Re: [北美] 矽谷薪資請教

作者: yay0909 (椰林)   2014-08-15 11:16:00
感覺這種文每隔一陣子就會出現,
其實追根究柢還是每個人的選擇不同,
生活的花費其實不同人差距很大,
但是119K的年薪在矽谷是不是真的過得很拮据? 那也未必
提出一點不同的意見,
以原PO的家人來說,
都在社會打滾這麼多年了,
應該能做出適合自己的決定。
※ 引述《chucheng (時間太少事情太多)》之銘言:
: ※ 引述《bluetraveler (藍色旅人)》之銘言:
: : 代家人詢問
: : 原波家人目前在台灣某外商任職技術副理 業界年資約九年
: : 現有矽谷半導體相關公司詢問有沒到美工作意願
: : 並開予119K + bonus 17.85k的offer
: : 原波大哥現職年薪約近八萬鎂
: : 考量過去後一份薪水要養一家三口 日子似乎沒有目前好過
: : 但因小孩日後教育 正猶豫不決
: : 有幫忙上網搜集些網友經驗分享 但多數幾年前的記事
: : 想請教有在矽谷當地工作的板友 能給予建議
: : 並想請教正常此年資的工程師 年薪約略座位何種數字呢
: : 謝謝
: 我簡單用119K用下面的網站算了一下
: http://www.paycheckcity.com/calculator/salary/
: 一個月稅後約剩7221
: 既然有了小孩,肯定學區是個考量
: 以一個好學區,中等屋況的3B/2B租房 (或是好一點的管理公司2B/2B)
: 房租要先去3000
既然是半導體公司,如果是硬體公司,有很大可能性會落在
Santa Clara, Milpitas, San Jose甚至Fremont,
總之相對於整個灣區來說,偏東的機率比西邊甚至半島高,
整體的房租和房價本來就比較便宜了,
學區如果不用頂級(全部10分),選個小學8-9分的地區,
要租到狀況OK的2B/2B大約兩千出頭不會太難,
: 這裡的假設是生活水準不要掉太多(以台灣240萬年薪的生活水準)
撇開台灣過低的房租不論,年薪240萬台幣在大安區應該也買不起房子吧?!
: 也就是說,剩4221,這裡是假設完全沒有明天(Paycheck by Paycheck過)
: 一般公司都會有401K,此外,小孩的保險費等等都要再從pay check出
: 這裡還沒有假設你可能會考慮提一下IRA節稅等等
: 還有車險什麼的,這些每個月的常態性支出都不算
: 實際上我猜每個月的可支配所得,會落在3000-3500左右
常態性支出估算合理
: 再假設一年返台一次+跨州遊玩一次,全家的旅費估個6000(加一些伴手禮)
老調重彈,這一切都是選擇,每年回台一次並非必要,
出遊花費一樣可高可低
: 一個月得扣掉500
: 也就是一個月2500-3000
: 全家四口如果要養二台車,又想要新車的話
: 大概前三年賺的都去投資車子了 (要接送小孩上下課至少要二台車)
: 所以想省一點的話,就是買個二手車
: 二台車二手車,算24000(一台12000,大約是三年的Civic左右等級)
買二手車也沒什麼大不了的,美國的二手車市場如此發達,就是因為有需求
原PO台灣假如已經有車,處理掉之後抵銷這邊,花費又可以降下去
真想要開新車,頭幾年用lease也不是不行
: 前二年得每個月再省吃減用1000
: 絕對會很緊(除非手頭上有不少現金掉頭寸)
扣掉很多可有可無的花費,假如每個月可支配額度有3000-4000
花個兩千多也可以過得很愜意
: 買房(好學區都是百萬以上),基本上這個所得很困難
好學區要多好才算好? 也沒人規定第一次買房就要一步到位 (10/10/10學區)
小學9-10,國中8-9,高中7-8的學區在Milpitas/Fremont/North Valley
不用一百萬的房子多了去了,如果買Townhome/Condo那又更是遠低於百萬
: 當然,車子的錢,上面是用二年後折舊,你賣掉也可以拿回殘值
: 但基本上就是自己煮,然後省省的過生活
: 才有可能存下一點錢
: 如果每個月都打算花光光(除了退休的提撥,都不存錢)
: 那生活應該一家四口過得可以
: 但如果小孩還要學點才藝,或是要準備summer camp的錢
: 甚至打算幫小孩存錢大學學費基金
: 肯定那筆錢緊得很,基本上一個CS碩士進大公司像是Google/Apple/...
: 第一年的股票+底薪很可能就追上你的所得
: 因此不管買房,或消費物價,你都會覺得很貴,很高
: 這不是你的錯,而且灣區物價就是如此
: 119,000用2012的物價來說,大約在San Jose 是35%
: http://nyti.ms/1wP9pba
: 用2014年,我想大概在40% (家庭所得)
: 看起來不怎麼差,但這可是連老墨或是一些勞力活(超市櫃台)都算進去
: 也就是講白一點,以工程師階級來說,肯定最多中下的水準
所以灣區除了工程師就是老墨??
而工程師全都是software?!
那廣大的會計師、operation、sales...都不用過活了嗎?
: 當然,看你怎麼活,不要care小孩教育去搶好學區
: 一樣有一個月2000的房子,2B全家擠也可以過得很溫馨
再說一遍,除了少數頂級學區,2000一個月學區中上的房子也沒有那麼難
頂多commute遠一點,但半導體硬體公司來說,設備商如果搞不好是AMAT/KLA/LAM之類的
住Milpitas/Fremont/San Jose根本近的不得了
: 可以只買一台車,爸爸騎腳踏車轉公車上班,過得Green又健康
: 沒事不吃外面,在家裡煮少鹽少油少負擔
: 畢竟,過得開心和所得不一定有正面關係
: 而且就像版友講的,起薪不重要,買個機會,也許三五年就翻倍
: 但就生活水準來說,8萬美金在台灣肯定過得比這裡12萬明顯要好
: 那完全沒什麼好比較的,而且在台灣親友多,這裡爸爸上班後,一切都是媽媽處理小孩
: 媽媽會辛苦很多是一定的
: 以上討論當然假設沒有靠爸靠媽,也沒有中過樂透或戶頭裡有十幾萬美金可以動用
這裡通篇看似合理,但是其實也很多可議的地方,畢竟變因太多太大
CS薪水的確很高,享受生活沒有錯,但是119K要很省\很緊\很辛苦?! 那倒也未必
8萬美金在台灣如果要在大安區最好學區買房,也一樣很辛苦,更別說台灣車更貴
端看個人選擇
我個人倒也沒有建議原PO家人想都不想直接來,只是想平衡一下不同的聲音
以"不是CS"的眼光看一下世界,也許想法會不同
說真的與其討論119K能不能活(廣大華人公司、ICC員工表示:...)
倒不如仔細想想美國的文化和生活是不是自己想要的,
比起那些求學時期就來到美國的人,少了幾年的時間適應、buffer
一下要做這麼大的決定肯定不容易,多和在這邊生活多年的人聊聊,
把pros & cons列一列、想清楚,老婆小孩還有家人的想法也聽一聽,
都這麼大的人了,也不會草率決定吧
作者: Kuwh (T42)   2014-08-15 11:21:00
我們家也120K左右沒那麼慘房子也買啦! 但主要是說原PO台灣薪水太高, 這邊120K回台灣應該只有月薪7-8萬台幣而已
作者: bluetraveler (藍色旅人)   2014-08-15 11:41:00
謝謝回覆. 我們家人其實支持他去, 只是家裡沒人在那生活過.再沒旁人給予指點下 很難去表列出各種優缺點所以每個意見對他都很受用 很謝謝.我自己其實也想去 所以才趁機也想問點那邊新的狀況各位的回覆意見 真的相當受用.
作者: yay0909 (椰林)   2014-08-15 12:02:00
其實我覺得119K以九年經驗來說的確少了點跟台灣240萬比可能各有優劣,但是某些物質享受如果差了一點就叫作辛苦,那...那就真的是辛苦吧...
作者: cedric2000 (馬從的盧飛快)   2014-08-15 12:13:00
推最後一段
作者: maxisam (偽.強者)   2014-08-15 12:41:00
這其實在賭未來 這很難講的但是整個生活方式就會不一樣了
作者: obov (來噓蒼真)   2014-08-15 12:46:00
台灣兩百四十萬除非去台北蛋黃區買房 其他都很輕鬆愉快原po哥來美國一年~140k 養老婆小孩就辛苦點惹
作者: yay0909 (椰林)   2014-08-15 13:10:00
可是來矽谷也不用去蛋黃區買房阿 東灣也可以輕鬆愉快
作者: cajack (忘了)   2014-08-15 13:10:00
把矽谷和大安區比?矽谷跟新竹比較像吧...
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2014-08-15 13:15:00
我推這篇,不過,原po應該在新竹(推測)所以應該也不用在大安區買房,竹北也還沒到矽谷這樣動輒好區上百萬美金
作者: TripleC   2014-08-15 14:00:00
推這篇 140k沒一堆CS工程師高沒錯 但也沒差到哪裡
作者: expiate (夜露死苦)   2014-08-18 17:12:00
這篇算是平衡一點了
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2014-08-19 11:02:00
原po哥明明就有bonus結果大家都用119k算...

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