作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 17:16:15NG練角有幾個地方很難練:
1、隊友不出坦補幾乎只有打手的時候
麥卡利探頭出去打三槍被掃到一下就半殘沒法出去拚了(炸彈鼠半藏奪命甚至充能女坦等)
不是耗費大量的時間補包就是只能用自補的角色 但可能這就違反練角的原則除非你本來
就要練那些 影響就不大 其他打手也一樣除了血量雄厚一點又附帶ohshit技的小美跟死神
練角這行為理論上就是一定程度模擬實戰或各種情景 阿這是要模擬被屌打的情景嗎?
瞬間被推A點整場車停不住隊友紛紛前仆後繼衝鋒就是不打算等一波的是要訓練什麼 EQ?
2、進攻方 沒有扛傷的肉盾卻排到要突破窄巷的地圖
跟防守方四散只管準度跟適當的補血續戰不同 進攻方開場的探頭較為不利 往往需要盾
(如最新出的城堡圖A點前跟花村) 沒有盾就只能靠滲透能力 滲透難易度取決於對方射手
跟近戰的選位跟準度高低 下忍進中階場只能扔個幾下可能就要被收掉 更別提滲透了
未來如果勞工buff實裝正式版可能場場防守方都出勞工 有些角色只會覺得超煩
肉盾在實戰上時常要負責處理掉一些打手覺得難纏的地方 打手才好前進到可發揮地帶
把這個拔掉就很脫離實戰了 單純就是拚槍 拚槍倒也不是問題 有問題的是打不中又愛拚
(懇請官方研發自由衝突戰的玩法以便練槍 隨機位置快速復活各種大亂鬥之類的)
3、你想練肉盾但隊友都各自for放的時候
萊茵架盾架辛酸、女坦沒盾可以扔只能退到後面右鍵POKE、豬到處躲中遠程火力 之類的
就算推了一段路打手全在後面泡槍或露臉兩下就掛了 肉盾玩起來很沒成就感因為只能躲
個不停對面全隊集結少打多 更不要說打不出個樣子很難模擬實戰放招 失去練手價值
當然還是可以練鉤子、練POKE、萊茵可以練EQ 至於猩猩直接去摘香蕉比較快
4、我就是要玩XXX
低RK還不是一樣有同樣問題 是高到一定程度有些玩家會怕雷到高貴的隊友不敢玩攻擊手
但高玩的練角跟低玩的練角完全是兩個不同情況 高玩出的是不擅長的角色嚐試做得更好
低玩出的是他想玩的角色而且覺得自己玩得很好 不管自己有多雷 最後補個 隊友好爛
如果說真的要練我比較建議你選定幾個角色看情況推出來練 包括隊友被打爆換壁壘來
陰人累積陰險壁壘的經驗 而不是對面砲彈滿天飛地上有老鼠空中有法拉還堅持要用肥
豬向前豬突猛進想勾人 搞到低端RK也是一堆鎖死角色然後茫然的被對面康特個不停
完全是 NG亂玩坐等隊友CARRY 贏了己功輸了隊友之過 這種照搬過來的觀念
5、想練坦補但隊友絲毫不出你想練習配合的陣容或是贏面低到不行經驗值效益非常差
選安娜可能不合適在搶山圖 隊友通通皮薄會來不及補 更適合出路西歐 隊友不出適合Q
的角色也可能會讓你覺得為了多贏點經驗還是只好換個輔助 不過通常想專職補的大概
也不想或不會去介意了 安娜還可以各種扔睡眠標也不用管他什麼反制大招 也不壞
可以的話也想像之前一樣開OW就直接排RK不管分數掉多低都給他打下去
但實際上太低端的場甚至比NG排出來的隊伍還要差勁 分房也不是想像中公平
常常就是看完己方選角再晃個兩下 看敵方選角勝敗即定 分房配對直接一翻兩瞪眼
只好專挑非假日的晚上打 間隔一段時間打就比較少見到泡槍打手陣容 勝率也往上爬
練手練角NG一直都不錯 如果有多個備案的話會比鎖定特定角色勝率要來得好
很多場能贏是因為即使隊友泡槍成那樣 還是有人肯去幹那些吃力不討好的位置
只是連結算時全隊只有補上榜其他都對面 卻連點人家坦補的牌子上6這就有點過分了
至於否放
就像之前別人講的 如果你是很認真玩遊戲練角練準度
碰到否放場就拿出最歡樂的角色跟著放
或是場場妨礙隊友因為你覺得fun
反正高端都許可了 碰到鑽石級以上隊友不用客氣 開小美檔隊友大別人也不能嘴你
真的要把道德底線拉到這麼低也是可以啦 最終就是NG變成垃圾場沒人打而已
...162場? 你也打太勤勞我是覺得快速也沒有很必要要求隊友做啥啦..他要是肯就是他很友善，但是不要他就要玩啥也沒必要在意不過大多數快速本來就練不太到啥..後來我幾乎都在RK練習的說...6排快速有時對手想否放也練不到啥
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 17:42:00其實我覺得不如就來PTT揪團QP阿 單排本來就沒辦法挑隊友輸贏都沒影響的東西沒必要太在意了 注重體驗就找隊友吧跟版友一起練阿
作者:
z5582143 (KaTsura)
2016-10-29 17:57:00NG本來就垃圾場啊 而且已經排得比RK久了 我是不知道NG要打得跟RK一樣但又不去打RK的人是什麼心態
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 17:58:00不 是反過來RK打得跟NG一樣我才又跑出來打NG還不是什麼隊友出炸彈鼠的小事 真服了有人可以打幾百場爬上
作者:
ENEP (Moo)
2016-10-29 18:00:00又一篇抱怨文 END
作者: chiu7892000 (老衲) 2016-10-29 18:11:00
ng練不到什麼啦，沒坦運氣差連門口都出不了
作者:
ccjj8 (ccjj8)
2016-10-29 18:16:00同意 OW太吃陣容了
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:23:00RK還可以碰到鎖死神結果根本不會玩的 請他換角(雙排)說我只會玩死神 於是把問題扔給他隊友 這真的 拜託去垃圾場滾一下
作者: alexwuend (阿嗚) 2016-10-29 18:29:00
低端抱怨文真的很多
作者:
z5582143 (KaTsura)
2016-10-29 18:32:00說真的我還沒沮喪到dxzy 這樣 能問一下你的區間？
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:33:002570 昨天七連勝被隊友搞到中斷 不想打了
作者:
z5582143 (KaTsura)
2016-10-29 18:36:00建議你在往上一點 情況會改善許多 我個人覺得
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:37:00我本來上去到2700
推 遊戲都這樣 LOL一開始也一堆在吵為什麼一定要EU的事實就是meta擺在那裡,定型是早晚的事
作者:
t133qaz (wwtww)
2016-10-29 18:44:00快速遊戲體驗很差 連續玩那種被輾壓的場真難想像 那要怎麼玩得開心
整天在那搞創意體驗遊戲的 實際上就是在破壞大家的體驗而已，說白一點就是來戳的，而且戳還講不得
作者:
kp1996 (Kyo)
2016-10-29 18:47:00最近打NG有一樣感覺，陣型都打不出來是要練什麼
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 18:52:00說真的NG就算要隊友補位 拿什麼要求人家選坦輔?不會是人權吧?
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:54:00就交換阿 這場我攻擊手你坦補 下場我坦補 彼此彼此就好啦
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 18:54:00說到底QP要陣容ok 多排最快了
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:55:00就算他提出的規則有參考價值 也絕對套不到tpe1上 人太少
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 18:56:00講實話 你跟好友多排 好友都不一定肯補坦輔了要陌生人補會不會想的太美好
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:58:00所以最後就是大家一起擺爛啦 我從來沒想過NG隊友可以談妥協
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 18:58:00也還好啦 畢竟對面搞不好也差不多阿
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 18:59:00我覺得你直接找五個鄉民一起排大家互相比期待那系統好
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 18:59:00低階RK場好 (2700以下) 就這樣
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:00:00為啥我非得要去組排不可阿
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:00:00就跟人家為何一定要為了你補坦輔的道理一樣啊
恩 也不是說你非得組牌不可 原po討論的是應然的問題要不要組排是實然的問題
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:01:00我自己打快速都打到和尚變時數最多了 還被笑和尚main
當然組排比較好解決 但原po討論的是怎麼選角會比較好就像LOL的選路系統一樣 要堅持打中路 排不到隊就自己摸摸鼻子阿
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:03:00這遊戲meta還沒那麼穩啦 最多就要有2坦2補撐正面而已而且LOL的系統不是也只有RK才有嗎
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:04:00NG也這樣了? 我怎麼沒印象
就像現在系統會告訴你陣容缺少輔助、沒有坦克腳色那個可能也要討論吧 我覺得不用太嚴格 只是讓大家至
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:05:00我是覺得這些東西留給RK就好了 快速你想要這樣就找朋友
少玩得動 最大問題可能是辛梅塔不要被算補吧不衝突阿 LOL剛出的時候我記得是有分選路排隊跟一班排隊 嫌整天在那邊跟別人搶路的自然會去選路排隊想排得快的就去一般排隊阿 也不會有人抱怨了
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:08:00你要這樣想我也沒辦法 現在連RK都沒限制meta了快速的心態就是這樣 因為輸贏根本不重要
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:09:00RK會222是因為大家想贏 快速你何必要求人家一定要贏不覺得台灣分流有多到可以用那種系統
我前面有提到我不覺得玩家數量是問題呀 當然是我個人認為啦 排不到就自己換個腳色種類 要嘛就等阿我個人認為 真的出那種系統 多數人還是會用那種系統排的
記得之前跟台主ng打過伏斯凱亞 你女坦換掉我們就打進去了這樣
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:12:00而且LOL選了角就不能換 OW隨時可以切換說實在的就是溝通妥協問題而已 找朋友不就解決了
可能可以用只能在同種類腳色間切換的方式吧我個人認為出個一坦一補才祖德起來的排隊系統蠻好的
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:15:00那你要怎分 攻擊角不能換豬 其他位子不能換辛梅塔?
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:16:00LOL的系統感覺就不太合適OW阿 而且還是為了快速這樣搞
我暫時的想法是 其他不管 但有兩個位置分別限定坦補豬要算坦我沒意見 辛梅塔的確應該不能算補就類似現在系統的選角提示這樣 我也說了我認為不用很嚴格222什麼的 只是讓隊伍至少玩得下去
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:18:00玩得下去很簡單啊 你找個人跟你排 你跟他都補坦輔不就好囉
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:19:00那會輸死
真的有這種系統 要遇到其他人選個4辛梅塔還4豬啥的
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:19:00沒要222 而是這種限制對QP沒意義 LOL的NG也沒預選路啦
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:21:00討論的不是取不取消阿 而是這種想法感覺繞了很多路但沒啥效果 說白了是人的問題
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:22:00那你就這樣想吧 但我是不覺得真的有這種系統 會實裝在QP而不是RK
真的有的話rank一定也會有吧 我也沒說只裝QP而且不取消原本的排隊的話 這就不是一種限制 是一種選擇
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:25:00連LOL那種選了角不能換 EUmeta穩當的NG都沒實裝了OW的QP有啥實裝的需要嗎
以我個人常常想練安娜之類的腳色遇到一堆半藏麥卡的經驗 我覺得有阿 又不強迫人用 裝了有什麼壞處嗎www
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:29:00恩 LOL的系統比OW更適合QP許多(分路體系成熟、不能中途換角、人口基數更大) 他們的QP都會失敗了 個人對OW玩這套沒什麼信心……裝了又不強迫的壞處就是 本來排的人已經夠少了 又分流成三種四種甚至五種打法 就會更難排
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:30:00把Q放到半藏麥卡利身上 打不出成績可以嘴他阿ww
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:30:00就沒效果阿 而且你玩ana就一定要人家搭你嗎 你就找個會死神的跟你排阿
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:31:00搞不好人家就不會也不愛玩死神哈特 你要玩ana 人家還想說
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:31:00反正單排沒人權
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:32:00麥卡利半藏
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:33:00多排只能增加補位的強度 以及同隊之間的協作 不代表meta完整
可以啊 減少沒坦沒補的爭議不好嗎 至少可以大札莉雅
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:33:00系統提示有什麼用啊 你選了豬他就說有坦了 所以有坦嗎?
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:33:00我有點好奇 如果實裝這個系統還能中途換角嗎 如果能換的話這個系統就沒意義了吧
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:34:00可以換的話肯定一堆喊補進去被殺2次就換半藏的(
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:34:00不是有坦補的排隊系統很爛 而是這個想法不實際阿
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:35:00可是如果禁中途換人又有點奇怪
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:35:00所以你是要排隊有人先選坦輔 然後四個位子都DD/flex?
我們把1.實裝難度2.實裝利弊3.實裝效益 分開來看暫時的想法是這樣 我也認為這樣沒有什麼不可行的
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:36:00好吧 你認為可行就算了 我覺得實裝在RK都有難度了別說QP前面有人說推出新模式還比較可行
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:36:00鎖位置沒意義 如果是分房直接刻意把坦補比例高的跟打手高的自動配一起 剩下多出(很多)的專鎖打手的讓他排到死那我也不反對 只要可以整一些協作性差的玩家讓他們哀哀叫
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:38:00你根本無法限制人家中途換角 換位子的情形多的是
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:38:00這個比較有搞頭 但是這樣感覺這遊戲會變得更過氣(
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:38:00反正例如RK偶爾碰到的三四排路人隊友 隊友換位置的時候其他人也同樣會改變位置 這叫做會玩遊戲
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:39:00QP分房坦輔比例高 但人家搞不好想練DD 或者是他DD本來就不錯阿 說實在的這些限制都是繞彎路
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:39:00不會玩遊戲的就是己方快輸了你才換某個角色結果隊友輸掉時
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:40:00靠北說你OO角都沒做事 自已打自己臉觀察能力差又沒記性
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:40:00恩 既然人才是重點 這個系統本身是沒什麼幫助的 那就沒什麼開發的必要性......還會分流
作者:
hotcom (臣又又-Chanyoyo)
2016-10-29 19:41:00NG場就選角隨緣 感覺有機會贏了再認真換main角 XDD
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:43:00目前最不傷身的玩法是這樣沒錯啊 只是附加一個擔憂是未來會不會更糟而已 想把NG當成不傷身同樣認真的RK不可能只是因為有RK的存在NG就等於不管玩多爛都可以天經地義玩下去不准別人嘴我除了笑也不知道能講什麼 回頭繼續嘴那些亂玩的
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:46:00RK大家都想贏啦 你打上去就正常多了你嘴不嘴QP的人我沒意見 我自己就算嘴也不會打出來
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:47:00代價太沉重 應該是五根白頭髮這麼重吧
其實我覺得排隊時間長不是什麼壞事 還可以用排隊時間
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:47:00反正摸摸鼻子能練多少就練多少 要求陌生人沒意義
所以排不到的就會看開選坦補了XD真的有這種系統 選坦補一定最好排阿XDDD
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:49:00講真的就是模式少 即便台流人少最少還是該新增一個常駐模式半強制體驗坦補模式 為端正風氣 倒是可以推廣一段時間啦
你講的模式跟我講的系統好像是一樣的東西差別只是要不要常駐吧
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:51:00就無積分RK但吃隱分就好了 其他全比照RK會在QP較真大概是想認真玩又怕噴分的人吧 設計這模式給他們去玩就好了
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:52:00還有一個更好的選擇啦 就是50%的勝率不會掉分
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:52:00我是覺得沒有得失心的模式就會有人來亂啦(
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:53:00舉例來說不是每場打完都會結算 改為固定幾場才結算一次
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:53:00畢竟秒鎖牛仔的人 還是會想要有正常的隊友當他們發現正常的隊友只會出現在那個模式的時候
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:54:00或是遊戲中提供你的角色獨立排名 太低分的會顯示在隊伍介面
作者:
norta (moonhorn)
2016-10-29 19:54:00畢竟真正秒鎖的人 跟否放的人其實還是不太一樣的......
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 19:57:0050%勝率為啥不該掉分 系統可能配爛的給你但你還是輸了50%勝率通常會在自己的分數徘徊 往下掉就表示該贏的沒贏往上爬就是系統認為你可能不會贏的 你都有贏到
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 19:59:00不 遊戲配一堆爛場給我勉強贏了就加個十幾分 之後又配一堆雷死撐著輸了扣二十幾 這是逼人上吊還差不多我自認我還是能理解隊友跟對手是比我高位還低位(不看人權)並不太能接受所謂配爛的給我還輸所以扣我分這種邏輯絕大多數你在紀錄恐怕也看不出那種徵兆
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 20:02:00其實我有看過你實況 有幾場你不會輸的 但心態先炸了我只能說你技術到哪我不評論 但你的心態不太適合單排
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 20:02:00本來還想記雙方總計分數之類的但真的打RK就夠蛋疼 懶了本來亂玩就不該去排RK 炸就炸阿 我本來就掉渣型玩家
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 20:03:00不要想著隊友多爛 想著你還能多carry 單排就這是這麼累但這也是讓你知道自己程度到哪最棒的試煉場
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 20:04:00好就算哪天我失心瘋了組隊友開始語音多排爬上去 我也不開心
作者:
edwdada (Ravior)
2016-10-29 20:04:00多排如果隊友不雷有人cover你 你就看不到自己的缺點
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-10-29 20:05:00那是普遍論 我還是知道自己有多爛嚴格來說我跟剛玩OW PO文時沒什麼兩樣
作者:
ENEP (Moo)
2016-10-29 20:49:00去泥巴裡面打滾然後說怎麼這麼髒 不錯不錯
作者:
ofd168 (大色狼來襲)
2016-10-30 03:10:00有差嗎，就玩自己喜歡的阿，想贏就去補位，不然一起for放
終究想要認真打一場比賽就RK就好啦,讓戰積決定位子,NG這種沒重覆角限定的規則上根本沒必要計較那麼多,難道隊友秒鎖10場攻擊手我就都得補10場坦輔位？這遊戲可是FPS啊！隊友只要不做會干擾自己遊戲進行的舉動就好,很多人都把NG勝負看太重了
作者:
ar109982 (ironchin)
2016-11-01 22:34:00抱歉啦今天狀況很差NG雷到你了 我是尼泊爾的安娜
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2016-11-02 17:14:00啊? 鬼記得