[討論] 關於小豬的事關於你關於我關於一擊殺與否

作者: digitai1 (大摳)   2017-07-30 07:25:36
網友在Reddit上指出,拳王這角色明明也能一擊殺,
(右鍵集滿100,撞牆+150,250,光右鍵就能秒殺大多數非坦角色)
那為什麼把豬砍死?指控砍死攔路豬的理由根本不足。
這篇足足有近四千篇回應,完全是各種論點大暴吵,
而且還因為回應而有不同議題開展,包括 :
-
BZ是為了出拳王才把豬砍死,拳王能有一擊殺,豬不能,偏心
變成↓
攻擊角有合理,防禦角兩狙擊都能一擊殺(奪命集氣、半藏分裂箭)
一個坦克憑什麼有高血量+自補又一擊殺,被砍掉應該?
變成↓
一擊殺需要"風險",拳王、萊茵要自己衝進去的風險、豬又胖又大又慢
的風險,結果變成半藏奪命不用,他們該砍?
變成↓
拳王、豬明明就都還好,是很多人自己不會閃,更不用說奪命半藏,
這兩隻角色在RK勝率倒數比老鼠還低,他們在後面狙,
前線永遠5V6,還被當成哽來笑,你MAIN半藏,這就是風險。
變成↓
奪命半藏的要技術,拳王也是要精準而且集氣時間,跟忍者一樣,
衝進去怎麼搏鬥、怎麼出來等都算是技術要求的環節
反方就成了 : 難道豬的就是官方認定的"低技術高回報"?
變成↓
樓主認為一擊殺不是問題,他不反對一擊殺,這篇文不是在罵拳王太強
,遊戲需要這樣的恐怖平衡,其他角色一擊殺還存在,
而攔路豬被砍死的理由根本不足。
-
回應中還有更屌的,JEFF陰謀論 :
推測JEFF是個在白金左右的法拉MAIN,所以順道砍死容易反制他們雙飛的豬,
拳王也打不太到他,乾他屁事,上分囉。
-
你對豬或者一擊殺在遊戲中的看法呢?
https://redd.it/6q4okt
作者: blackj14go (純情小火雞)   2017-07-30 07:35:00
還我破壞大魔神
作者: dirty269 (Dirty)   2017-07-30 07:43:00
拳王不是集滿打到125 撞牆加倍嗎我覺得豬也可以不用一擊殺 如果在隊伍附近 被豬勾到的人大家都會想補傷害豬現在200滴還是可以一擊殺阿 只是沒之前那麼簡單而已
作者: berserker110   2017-07-30 08:11:00
廢鐵槍的攻擊太浮動了,有時明明勾了一槍打不到100的血,我覺得至少讓攻擊穩定,現在改玩親女兒總不會砍了吧,為小豬QQ.
作者: d6952213 (Lance)   2017-07-30 08:16:00
直接刪可以ㄇ ^^
作者: Standattoe   2017-07-30 08:53:00
推標題XD
作者: sumoncat26 (阿爾弗雷德)   2017-07-30 09:00:00
Jeff玩法拉的啊,唯一結論
作者: ducklingwu (愛吃蛋捲的魚)   2017-07-30 09:16:00
還我小熊==
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 09:26:00
現在豬執意要用以前的玩法當然行不通,還活在當時一勾一個的時代本來就該被淘汰,聰明一點的都跟隊友走一起,勾過來一起打了,不跟著隊伍走好歹也帶一個能做傷害的一起
作者: wowtw108   2017-07-30 09:36:00
砍一擊殺好歹把豬改硬一點,現在根本是豬排
作者: Gan0liang (幹0糧)   2017-07-30 09:59:00
豬以前是距離20公尺就把你秒殺 而且超容易現在拳王沒那麼容易了
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2017-07-30 10:27:00
我覺得拳王還好 聽集氣聲音注意站位不太會被右鍵秒殺但是遇過被連技combo到死的也只能認了xD豬就看看PTR那個版本能不能救了 期待中
作者: pantone1011 (pantone)   2017-07-30 11:06:00
豬走正面就容易死,正面勾過來當對面是沒人?現在d.va又強
作者: annepi0 (霸先)   2017-07-30 11:13:00
推標題XD
作者: danielqdq (摸射裏Moxury)   2017-07-30 11:28:00
標題是三小
作者: strongbilly (筆尖♂挺立)   2017-07-30 11:49:00
姐夫就法拉main啊幹 還我攔路豬
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2017-07-30 11:55:00
豬跟隊友走正面就是充電寶 正面也難勾到人 跟不用說還有dva
作者: mimei50510 (KSTA)   2017-07-30 12:15:00
暴雪可以移除豬嘛? 留著一個沒屁用的角色幹嘛??
作者: Youan (阿乾)   2017-07-30 12:17:00
我玩豬現在鉤人都不開槍 只往旁邊倒垃圾
作者: KONosic (Nosic)   2017-07-30 12:20:00
現在倒垃圾是不是不能倒180度啊,我都會卡住
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 12:23:00
我都被我朋友勾好幾圈
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 12:37:00
還在說豬跟團 有沒有支持豬NERF的跳針到現在的八卦?
作者: yudee (yuyuyuyuyu)   2017-07-30 12:37:00
原來姐夫main法拉哦
作者: jimmy3020 (小羅)   2017-07-30 12:42:00
還我一擊必殺鉤肥
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 12:42:00
沒有支持豬繼續nerf阿,只是在講說現在豬要怎麼玩而已可以不用亂貼標籤而且都說了,不跟團走至少也帶個人在旁邊幫忙收頭以豬這樣的移動能力硬要單走就不要怪說被充電
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 12:58:00
收頭要帶人那我怎麼不玩DVA猩猩就好? 有盾又有機動性你說說看現在的豬跟他們比有什麼優勢?
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:02:00
你如果定位要跟坦克比的話我是覺得差遠,因為現在的人都要求把一勾一殺改回來,你倒是說說看有哪隻坦克可以遠距秒殺一隻200血的角色
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:03:00
豬本來就是以被充電的風險換取單走收頭的能力
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:04:00
之前版本可以秒殺250血角色跟兩槍把DVA爆甲明顯是改的太超過
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:04:00
現在數據也示範給你看了,出場率跟勝率都下降之前確實OP,但我不懂怎麼會有人說這樣砍能有新玩法
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:05:00
現在DVA強勢也是豬難發揮的原因之一,畢竟之前的平推是萊茵主場他砍 你硬要出當然就是改玩法阿,不然呢...?爆雪下個patch都還沒上你有辦法照下個更新方式玩嗎?
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:08:00
沒硬要出啊 所以大家現在不出了不是嗎?
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:08:00
我只希望不要有人把之前過強的版本當正常來嘴現在的豬太弱對阿 那接下來就是等jeff改了不是嗎
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:09:00
我倒是沒看過有人要求改回連DVA都能秒掉對啊 所以大家現在都在等啊 你有什麼障礙?
作者: TolerTSAI (Ash)   2017-07-30 13:12:00
幹嘛跟sa認真 他就是來找人吵架的阿 也不是第一次了
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:12:00
我不是都寫了嗎 還寫了兩次左右 現在的人都不看人家打字?我還真的不知道我哪裡找人吵架了,可以指出哪一段?現在都是先貼標籤再嗆了,回話再說別人找架吵??
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-07-30 13:16:00
之前過強的版本? 豬除了三坦meta時期外有成為主流過?
作者: DGHG (勸世喵喵後援會會長)   2017-07-30 13:16:00
黑人就是爛
作者: anfree (小綱)   2017-07-30 13:18:00
那篇該用休閒玩家還是pro玩家來平衡game沒人發,jeff有回
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:19:00
從頭到尾都是說現在的豬要出就要改玩法,搞不清楚怎麼最後變成我在找人吵架
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:20:00
所以sa是想討論現在豬怎麼玩嗎? 就是不要玩啊為什麼要針對已經有結論的事情討論呢?然後不要說休閒或pro 現在豬在幾分的場都沒用啦
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:22:00
你可以不要玩阿,但要出的人就是改玩法,到底是誰有障礙?
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:24:00
你硬要把我貼上硬要玩的標籤 在用這個前提下去討論我從來就沒再跟你討論現在的玩法啊
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:25:00
我什麼時候要叫你硬要玩了? 你不玩就可以不用參與我的討論
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:25:00
我一開始就是說這次nerf砍過頭不是嗎?
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:26:00
砍過頭等BUFF那你為甚麼不去jeff會看的reddit發表高見?
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:26:00
我一開始其實是在講二樓,是你進來接話的耶XD
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:27:00
靠我現在才知道這裡不能討論等buff的事情
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:27:00
沒有說不行阿 只是去reddit比在PTT效率更高不是嗎
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:28:00
但你說你沒支持豬nerf不是嗎? 那就跟我講的人無關了啊
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:28:00
看你講得好像蠻有一個方向的,到reddit發個感想會不會比較有幫助
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:30:00
我知道阿,喝水減傷我怎麼會沒注意?之後的反饋如果不佳還請你幫助各位攔路豬玩家發聲了
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:32:00
現在就是等PTR上之前推文討論這版本確實該改 沒問題吧
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 13:33:00
那我現在就是以豬一勾傷害不夠出發的解決方法 沒問題吧?
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-30 13:35:00
OK所以我們其實一開始主題就不同 能吵這麼久也蠻厲害的XD
作者: TolerTSAI (Ash)   2017-07-30 13:41:00
再次應證我所講的話
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-07-30 13:43:00
就算是上一版本的豬在各層級的勝率和出場率都沒有特別高然後上一版豬在職業比賽也幾乎沒有出場的餘地
作者: eec2132469y   2017-07-30 13:49:00
標題好笑
作者: silencedance (靜舞)   2017-07-30 13:55:00
自從我看到evermore的豬勾到培根的閃光殺不死之後我就不認為這隻豬有救了XDDDDDDD
作者: KMSNY (MSN+KY)   2017-07-30 14:11:00
什麼豬? 請改名縫合怪
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2017-07-30 14:32:00
重點是豬鉤子已經從6秒砍超大刀變8秒 結果再削弱combo整隻英雄的特性完全不見 為什麼不把8秒改回6秒如果一樣6秒一溝 攻擊力降低我沒意見提升射速但打不死人 比不上大中一發卻非常痛
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-30 14:44:00
八秒的問題就是風險大然後收益又低,可是官方又不改回來收益低的主因是傷害下降
作者: kobe1802 (彭彭)   2017-07-30 15:10:00
標題有聲音
作者: cweiyu5859 (cweiyu5859)   2017-07-30 15:28:00
豬不是冰霧噴一噴射冰錐嗎 很難一擊殺吧
作者: naminono (諾諾)   2017-07-30 15:32:00
標題好笑XD
作者: pin85315 (SickCat)   2017-07-30 15:39:00
吵起來吵起來 攔路豬玩家暴怒起來
作者: km612tw (渣)   2017-07-30 15:47:00
幹你雙飛死都不改
作者: Scarletbird   2017-07-30 15:50:00
以前被勾爛的下忍跟閃光終於揚眉吐氣了 開勳
作者: TllDA (踢打)   2017-07-30 16:16:00
雙飛很平衡阿 遇到神射手被打爛 沒遇到就把大家打爛
作者: Dario70436 (鳳凰冰汽水)   2017-07-30 16:24:00
想必樓上是前500射控 如此寫意
作者: TolerTSAI (Ash)   2017-07-30 16:37:00
Jeff main法拉的 不可能改啦
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2017-07-30 16:56:00
別鬧了 就目前來看不靠鉤子的豬根本打不死人 現在又是大護盾時代不是隨鉤隨有 鉤到還不一定死 有時平平鉤過來還鉤到頭上要改鉤 最起碼也要把子彈衰退降低 讓右鍵的傷害出來 不然根本無法穩定打傷害
作者: gggaaammm (李剛)   2017-07-30 17:27:00
作者: qsccft123   2017-07-30 17:38:00
至少把鉤CD減少吧 8秒真的太久
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-07-30 18:59:00
所謂之前"豬過強"的版本,充電寶這名詞就已經出來了一口咬定之前豬過強也是有點扯,豬不是因為過強被nerf而是對方反制能力太低,但豬仍然是被洗能量的腳色只用強與不強來定位BUFF與NERF,有人根本搞錯重點囉豬以前打法就是靠單走削弱對方,你說跟團走,那不就是敵人視野裡的大型充電寶嗎某sa好像完全沒搞清楚豬就是不能正面行動的腳色
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-07-30 19:32:00
很多人說豬走正面出勾後讓隊友集火 但忘了豬出勾時更容易被集火
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-07-30 19:38:00
沒有很多人說,我看推文只有sa在說
作者: Tremor (Martingx)   2017-07-30 19:40:00
完了一年還真沒看過有人說豬過強 都嘛是馬後砲
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-07-30 19:45:00
以前一擊殺版本的經驗是,勾中率和勾中擊殺率都要有
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-30 19:45:00
不過大概五六個月前的時候不是都還不少人推說單排上分用豬嘛
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-07-30 19:46:00
50%以上,不然豬就只是個累贅,所以現版本...單排用豬爬分那要建立我剛說的,兩個數據表現都要好我說的50%只是最低標,事實上要60%才真的有用沒有至少60%勾中率,別想用豬爬分而且推薦單排用豬爬分單純就是你夠強就能影響大局,勾一個殺一個對方當然打不過你們,問題是你弱的話...
作者: ba770a2 (BBTA2)   2017-07-30 20:47:00
關於喜歡與否看過小豬打槍 看過小豬充電
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 21:58:00
不知道耶,設計團隊也說過不會讓豬的一勾殺太過強勢,會把他往坦的方向修過去,結果現在說豬不能抱團走,要抓對面後排帶個人補傷害又說不如玩別隻,我是問號啦
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2017-07-30 22:07:00
要抱團我選豬幹嘛....單抓又抓不死人
作者: scenes   2017-07-30 22:19:00
就不明白這支豬過強什麼的, 看一些知名實況主能一拉即殺那也是人家不管玩什麼都很OP, 你自己去拉拉看 有50%偷笑了
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-30 22:21:00
我說的過強是指豬那時候拉勾距離減少,可以兩槍爆DVA甲的時候
作者: scenes   2017-07-30 22:21:00
豬從來也不是比賽熱門, 要偷用閃光不就好了當你豬偷都殺不死人的時候 不就個充電器
作者: kriaz   2017-07-31 00:36:00
關於小豬的事 也關於你關於我
作者: misaki1088 (6132k)   2017-07-31 01:54:00
純推杜振熙
作者: Diehardx   2017-07-31 02:44:00
要跟團走 那我選豬幹嘛? 明明有更好的坦……
作者: maplenight (刀下留人)   2017-07-31 09:00:00
之前平推主流豬出場率很高
作者: berserker110   2017-07-31 09:08:00
除非給豬保人的技能 不然技能組就是偏向剌客吧。用以前玩豬的觀念玩閃光死神,也是一樣ok容錯還更高
作者: drlung (龍)   2017-07-31 14:43:00
設計團隊說要往坦修不就更證明了豬根本沒坦力,現在豬抱團走很爛,抓後排不如選別隻,這的確是現在的樣子啊,問號的點在哪?
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2017-07-31 18:00:00
豬以前就真的是刺客啊 從以前就不能打正面了
作者: a1qazbgt5 (小a)   2017-07-31 21:48:00
「會把他往坦的方向修過去」 啊就還沒這樣修是要怎麼當坦玩?下午跟我吵那麼久,晚上又記憶重置是哪招?現在豬就是沒優點 人家講那麼久你不聽自己在那邊問號?
作者: YH1927 (一夜雲雨楓落紅)   2017-08-01 22:56:00
子彈五發換彈時間長,子彈攻擊距離也不遠,勾殺傷害降低,增加敵方逃脫力,增加對面衝團的可能性,只要打團隊混戰就廢掉了,再來開大絕移動速度還會降低,也不能自己提前取消,這都是缺點
作者: aquarius2oo2 (寧靜)   2017-08-01 23:49:00
豬他媽的可以刪角了

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