本工作都適應不來要落跑回來了。日本菁英工時根本神經病
作者: snoopy200279 (寶傑,你覺得呢?)   2016-12-23 15:16:00
推歐美跟中日工作環境,風氣差太多 更別說鬼島
作者: katilyn (凱特琳)   2016-12-23 15:58:00
歐美跟日本差很多...沒有日本這麼血汗 還一堆潛規則
作者: bunnycake (bwaaaah)   2016-12-23 16:48:00
才三年多,路還長著呢
作者: lin214 (打錯了)   2016-12-23 16:52:00
公司好不好差很多啊,瞎子摸象的討論永遠沒結果
作者: mirai11 (晚花)   2016-12-23 17:01:00
好想聽原po介紹一下日本的工作制度哦QAQ
作者: obovobov (戰神)   2016-12-23 17:17:00
我個人比較讚同這篇寫的。要來工作就適應這邊,無法適應就離開,如此而已,沒有什麼好抱怨日本工作文化怎樣怎樣的
作者: SaberMyQueen (Saber是我的女王!)   2016-12-23 17:33:00
真糟糕 我每天都玩得很高興w
作者: ikeman (普通朋友~就是降)   2016-12-23 17:48:00
推這篇
作者: justinian555 (星夜楓紫)   2016-12-23 19:46:00
推這篇
作者: donnamonya (鄉民A)   2016-12-23 20:03:00
我在東京工作感受的也是跟這篇比較相近,前一篇...XD前一篇感覺就是對日本不熟又抱著遐想來的
作者: barry20025 (巴里)   2016-12-23 20:49:00
推這篇 我過得很開心XD
作者: RunRun5566 (跑跑五六)   2016-12-23 21:34:00
我也覺得是產業問題
作者: ki2007 (ki)   2016-12-23 23:06:00
這篇除了黑貓的服務以外全推 最近被黑貓放過鴿子 雖然知道他們過勞送不完但也有點不爽
作者: lumilumi (我是嚕嚕米!)   2016-12-23 23:16:00
我在大阪工作了5年,30歲,目前是一家材料公司 (年營業額6千億日元)的主任了,非常同意此篇較接近一般的狀況
作者: jiggp   2016-12-23 23:26:00
樓上大大方便透露日本材料公司的薪水嗎
作者: swera (沒手感艾斯)   2016-12-23 23:50:00
為什不能抱怨?
作者: NKTcell (NKTcell)   2016-12-24 00:57:00
你沒遇到絕對是你運氣太好 日本的歧視跟排外是出名的好嘛而且還跟歐美的種族歧視不一樣
作者: callTM (TMD)   2016-12-24 01:17:00
加班要怎麼每天玩得很高興?
作者: ppc ( )   2016-12-24 02:00:00
每個地方有過得開心的 也有過得不開心的 為何不能抱怨?離開跟抱怨也是兩件事情 不衝突然後關於歧視你說你不認為日本人會直接這樣 但人家就是遇到了啊 難道你不認為就代表原PO遇到的是幻覺?我在日本工作的朋友大部分也都過得滿不錯的但人家抱怨是人家的事情
作者: MysterySW (飯糰丸)   2016-12-24 04:20:00
你不認為有人會這樣惡言相向 阿原PO就是遇到啦@@我是覺得自己沒遇過就當作某件事不存在這想法蠻不好的
作者: lumilumi (我是嚕嚕米!)   2016-12-24 06:35:00
@jiggp, 30歲的主任級別約750~800萬(稅前),含bonus不算福利,不過因為我的烤雞一直是S所以有高一點
作者: callTM (TMD)   2016-12-24 06:44:00
這樣比台灣高多少?30%
作者: zo3i (2031)   2016-12-24 07:05:00
並不比台積等一線公司五年年資者高能存下的差更多
作者: lumilumi (我是嚕嚕米!)   2016-12-24 07:29:00
@zo3i大,我上面提的高一點是指跟一般我們公司內30歲日本人比歐,至於跟其他非材料或化學一線廠比的話,因為不同領域我不大了解無法跟您討論
作者: callTM (TMD)   2016-12-24 07:33:00
當然跟同產業的比啊...
作者: jesse555 (當楓葉落下時)   2016-12-24 09:14:00
這樣看大概查2-3倍0.0
作者: lin214 (打錯了)   2016-12-24 11:42:00
不用輪班就贏惹
作者: note35 (kir)   2016-12-24 13:39:00
前一篇大概是什麼都沒也沒查好就衝去踩地雷的案例吧薪水面上文科日本薪水跟社經地位大勝 但外國人難進與適應理科多半是有愛在撐才開心 薪水跟地位長遠來看就是穩而已至少我認識多數在日外人對日本很有愛 沒愛多半待不到兩年
作者: yuenblack (NIKO)   2016-12-25 02:12:00
周圍待久的都是對日本有愛的+1,我沒愛所以我要跑了XD原原PO應該是男的所以可能沒提到?我想到職業婦女在日本的處境只想趕快離開XD
作者: kai09 (/ω\)   2016-12-25 03:48:00
覺得在美國過得比日本開心
作者: SandraHsu   2016-12-25 13:57:00
我們以前公司在海外受訓,澳洲同事一聽到日本同事天天加班到十點多整個就說他們神經病..加班文化我覺得台日差不多
作者: ShiaoJW (Shiao)   2016-12-25 14:50:00
那麼請問N大是不推理工科到日本發展嗎?
作者: calase (萬難地天紀柳)   2016-12-25 19:39:00
台灣其實非科技業加班尚可啦...
作者: note35 (kir)   2016-12-25 21:11:00
短期發基本上都是正評 日本經驗回台會因為稀有而會受歡迎久住的話 享受日本生活小確幸只是基本 不同節日的都市風貌半夜歸路多繞兩圈住宅區 下班逛市場搶特價跟研究家庭料理欣賞每天的地鐵設計 到蔦屋待到終電 這些對我都是享受對於御宅族鐵道迷 薪水真的是其次 光生活就滿足了我是覺得這些東西到哪國都適用啦 大家愛比的就帳面薪水背後生活帶來的體驗才是我認為海外工作的核心價值至少日本給的薪酬不差 在日本很容易看到歐美人降薪來工作而台灣 有也只是少數 真沒看過台灣對外國人有如此吸引力過
作者: nns0216 (心門二真是太好看啦~~)   2016-12-25 22:01:00
你沒有遇到是你的幸運,原PO就是遇到了為什麼要用你的經驗否定他的經驗?
作者: KiroKu ( who)   2016-12-25 22:47:00
我推樓上 沒遇到鳥事不代表別人不會遇到
作者: ttttted (Hugo!!!)   2016-12-26 02:14:00
推N大 當初拒絕海邊大陸缺就是考慮生活品質,雖然錢真的差蠻多XD
作者: SandraHsu   2016-12-26 12:29:00
只說日本的環境,可能讓有些有愛的可以愛到底.. $有時候等自己工作了一陣子之後,真的不會是最大考量工作真的是個人境遇,像很多人對中國很排斥,但對我來說中國除了生活環境太差,我遇到的中國朋友都蠻好的..只說體會真的在個人,有些人去那裡甚至非洲都怡然自得,有些人去大家都很愛的美國也不見得適應.只想說當下自己想去哪就去哪..人生就這樣一次 每個決定都是好決定

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