感謝你發表文章討論
※ 引述《Jefa910 (回答我，鍵是什麼？)》之銘言：
: 要討論一個角色是不是過強，
: 一來實力要平均，二來全區段都要歸納進去，
: 你舉例什麼刺客坦克進來就帶走的，在金銀銅區間未必會發生，
: 因為低端區有準度問題，路西歐跳來跳去打不死，
: 法拉在天上也常常處理不了，更別說是女武神慈悲了，
: 這區段的刺客進來你拔槍對轟搞不好都還55波，
: 如果戰場變成平推局，改打陣地戰，你慈悲也不用躲，直接站著牽也沒問題。
首先呢，我的文章不是在表達慈悲是不是過強，因為慈悲（大絕）過強是事實，我討論的點在於其
他輔助弱勢。再者我文章中試著避免討論到高低端，所以才拿我自己遇到的情況討論。
: 今天大家同分，其他輔助角想爬分需要的技術要求比較大，
: 影響戰局的結果卻未必比慈悲還好，扣掉大家都需要練的走位，
: 你慈悲只需要活下來，接著救人，平常牽牽繩，等女武神出來拯救世界，
: 安娜跟和尚卻要練準度，除了補血還要處理空中單位，開大時機。
: 路西歐學補血加速二選一，練推人推陣，開大時機，接著才是輸出。
: 莫姨要練球的丟法，掌握傷害跟補的轉換，開大時機。
: 這些輔助沒一個不用學走位，沒一個不用躲，
: 該做的事多，得到的報酬卻是輸慈悲一截，
: 他們還不能跟死人搭配，只有慈悲可以。
: 完全就是技術含量最低，卻最有機會逆轉戰局的角色，
: 身兼全區間出場率最高，大家都知道慈悲已經做壞了。
: 現在選角，很明顯已經壓迫到其他輔助的出場率，
: 頭抬得太高，無論區間高低都是希望配慈悲，
: OTP慈悲，已經是既得利益者，
這些我都同意，但我文章想傳達的概念是：能不能把這些角色Buff，讓它們該做能做的事
比慈悲多，得到的報酬也比慈悲多，當然Nerf慈悲是最簡單的，但無助於改變輔助被霸凌
的情況，對輔助玩家的遊戲體驗也毫無幫助。
: 要替慈悲平反，請拿出有力一點的論點來證明，
: 而不是甩鍋給頭也抬很高的刺客或坦克，這樣不代表慈悲就不OP。
: 至於你舉的萊茵女坦DVA大絕丟到就死這個例子，我真的連講都懶得講。
我一點也沒有甩鍋給刺客坦克角的意思，我想表達的是：刺客坦克的大絕都是能從根本
上影響戰局的，在輔助中只有慈悲能做到影響戰局，能否Buff其他輔助，讓它們也能夠
擁有單人大絕就能夠影響戰局，而不是大絕拿到就是服侍攻擊坦克角(安納)，被動保護隊
友(路西歐、和尚)。從這點切入，我認為心梅塔的大絕做得很好，他影響戰局的能力不輸
慈悲，只不過有意識的玩家都會去尋找傳送器，加上體質缺點讓他上場率很低。
再者就是萊茵女坦DVA大絕，"丟到就死" 這個詞或許讓你誤會，我想表達的是這些大絕都
能夠左右戰局。

… 我從不噓人 只需這篇 無言

奈米強化傷害*1.5 CO跟和尚用來保護都是影響戰局

我真的膩了 可以護航可是不要護航幾百篇好嗎

知道源式拿到奈米強化會讓他一刀+shift秒掉人配合動畫取消可以快速殺好幾個 沒奈米是辦不到的

你可以想想之前安娜+四坦的情況就知道為什麼buff其他輔助不一定是好事

CO拿來開戰或是保護DPS大絕都是影響戰局這是合作遊戲各司其職 事實就是慈悲影響力過大而且你看到人家開大絕殺好幾個是團隊一起造成又不是76開Q 每次就倒全部 時機都是6個人創造出來

之前師傅上珠1.5 路西歐半徑30m 安娜榴彈兩倍造成必出

反對慈悲可以反好幾篇，護航只能一篇?

現今你打算如何buff這些輔助可以取得平衡?

我不知道，所以才發文討論

之前就說了 buff輔助很容易造成必出的情況

我幫原po回答 不用管那麼多了 反正先檢舉再說？

其實我覺得安娜最影響戰局的反而是手榴彈

我想你"不知道"就是你這個論點難以服人的地方

他只說大絕啊 安娜睡眠標跟E罐都很猛啊CO把人推下去也影響很大

阿嬤奈米就已經血量兩倍了還長時間附帶補量增加會太扯

可是他只是OTP沒玩過其他腳色 不知道

dj消退速度改接近拳王還差不多，不消退太過分

不知道buff手榴彈會不會比buff大絕更好，奈米在天梯很多時候就是給出去看隊友表演，少數為了幫忙減傷

把復活取消 其他補助就上來了 團戰也不會拖慈悲大絕依然有 團補 增傷 二選一 20秒

amos抓到機會就在那邊OTP不意外，結果還被打臉

身為一個阿嬤愛好者 對於奈米我只希望可以選擇打自己

不然ana打自己傷害增加補量如何?

ok.反正上面的人講的都差不多的事情，反正你就是聽不下去不想自己玩的被削弱 跟官員既得利者87%像

昨天逃離戰場的怎麼又出現了?

你就繼續這種態度吧XDDD你otp爽就好跟我無關

我態度如何都比逃離戰場的態度好XDDDD

打臉？我怎樣了 昨天還在那邊大言不慚說麥卡利開大殺女武神被別人在下面打臉

麥卡利開大殺女武神跟大言不慚有啥關係?

amos哪裡被打臉啊? 兩倍又不是他講的 LOL

推這篇 再nerf下去誰要玩輔助

他愛幫腔被打臉很難理解嗎

安娜之前被砍傷害已經死一半了 然後再砍kitbox XDDD

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抱歉阿 我不太習慣複製貼文 只好用小畫家了https://i.imgur.com/qQfGzjM.jpg這張才對 Kappa你知道嗎 推文說慈悲沒過強 是別人太爛文章內又說慈悲過強是事實 我很亂你知道嗎

其他輔助本來就補不贏了 人家是靠其他功能來彌補幫腔三小啊XD 我跟j大說的沒關係

打臉囉

慈悲大絕過強VS慈悲本身不過強 這樣有比較好理解?

建議原PO多去試著瞭解一下其他輔助 沒有一定要你玩想想為什麼玩過各個角色/輔助的人會這麼講一句不知道就突顯了OTP玩家對其他角色的理解比起其他都有玩的人可能更加狹隘不是別人硬要抓著OTP這點打 而是事實是對別人來說相較之下很沒有說服力也因此看起來會更像在為角色護航而引起部分人的反感

我殺不死的是開大的慈悲，這樣到底是我爛還是慈悲強阿呵

都有囉，看你要怎麼解讀

可是你推文內是提到大絕耶 你要各自表述我就不跟進囉

轉彎囉

有提到大絕所以我整串都在講大絕囉?我之前說慈悲沒大絕很悲慘有大絕可以改變戰局感覺都白講

針對悲慘這點,慈悲其實在輔助中平均死亡次數是最低的其他輔助真的沒有過得比較爽

我覺得慈悲大絕能縮減到10秒上下，不過同時減少平常復活的1.75秒到1秒或許還可以

認同maple大想法 現在看起來1.75秒沒解決問題 慈悲玩家的遊戲體驗也下降了 雙輸

回歸我的論點 如果你不是會玩所有角色那你說的 公信力都可議

原來慈悲死亡平均真的是最低的喔？我還以為是我其他輔助玩太爛想說怎麼都比慈悲死得還要多...

Overbuff數據平均死亡數7.81 除了莫姨7.89 其他都8+

與其buff N個英雄 不如nerf慈悲1個不是比較快也容易!?

不知道Ya大有沒有統計數據可佐證

而且改強其他英雄難保不會出現另一個OP meta

overbuff自己上去看吧

overbuff不就是抓玩家資料嗎

另外其他死亡率較低有女坦7.9 DVA 6.88 矮人6.48豬7.57 輸出幾乎都10上下

masteroverwatch 慈悲是阿梅外最低死亡的輔助我還可以在幫忙找其他戰績網

謝謝 我很少看overbuff資料 都是看遊戲內的數據感覺釋懷了點（？）

一直很好奇overbuff數據怎麼來的 我在遊戲中看到的數字跟上面的差很多 請問只有我這樣嗎？

overbuff大部分是以 每場 來算,遊戲顯示是 每十分鐘

哦哦哦感謝回答

https://i.imgur.com/NUYyNg5.png 這是女武神前的版本女武神後大概就更低

安娜好慘...而且CO竟然真的比慈悲高啊照理說他不是應該很會滑很難死嘛不過最意外的是師傅 怎麼會比慈悲低(我低端)

改15m+減速以後路西歐走位應該風險變高很多

給ChenWay 像你說的那些main輸出的 的確沒有甚麼資格評斷太多主要是要讓你知道 今天會抱怨會評斷的人不是只有輸出有很多正是像我這種都玩(除了安娜 我準度超爛)的人正因為都玩過 所以才能比較 而在做出比較之下得出的結論就是覺得慈悲應該nerf 而不是為反慈悲而反*各個輔助都玩

我相信有些人不是為反而反，而我原文也是有過度神化dps導致一些人不滿進而轉向針對mercy或是我個人感謝你的推文建議

又有任務了啊 鑽石釣竿舉起來!

所以我說就是只有角色池深的才有資格批評

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