[討論] 關於 OWL 的一些看法 / 討論

作者: oscarss07 (XDOrz)   2017-12-06 19:50:23
自己的觀點,順便騙點 P 幣,提一些出來給大家討論,讓大家活絡(ㄓㄢˋ)一下
從 OWL 宣布到現在,暴雪想將鬥陣電競賽事的規模提升到與其他各大電競賽、甚至一線
體育賽事一樣級別的意圖已經很明顯了,包含入賽授權費高達一百萬美金、選手最低年薪
保證、選手工會成立等等,這些別人(隔壁朋?)沒有做到的點,暴雪通通都有,而這些
規劃其實都已經屬於專業體育競技的等級,但筆者仍然認為 OWL 是一個非常大的賭注。
先來說說 OWL 的優點,大致上分成以下幾點
聯賽、無升降賽制度:
確保穩定性,隊伍不再會因為戰績而從職業舞台上被踢下來,因而更有利於戰隊經營團隊
的經營,並確保贊助商的穩定性,不會因為我跟隊伍簽了一年的贊助約,結果半年內就掉
入次級聯賽。再來,同時間因為單項遊戲只有這一頂級聯賽的緣故,全球最頂尖的選手都
會以 OWL 作為唯一標的,比賽張力與各隊抗衡的可看性肯定比以往更大。
常態例行賽:
穩定賽事進行、穩定曝光,並且培養觀眾收視習慣
農場(次級)賽事(職業競技賽)與業餘賽事(公開賽)體系:
利於各隊伍選手選拔,並且讓各地選手都能有效參與賽事。目前公布的體系也非常完整,
從業餘、半職業到職業之路的規劃都非常完整,不會讓人無所適從。
屬地主義:
屬地主義對於票房與話題帶來的效益,不用多做解釋大家應該都清楚
選手各項保證(最低薪水保證、退休金、練習室規格... 等等):
保障選手權益,除了讓現役選手可以更專注賽事練習而不用擔心生計,同時吸引更多有待
開發的選手加入鬥陣電競體系
上述這些看似前人都無法解決的問題,在 OWL 都獲得了改善,但 OWL 還有幾點讓人
感到疑惑的地方,很可能產生其他問題:
【封閉職業聯賽制度 - 是否會打死其他非職業比賽?】
非職業比賽其實就包含了 OPC 在內的「職業競技賽」與「公開賽」,因為 OWL 極度
高端化的影響,將選手資源、贊助資源整串其中,在排擠效應下,其他地方性比賽
關注度勢必會降低不少,自然會影響到其他非職業隊伍。從 2017 年到現在解散的隊伍
數量已經多到數不清楚了,甚至也有一些隊伍在解散原因中寫明「我們就是因為進不去
OWL 才選擇解散隊伍」,正是說明此一狀況的發生。就算暴雪已經公布了獎金非常高額
的「職業競技賽」,但仍然沒辦法阻止隊伍解散潮,原因很簡單 - 「只靠獎金而沒有
贊助的戰隊,能夠經營的下去嗎?」
且不可否認,「職業競技賽」本來就是 OWL 的選秀農場,若今天我戰隊公司或贊助商,
花這麼大的力氣跟資源養出明星選手,結果被 OWL 隊伍搶人,我還剩下什麼好處?
唯一能想到的可能大概只有轉會費用而已? 但到目前暴雪都沒提到這部分的運作方式
跟規範是什麼。
在這麼多不利的狀況之下,「職業競技賽」未來非常有可能變成暴雪的獨角戲 - 只靠
暴雪提供的獎金讓一些業餘戰隊過活而已,且贊助商對於賽事或戰隊的贊助興趣缺缺。
首先暴雪本身能不能稱的下去的問題不談,隊伍選手能否找到贊助商、能否有固定一起
練習的環境,都是問題;諷刺的是,這些「職業競技賽」中缺乏讓選手安心、專心練習
的要素,在 OWL 中都有獲得保障。而且職業競技賽清楚的分區,未來一定會造成各
賽區實力相差甚遠,那原本暴雪的美意「職業競技賽=選秀農場」就不成立了,某幾個
賽點會成為只是純粹發獎金的比賽罷了 - 很可能包含台灣的太平洋聯賽。
再者,在「職業競技賽」環境不優渥的情況下,比賽強度或許會因此降低,那 OWL 第二
世代、甚至第三世代的選手起,很可能再也跟不上 OWL 的比賽強度,造成的後果就是
戰隊實力差距逐漸拉大、比賽觀賞性降低,這點在隔壁棚的部分職業賽區內就有發生。
所以筆者認為,官方聲稱的「地方聯賽升級成職業競技賽」,對於筆者來說,「降級」
才是比較貼切的說法。
【觀眾數/觀賞性問題】
這東西很偏市場面,或許暴雪跟其他戰隊公司已經想到怎麼操作,也輪不到我們這些外行
提意見,但筆者認為,我們適合從「觀賞性」下手。
在此之前,我們用最簡單的分法來區分觀眾,先舉幾個例子:
英雄聯盟最早開始在電競被抨擊的點,其中之一就是「觀賞性」,什麼技能太花、英雄
太多、技能太多,隨便列舉都一堆。但這些論點拿到現在來看,根本沒多少人在乎。
因為英雄聯盟夠大,根本不怕你看不懂,你看不懂還有其他人都看的懂。這就屬於:
「懂遊戲的人多,玩遊戲的人也多」的情況。
另外,舉星海爭霸為例,筆者記得還有 TeSL 比賽的時候,當時 StarCraft 版有人發
一個調查文章,內容在討論的是:「有在看 TeSL 的觀眾,平常是不是會玩遊戲?」
結果發現大部分的人都是「只看不玩」,原因是這遊戲真的太累,甚至有人是連遊戲都
沒有買,只是聽賽評解說才懂這遊戲在幹嘛,進而購買遊戲。同樣的例子還包含了像是
SFV、CSGO 等等。這就是屬於「玩的人不一定多,但看比賽的觀眾很多」
回來鬥陣,個人認為跟英雄聯盟比較相似 - 擁有大量玩家數(發售首週達750萬套),
但鬥陣的「致命傷」也非常嚴重:
1.技能特效問題
技能特效問題一直都是暴雪在解決的問題之一,與英雄聯盟不同的是,這遊戲是有可能
在同一局比賽中存在兩隻相同角色的,加上技能特效都非常大型華麗(甚至是三維空間)
,偏偏這些技能的特效又是非常重要的資訊,包含是否命中、施放後的效果、控場等等
,如何簡化這些技能的同時又不阻礙到觀眾接收技能資訊?
2.節奏太過快速
與英雄聯盟不同的是,這個遊戲可以說是時時刻刻都在打架、隨時都在會戰,甚至連
移動都非常快速,觀眾是否會因此覺得視覺疲勞,無法長期觀看?
3.視角切換問題
鬥陣與一般射擊遊戲最為不同的地方,就是每當切換視角的同時,觀眾必須先判斷
A.他是哪一支隊伍?
B.他們現在是攻方還是守方?
C.他現在用的角色是什麼?
確認好這三點後,才能開始認真欣賞選手的表現。對觀眾來說真的是非常累人的事情
我直接舉 CSGO 來比較:
A. CSGO在畫面中央,都會顯示 OB 帶到的選手ID跟照片,裡面通常都包含隊伍資訊
B. CSGO清楚標示進攻方(黃色)跟防守方(藍色),且因為地圖設計,大約都可以靠站位分辨
但 OW 在這次世界盃裡卻採用非常詭異的配色,不是以隊伍陣營而是用國家的客製色,
再加上所有腳色通常都是混再一起打架,非常難區分到底現在誰要進攻、誰在搶目標地
C. CSGO就是單一腳色,OW則會有不同腳色,每當 OB 切換時,你都必須重新確認腳色是誰
當觀眾必須花費這麼大的力氣才能開始看選手在幹嘛時,還能專注看這麼久的比賽嗎?
4.晃,還要更晃
也就是「跳躍不阻礙準度」的這個問題。當初暴雪之所以是這樣設計,也是因為遊戲目標
就是最低門檻化,讓更多人可以一起加入。當然自己玩的時候一切是如此美好,因為你
知道何時我會起跳(廢話,不就自己控制的?),但今天在不斷切換畫面的 OB 視角時,
這一切就變得非常痛苦。在高速進行又不斷跳躍的視角中,很容易造成觀看的阻礙。
結合以上問題,就算是有買遊戲的玩家,能不能夠毫無負擔的看比賽都是問題了,更別說
不懂遊戲的人能不能加入。但這些問題有部分又是遊戲最核心的內容,要改真的不容易。
總的來說,暴雪若沒辦法解決這些問題,鬥陣電競體系真的稱不了多久。
筆者個人非常喜歡 Valve 對於電競的策略 - 他們採完全跟 Riot 不同的方向進行,像是
輔助第三方舉辦賽事、並且將電競與遊戲微交易做非常緊密的結合,創造了與 Riot 不同
、卻又能吸引資源投入的電競體系 (雖然 D2 今年改的有點詭異...),Valve 以開放的
角度與各方合作,不採取常態例行賽事,反而主打高額的獎金盃賽,做為每一季度的話題
,也成功讓遊戲熱度與話題延續。而鬥陣讓人看得「這麼累」的遊戲,正好適合一季一個
大賽的方式進行。但最終暴雪還是選擇了例行賽的方式,或許是有其他市場層面的考量。
若交給各位來籌劃電競賽事體系的話,又會怎麼做呢?
作者: fleeaaa (天天)   2016-04-05 20:02:00
懶的看 八成 hui ak sen贏
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2017-12-06 19:55:00
你的隔壁棚是指哪個
作者: gurmiii (可可米)   2017-12-06 19:57:00
很多人都在抱怨觀賞度,但其實有興趣就會留下來看,看到看懂就沒這個問題了吧 沒興趣的即使弄得在清楚也不會留下來,起碼我自己看其他遊戲比賽是這樣
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-06 19:59:00
封閉聯盟制度收益對投資者來說會比較穩定以傳統運動聯盟來說 封閉式收益>>>開放式(MLB vs 歐足)但電競是否可以複製 沒人知道
作者: skychy (就跟你說不要那麼囉嗦..)   2017-12-06 20:12:00
我也覺得轉播方式(或者說OB視角?)會產生很關鍵的影響之前不是有消息說,Bz已經開發了新的OB模式,並且有找現任的OB手們去測試,評價相當不錯? 就等OWL會端啥出來吧..
作者: gurmiii (可可米)   2017-12-06 20:22:00
就是世界盃那個了啊 不可能再改了
作者: ScarletRain (Unico)   2017-12-06 20:23:00
ob不就世界杯那樣 看的時候都一片白還以為是什麼負片模式
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-12-06 20:28:00
我舉一個OW至今還未改善的觀賞性問題,也是遊戲問題對戰中雙方角色很大部分是同角色,顏色太過相近
作者: Standattoe   2017-12-06 20:29:00
我覺得其實OB改了也沒有好很多啊……
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-12-06 20:29:00
像我這種紅綠色色弱玩家,預設顏色中的"團隊"跟"警告我幾乎看不出來,而就算切換紅、綠、藍色盲模式,還是有過於相近的顏色,這在觀賞中很多子彈看不出來是誰射的。之前世界盃的畫面或多或少有改善,但還是很疲勞(對於紅綠色色弱玩家)
作者: skychy (就跟你說不要那麼囉嗦..)   2017-12-06 20:55:00
忘記在版上的哪篇看到,世界杯的OB界面沒有全上新界面懶的去找哪一篇,沒有就當我記錯了吧~ XD
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-06 20:57:00
我覺得OB影響更大啦 目前應該是要建立一套訓練OB的SOP比較要緊
作者: DDSazanami (漣醬)   2017-12-06 21:14:00
既然要讓OW成為傳統運動,那麼運動彩卷也該出了吧(#D2跟CSGO即使遊玩人數不多,但也能吸引很多人觀看比賽的原因跟成熟的菠菜系統脫不了關係
作者: sky093851248 (jokerlin)   2017-12-06 21:57:00
OW GG了遊戲體質那麼好,可是沒把握熱度OWL體制又封閉,另外又捨棄TWITCH平台說真的我不看好
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 22:09:00
我是覺得照現在這樣 搞不好owl gg反而對玩家是好的比照星海2 合作任務跟後續那些有趣內容都是電競沒落以後才有暴雪這種閉門造車 十年磨一劍的模式比較適合搞非電競遊戲不然電競選手生涯這麼短 人生真的沒幾次早知道能陪你暴雪豪賭
作者: MrLuna (草泥馬)   2017-12-06 22:13:00
第一次聽說OWL封閉
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-06 22:37:00
封閉的意思就是不打升降賽 固定隊伍不能隨意加盟基本上北美日韓台的傳統運動聯盟都這樣
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-12-06 22:50:00
他們就是試著開創不同的電競運動 SpaceX回收火箭大家之前也是當笑話看
作者: MrLuna (草泥馬)   2017-12-06 22:54:00
人員可是能交易的....
作者: natsuNohe (SummerDayz)   2017-12-06 22:57:00
你要搞大聯盟是可以啦,但你其他聯賽根本沒給隊伍什麼補助啊,農場?根本就是放著他們等死
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 22:58:00
說真的特斯拉到現在還是虧損...而且已經有些投資者下車了 拿更是大玩風投的馬斯克來當例子實在不太好更何況電競還是攸關選手生計 時間性上更不可能等了馬斯克那種風投本夢比玩法是因為投資者也多是有本錢的投資客 對他們來講分一點錢來賭無妨 本夠厚 問題是暴雪這些地區賽戰隊哪有這種本錢來耗
作者: MrLuna (草泥馬)   2017-12-06 23:03:00
次級聯賽 亞洲 歐洲 北美 都已經統一起來了獎金更多 比賽更多 還要跨國對打
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 23:04:00
統個鬼 喊喊口號而已 改成杯賽又沒任何實質補助 早就倒的倒散的散 轉吃雞的吃雞
作者: MrLuna (草泥馬)   2017-12-06 23:04:00
我覺得大家先擔心台灣實力夠不夠吧比賽多 你打不贏也沒屁用
作者: MrLuna (草泥馬)   2017-12-06 23:05:00
所以騰訊是有出錢養閃電郎嗎??
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 23:05:00
閃狼真的整隊取還未必輸 是有差在哪?錢而已吧所以暴雪的杯賽幹話前景在哪?拿出哪點東西保證來吸引大家願意投入?
作者: Mark101 (SunRed)   2017-12-06 23:06:00
台灣可能只剩一隊m17了,都要沒隊伍提什麼區域整合啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 23:06:00
否則還不就是本夢比的空話 看誰比較會編故事
作者: MrLuna (草泥馬)   2017-12-06 23:08:00
你用台灣的眼光看 就覺得很好笑台灣 FW AHQ 也是不賺前 甚至賠錢在搞得你還真的以為搞lol 戰隊 能有甚麼搞頭喔出國就被打爆 何來的獎金可言
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 23:12:00
原來你以為只有台灣這樣喔 歐洲 中國早就解散一票了台灣是撐到最後倒下的一根稻草 自己以為只有台灣這樣?爬出井底去看早就一片狼籍
作者: Mark101 (SunRed)   2017-12-06 23:13:00
其實連韓國也解散很多隊伍
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-06 23:15:00
暴雪這種只有原始那八隊能玩 還要先繳2000萬來豪賭其他人只能吃噴的玩法是要怎麼吸引更多的地區賽玩家跟投資者加入?還是你在這邊嘴砲版友這些資金就會自動近來?現實擺在眼前 各地區戰隊散的散走的走 苦撐的苦撐 owl還是沒個影 大家資金有限時間有限 為何要陪你玩一個看不見明天的賭局?
作者: dirty269 (Dirty)   2017-12-06 23:17:00
其實我覺得隊伍顏色設計很好 因為這遊戲攻守常常互換 上一張圖是藍色 換個圖就變紅色 所以用skin區分隊伍我覺得很不錯
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-06 23:19:00
我也不懂為啥以前比賽紅藍方常常換來換去是在幹什麼
作者: Mark101 (SunRed)   2017-12-06 23:20:00
可是客場的skin都白色眼睛看很不舒服,,明天看有沒有再調整吧...
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-06 23:20:00
我覺得那麼多錢砸下去是好事啦 對開發團隊是一個很大的壓力
作者: luvstarrysky (愛戀星空1)   2017-12-06 23:34:00
之前看樓上那幾個都還很樂觀的 我是世界賽結束後就很少來這看比賽了 因為也沒比賽 OWL為了搞起來結果把其他地區聯賽都搞掉看到樓上某幾位本來很樂觀地現在都變成在檢討了
作者: Mark101 (SunRed)   2017-12-06 23:37:00
好好珍惜下禮拜的英雄大亂鬥吧,之後可能越來越少隊伍了
作者: Kuan0103 (肥豬)   2017-12-06 23:53:00
CSGO多人看不是可以賭博嗎?
作者: kevinkobe24 (我是蟲)   2017-12-07 00:07:00
起Q跟FW是我台灣最喜歡的兩隻隊伍,現在一個解散、一個重組,唉…
作者: ys30041   2017-12-07 01:12:00
觀眾那些點根本就是個人問題 久了就習慣了他就是不想學隔壁的制度要自己豪賭 反而隔壁之後要學他星海 倒了嗎 魔獸倒了嗎?台灣看世界
作者: king12272 (Matt)   2017-12-07 01:17:00
暴雪這麼老牌的公司 會經營就不會被動視吃下來了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-07 01:21:00
現在就是在幹動視暴雪啊 電競是母公司在搞的反而跟純設計遊戲的jeff他們決策圈不一樣結果他們動視暴雪玩成這樣還不如讓傑夫他們好好開發純休閒內容星海 韓國大聯賽早就關的差不多了 這遊戲也只剩Pve等合作內容吸引人偶爾玩一下 跟全盛期哪能比魔獸 之前想搞電競也變成一個笑話 最後還不是鼻子摸著乖乖回去充實遊戲內容不要妄想什麼電競暴雪現有還有發展性的電競就剩個靠賽的爐石鬥陣根本只是八個資本怪獸的豪賭賭場
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-07 01:51:00
OW真的是要休閒不休閒 要電競不電競
作者: ys30041   2017-12-07 02:01:00
同理 看得多玩得少就有例子了 也沒啥可說
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-12-07 04:16:00
3&4基本上都在瞎講,不然就是只看過中文台轉播破爛畫質話說怎麼會有人覺得七個地區聯賽+每年三季會比不上吃雞的比賽....還講什麼輔助快笑死,LOL在台灣的比賽除了獎金還會有"輔助"? 吃雞會有輔助? 瞎爆
作者: lpgg33044304 (隔壁老王竟然會在)   2017-12-07 05:29:00
Tips:上面i9的留言千萬不要認真回覆
作者: sky093851248 (jokerlin)   2017-12-07 08:53:00
當他空氣就好
作者: leoneo0152 (兩津里歐娜周子)   2017-12-07 09:03:00
真心不看好,農場都快倒光了,只有一代選手八支隊伍..
作者: macotalk (帳號未申請)   2017-12-07 09:07:00
我覺得OW還沒成熟到可以符合常態性的電競比賽暴雪有點趕鴨子上架的感覺
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-07 09:12:00
明明就12支隊伍..... 8支隊伍是哪個聯賽???
作者: BlazarArc (Midnight Sun)   2017-12-07 11:15:00
我也是看得黑人問號 連有幾隊都不知道LUL
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2017-12-07 11:21:00
資本怪獸六千萬美根本當六千塊吧 哪來的豪賭
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-07 11:54:00
我不覺得這是什麼豪賭耶 這些企業都有傳統運動的管理者抓時程 資金 計畫 都是頂尖的跟OWL這些人比起來OW開發團隊才是反應慢半拍的阿宅
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2017-12-07 12:24:00
樓上正解
作者: roserule   2017-12-07 12:45:00
真的是想太多……大家都覺得地方聯賽沒補助 讓各地區戰隊死掉 把OWL 比作MLB ;地區比賽OPC 比作中職 不是80%像嗎?為什麼別人的聯賽成功就一定要仿照別人的模式?真的失敗倒掉,投資主都沒說話了你緊張什麼呢?跟其他比賽一樣模式似乎一定成功,不照前人方式做,成功不就是偉業嗎?OW沒有成熟到電競規模,如果是以人口來想美式足球全世界的比例還不是屬於少數項目?(足球棒球網球籃球)
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-07 14:30:00
所以美式足球就在美國紅啊 這有什麼問題?如果暴雪的目標不是把這遊戲推廣到全世界 那這種作法的確沒疑問沒有人說別人紅就一定要仿照吧?只是你今天還沒做出口碑跟比賽人潮就硬要一步登天搞成傳統體育豪門的模式 就像你地區賽小有成績後就要你馬上挑戰世界大賽這可能嗎?循序漸進 慢慢來慢慢收回主辦權也是一條路明明就有夠穩健的方式 也可以讓地區的戰隊俱樂部生存下去 非得搞到像現在非owl就死亡的零和賽局 當然讓人覺得風險大得多
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-07 14:41:00
真的是趕鴨子上架阿 OW的體質又不好
作者: UltraKill (PbQ)   2017-12-07 19:40:00
某人真的很閒 常駐在板上講一堆瘋話 是有妄想症嗎?根本沒幾句話是有根據的吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com