[討論] 真正該平衡的英雄

作者: MrLuna (草泥馬)   2016-06-15 14:15:17
狗角麥克雷 砍了
狙擊婊 砍了
是意料中的事情
玩了一陣子 加上看比賽
老實講我覺得猩猩才是該改一改的角色
敏捷超高 血量又很高。集氣很快
其實輸出打後排也很可觀
請問牠的定位到底是什麼?
有點坦 又很敏捷
更重要的是他的戰術地位很高
不管是摸車子 還是佔點
在加時期間根本是絕對必出英雄
常常看到遊戲後段
馬的根本是猩球大戰
這算不算IMBA的一種 !?
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 14:16:00
推車最後一哩路真的是決戰猩球...
作者: s63056305 (NeetFish)   2016-06-15 14:16:00
猩猩只有一隻還好,問題在重複選角
作者: aaaawang (ToCodeる)   2016-06-15 14:17:00
殺梗有說過 猩猩不強 是強在兩隻以上
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 14:17:00
你需要更多的壁壘
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 14:18:00
猩猩只能選一隻還好 選3隻 你沒選DVA或是機槍
作者: HausRush (Hung)   2016-06-15 14:18:00
猩猩只有強的時候強 爛的時候蠻爛的 <<遇到某些組合
作者: a2016596 (a2016596)   2016-06-15 14:19:00
小美才要改 煩死人
作者: willy61615 (AEGON)   2016-06-15 14:19:00
定位是後排刺客
作者: sone10613 (阿一)   2016-06-15 14:20:00
講真的 猩猩絕大時間長得跟大絕集氣條一模一樣
作者: hdic8493 (???????)   2016-06-15 14:20:00
甚麼時候才要禁雙角
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 14:25:00
快速應該不會禁 連賽應該會吧
作者: toloveXD (史卡諾)   2016-06-15 14:25:00
雙角是遊戲特色不會禁吧
作者: winklly (阿鳥)   2016-06-15 14:25:00
一隻猩猩平衡 一群猩猩有病
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:26:00
應該按照全球角色勝率砍吧砍麥卡右鍵不是不行,但看看他全球勝率不到50,反而該buff一下其他地方吧
作者: toloveXD (史卡諾)   2016-06-15 14:27:00
BZ平衡才不會照全球角色勝率哩 都只看金字塔頂端生態而且比賽都會挑地圖 只有某些地圖強勢的角根本不會鳥吧
作者: BILLYTHEKID (比利小子)   2016-06-15 14:28:00
不准砍我的猩猩 呼喔
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-06-15 14:28:00
牛仔勝率不到50是因為有我這種只會右鍵的在往下拉吧w
作者: toloveXD (史卡諾)   2016-06-15 14:30:00
哪隻會被砍看比賽最準 我看慈悲的大絕集氣速度快了
作者: MinChuan (銓)   2016-06-15 14:30:00
遇到猩猩不就是用散彈槍打臉
作者: aresa (秋涼)   2016-06-15 14:32:00
換死神教他怎麼做人阿還要我教
作者: f127doggpig (AirPerson)   2016-06-15 14:32:00
我死神射他滿臉... 變身照射
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 14:33:00
以後角色多起來就會進雙角了吧麥卡利勝率49%差不多阿 常常兩邊都出 有輸有贏
作者: miserychen (DOIT)   2016-06-15 14:35:00
猩猩有明顯的剋制角色 麥卡利則沒有
作者: AtsukoErika (敦子繪梨花)   2016-06-15 14:35:00
傷害普普吧
作者: fenrirdire (hat-trick)   2016-06-15 14:35:00
當有非什麼不可的角色出現 大概就快了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:36:00
露西歐也場場出 兩邊都有 強弱差異也很大,但勝率就是穩定接近60%
作者: henn066 (我是台灣人)   2016-06-15 14:36:00
上次在66路 對方進攻推車 出了三隻猩猩 我用死神射滿射好
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 14:36:00
猩猩不算難克制 覺得還好
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:37:00
了不起就當個轉角之王,但這遊戲主軸又不是轉角...
作者: gtrx (ASULADA)   2016-06-15 14:37:00
每次玩防守方 車被推到最後幾公尺都果斷換猩猩 逆轉率超高
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:38:00
猩猩真的是突破神角
作者: green0953 (虎鯨魂!)   2016-06-15 14:40:00
猩猩很怕死神耶 也拆不了壁壘 就是抓後排用的阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:41:00
因為都用dva 所以沒有很怕猩猩
作者: green0953 (虎鯨魂!)   2016-06-15 14:42:00
猩猩打豬也是悲劇
作者: tony22725385 (Beelzebul)   2016-06-15 14:45:00
對了 牛仔nerf 這樣死神要用誰處理阿
作者: Justice5566 (正義56)   2016-06-15 14:45:00
牛仔還是可以右鍵一波秒死神啊只是不能秒坦而已
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:45:00
一樣可以右鍵秒啊 只是你要準一點
作者: gox1117 (月影秋楓)   2016-06-15 14:46:00
猛在可以出兩隻
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:46:00
要秒死神除非右鍵全中中吧
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:47:00
5發應該就行了?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:47:00
右鍵沒改前我死神被暈就狂按無敵都有可能殘血跑掉我相信路人的準度能辦到的不多吧
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:48:00
其實我覺得該改的還是閃光彈啦 飛慢一點之類的閃光彈實在沒啥互動性
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:48:00
要打死死神要六發全中 少一發會剩5血
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 14:49:00
就算沒秒,也跟死了沒兩樣吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:49:00
而閃光彈暈的時間你是打不完六法發的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:50:00
我也覺得改該的是閃光但而不是右鍵
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:50:00
打三發就能動了 所以現在死神小美應該都肯定能活
作者: a5480277 (tk)   2016-06-15 14:50:00
猩猩怕很多角色阿 只出一支的話 很容易送菜吧
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:50:00
猩猩是單出很無感 兩隻很有感的角色吧XDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:51:00
只是覺得暴雪未來平衡改動還是要參考平均勝率不然只砍高端角,把天花版弄得更高又讓團隊影響力下降這樣這些角色基本上就是冷凍
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:52:00
我是覺得看比賽就好了 玩休閒的排隊機制好一點就好
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 14:52:00
比賽看陣容偶爾出現這樣
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-06-15 14:53:00
罩子輪著放 真的很可怕
作者: aa1727 (幫我加油好嗎)   2016-06-15 14:55:00
猩猩還好吧 死神笑了
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 14:55:00
麥卡利覺得傷害這樣改太多了 不會在想要玩他了現在對上死神 小美 都殺不太死 這兩隻又煩又常碰到還不如改閃光彈只是看不到但是能動奪命女這樣改 野團就沒啥好出的了 可以名正言順請他換了
作者: gox1117 (月影秋楓)   2016-06-15 15:01:00
少一堆右鍵牛仔 開勳
作者: zxc12385 (BOGY)   2016-06-15 15:05:00
黑人低調op 常常跟在坦旁邊打醬油就屌虐 自保能力又好大絕決勝期開下去就贏惹
作者: kolp159753 (上PTT就是潮)   2016-06-15 15:05:00
猩猩呃 沒有團戰能力 兩支以上就輸出就是送頭而已
作者: TWYorick (Yorick)   2016-06-15 15:05:00
剛剛玩一下牛仔還行 除非你是右鍵牛仔
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:06:00
我覺得沒出的必要性了,無法宰制轉角
作者: cuteermine   2016-06-15 15:07:00
剛看重達玩牛仔感覺平衡多了,變技術角
作者: swattw (Swat-未來模式)   2016-06-15 15:08:00
壁壘架著對猩猩秒殺啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:08:00
頂多變戰術角,用閃光彈保後排
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:10:00
麥卡利變成保排角,對付閃光跟源式左鍵威力一樣,對於高手來說還是沒差
作者: tom114151 (老人會副會長)   2016-06-15 15:11:00
常常兩邊都有牛仔,一輸一贏勝率不就不太會變
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:11:00
阻止掉一堆右鍵麥卡利就是爽
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:11:00
感覺麥卡該搬家去防禦角了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:12:00
傷害不行 機動性也堪慮 實在不適任攻擊角
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:12:00
右鍵又可以秒除了豬以外所有人大絕又可以讓所有人躲起來,都給他玩就好了啊
作者: leave3078 (Chitin)   2016-06-15 15:12:00
專玩豬跟盾的表示砍右鍵牛仔就是爽
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:14:00
在想這會不會是雙路西歐的戰術影響?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:15:00
牛仔一定有什麼問題讓他即使有無腦右鍵的加持還是無法突破50%勝率大關
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:15:00
雙路西歐的確好用
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:15:00
牛仔問題就是一堆人覺得出牛仔就對了然後整場就一直躲轉角搞人,不推車不防禦牛仔機掰是機掰,但是一堆牛仔不願配合隊伍跑所以對面出牛仔雖然很機掰,但是並沒有比較難打多的是來對決喊到一半就送頭的牛仔
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 15:17:00
牛仔:我年輕的時候可以四鍵擊殺任何英雄,但是現在還要再補一槍...
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:18:00
我不知道這個勝率有沒有考慮出場率因為如果雙方都有牛仔 直接50%被稀釋阿XD
作者: Gura (Gura)   2016-06-15 15:19:00
一堆人喜歡用臉去接技能 然後在說這個角OP
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:19:00
那為啥雙方都有露西歐就不會被稀釋?而且露西歐強的跟弱的差異很大強的蜘蛛人跟機動性甚至能跟閃光媲美弱的大概就只會當個靈氣放置機
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:20:00
所以op角勝率不會高很正常,因為雙方都會出XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:20:00
但在這種情況下勝率還是遠勝類似情況的牛仔~why?露西歐也算op角吧...勝率很高耶
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:21:00
啊所以要考慮出場率啊 我自己玩比較少碰到兩邊都有路西歐但是兩邊有牛仔很常見,當然我看自己看不準所以我才問這個勝率有沒有考慮過出場率
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:25:00
真的有玩過嗎...我還滿常遇到兩邊都露西歐,甚至都出尤其是佔點圖,露西歐出場率高的可怕牛仔都沒這麼扯
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:25:00
啊自己看就不準啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:26:00
路co就我自己玩的話 op倒是還好 不會無解畢竟他就是個輔助角 滑溜性會讓對面很恨他
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 15:27:00
路CO能比較有效殺死他的其實也只有牛仔耶其他的光追就飽了...現在牛仔會變少 路CO勝率還會更高吧
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:28:00
要說扭轉戰局的能力也還好 除非特定圖一次推很多人進洞
作者: embezzle (居家少年)   2016-06-15 15:28:00
牛仔是秒坦真的太扯
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:28:00
同意!露西歐克制角色很少
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:29:00
就是個會讓人生氣的角色XDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:29:00
原本能強制留人的牛仔又削弱,這勝率肯多要飛天我想路co勝率高正是因為他相對沒天敵反觀牛仔、在右鍵全盛時期雖然能宰制轉角跟近距離
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:30:00
沒康特角 相對來說路co也沒有明顯的康特誰
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:31:00
好吧查一下就可以打自己臉了w 路西歐出場率是第二高這數據要怎麼解釋咧XDDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:31:00
但機動性低,續戰差又偏中近距離特化,讓他很容易被狙擊 法拉 炸彈鼠等角色拉距離克制(同等技術下)
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 15:31:00
路西歐比較康特就閃光 DVA 這種難以瞬間殺死人的騷擾角色
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:31:00
其實輔助也就辛梅塔這種才容易有康特角
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:31:00
路西歐比慈悲 自保優勢偏多
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:32:00
出場率最高的慈悲 勝率47.9%
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:32:00
路西歐算是三補裡面最難殺的 優勢也是比其他兩補多
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:32:00
感覺下階段要砍的就是路co了
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:32:00
只拿輔助來比的話 路co的確優勢很大
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 15:33:00
路CO遲早會動刀的 野團你等級越高 勝差越多 看到越多路CO
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:33:00
被砍不意外 慈悲的逃命只能靠翅膀 還吃隊友意識和場地
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:34:00
而且 慈悲跟和尚回血都得沒被攻擊才會自己回
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:35:00
要砍還是個難題呢XD 一不小心就進冰箱了
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:35:00
不至於進冰箱 除非和尚BUFF治療不然 現階段補師只有慈悲跟路CO可以選
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:35:00
這遊戲改動真是牽一髮動全身
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 15:36:00
路CO要砍算簡單的吧 調整回血跟加速的速度就好了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:36:00
比鬥塔類還難改,畢竟fps決戰都是以0.x秒為單位的你改動數據就會讓相剋情況逆轉
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:36:00
路CO絕對是最難砍的角色
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:36:00
覺得慈悲的單補可以再加一點點...
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:36:00
BZ一定會砍的亂七八糟 這我從來沒失望過
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:37:00
也不一定只有砍一條路 buff其他角色也ok
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:37:00
最該砍的是那爬牆,最不該砍的也是爬牆
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:37:00
猩猩死神都不難殺路西歐啊
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:37:00
慈悲 該BUFF的是他的保命...
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:38:00
把他的頭改成跟DVA一樣大好了(誤
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 15:38:00
我覺得補不會nerf...玩起來是蠻平衡的
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:38:00
變成爬牆時候判定+20%,受到傷害+20%
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:38:00
慈悲被動回血改成常駐差別就很大了 不過我也覺得他單補有點弱
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:38:00
猩猩死神不難殺路co一定有什麼誤會加速翻個牆就逃離追擊,要躲這兩隻應該不難
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 15:39:00
猩猩怎麼殺路CO 你追他可以推你 你也跑不過他啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:39:00
多人圍毆例外啦
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:39:00
開加速跑 厲害的可以爬牆 猩猩很難追吧
作者: Justice5566 (正義56)   2016-06-15 15:39:00
路CO開加速翻牆澇跑 猩猩跟不上
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:39:00
然後飛改成跟奪命一樣 加個短cd應該也行
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:39:00
路CO只怕大絕。其他根本不怕
作者: peter821201   2016-06-15 15:39:00
說個笑話:路西歐永遠的T1沒人注意
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:40:00
露西歐真是低調op
作者: Justice5566 (正義56)   2016-06-15 15:41:00
路CO會T1 也是因為現在會正統輔助太少路CO自保能力比慈悲強太多
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:41:00
閃光剋路CO @@ 一定沒吃過路CO右鍵推 滯空再送四發左鍵
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:41:00
嗯!是反過來吧!露西歐剋閃光只要吃到左鍵四發你就會看到露西歐變癡漢開加速來貼你逼你回朔
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:42:00
我覺得慈悲的脆弱是不可能變動了,Bz還會很得意跟你說這是他們精心設計
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2016-06-15 15:43:00
是路西歐剋閃光啊 開著回血對打 沒大絕閃光超難打死路CO
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:43:00
然後他開個補血凹續戰,等你回朔完繼續開加速癡漢你
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:45:00
閃光跟路西歐打就是賞他一臉炸彈後回朔 逼他交大絕出來
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:45:00
沒辦法 復活太猛吧 XD
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:45:00
我比較期待新的輔助角啦 看看要怎麼跟路co爭位置
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:46:00
慈悲單補的效果至少該稍微接近一點點路西歐的治療量
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:46:00
新的輔助角除非群補 不然單補只會打壓慈悲的出場率
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:46:00
慈悲如果是at或rk 頂尖那群應該出的會比路co多
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:47:00
當然是全體上盾啊
作者: winklly (阿鳥)   2016-06-15 15:47:00
頂尖那群當然是兩隻都出啊xd
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:47:00
會說猩猩 因為貼的夠近其實推不遠 你被他追會煩死
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:47:00
順帶一提慈悲有nerf喔,集氣的速度有調整
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:48:00
不過其實是修bug
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:48:00
復活的戰略價值太高了 而且高端保隊友意識會好一點
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:48:00
戒牧表示:找我嗎?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 15:48:00
慈悲光有復活那招就成為AT必備角了
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:49:00
慈悲有人保 復活+30%增傷需求超高
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:49:00
戒律牧套盾的工作 被女坦拿去了
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:49:00
死神在占點時 很難對付 追著射傷害太大
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:49:00
女坦只能套一個人啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:50:00
死神就佔點必備角啊,出兩隻都不為過
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:50:00
雖然co的Q是範圍盾啦 不過沒小招版的
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:50:00
殘亞塔的回春也只能貼一個人阿XD
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:50:00
我自己玩路西歐 除了牛仔就討厭這兩隻了
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:51:00
那範圍盾別提了 遞減速度感覺比用槍打還快XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:51:00
痾!但是能被死神打死代表你露西歐爬牆還不到家
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:51:00
路CD那個算神木的地毯補血
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:51:00
比賽會戰的成敗=誰慈悲存活且復活
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:52:00
死神也沒甚麼好幹的拉 頂多打不死就飄走 路CO也殺不死
作者: pds3601o (帳號掰掰)   2016-06-15 15:52:00
好萊嗚可以nerf壁壘嗎
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:52:00
你說的都是一對一 團戰中死神會找時機切入
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:52:00
路CO只有加速開大會戰 跟會戰勝利加速追人收頭
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:52:00
殘血飄走在佔點圖就處於劣勢啦
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:53:00
讓死神吃灰的又不只路CO一隻 XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:53:00
會玩的路西歐都知道死神沒開大前一定要扣大有死神那隊基本上就是要針對路西歐逼出他的大
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:53:00
好萊塢是地圖問題吧,攻方沒有好點位打壁壘
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:54:00
而且 通常路CO的習慣都跟在人群中 死神天降開大 沒第一時間跟上開大 一定會死
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:54:00
沒吧!我看一堆路西歐都是在點上到處跑酷
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:55:00
基本上 逼路CO開大的方法很多拉 想只扣給死神難度很高
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:55:00
沒錯 路西歐的大按下去還要等他敲地板 真的要預判死神會
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:55:00
看到死神要走到團隊中間 不是準備開大加速讓大家跑嗎XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:55:00
甚至有擊飛地形的圖還可以滑牆去陰人不一定要混在人群中
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:56:00
死神大也不是順發 除非是從天而降
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:56:00
滑牆路CO就不用在意他了 他已經把他當抓後排在玩了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:57:00
基本上同等技術就是在比誰先放大
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:57:00
死神開大我會切加速開e烙跑+1…跑不掉的自己處理XDD
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:57:00
你看影片的吧 你說的都是影片中出現的. 實際上有多少機會
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:58:00
滑牆推人推四個是不是?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 15:58:00
也不用推四個吧~推一隻在佔點圖就賺了
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 15:58:00
一個出場率第二名的角色是哪門子的低調OP XDDD
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:59:00
路co很難上hl啊…我第一次上是推4個到洞裡去…
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:00:00
因為被秒很有感覺 輔助補血跟推人讓人沒感覺而已
作者: poptask (po)   2016-06-15 16:00:00
因為牛仔 狙擊更OP啊.. 路西歐比上不足比下有餘
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:00:00
同意9999的看法
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:01:00
或許是因為被路co逆轉的機會不多?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:01:00
被秒的不爽也會讓人誤判一個角色的強弱與否
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:01:00
就大家常被牛仔秒 憤怒值高 路co補血魯小沒那麼有感
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:02:00
牛仔勝率不到50 露西歐是逼近60耶
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:02:00
ˊㄇˋ:幹怎麼不先BUFF我
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:02:00
是誰哪隻角色很好打逆風我想瞭解一下
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:03:00
牛仔就贏線輸GAME 路CO就SUP強角
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 16:03:00
知道這場會輸還開路西歐幹嘛 開三寶練角去啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:03:00
可能還要看出場率吧 而且路co就算新手來玩也不會戳到哪去
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:04:00
容錯率極高的角色 新手很適合拿來玩XD
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:04:00
源氏飛簷走壁還只要設定就會自動爬牆了 路CO 得靠技術XD
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:05:00
請洽海鷗 把路co當源氏玩的變態XD
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 16:06:00
所以海鷗玩路西歐比源式強嗎?沒有嘛
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:06:00
還有就是路CO大決很好用 幾乎打不死人 逆轉戰局慈悲大決有時候只是站起來在死一次而已...超悲哀
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:07:00
我爬牆練的不差啊,但源氏...還是比較吃進攻時機
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:07:00
其實逆轉上來說 慈悲翻盤率比較高路CO大絕基本上都是交在對方開大 用來抵銷的
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:08:00
可能我判斷時機不太好 常常大放了還是輸會戰QQ
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:08:00
只是慈悲本身太容易被針對 路co比較會跑
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:08:00
海歐不是第一源氏嗎?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:09:00
但相信海歐的露西歐勝率應該不輸源氏
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:09:00
所以慈悲該BUFF保命了 不過要BUFF保命 和尚更應該先BUFF
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:09:00
我玩路co都覺得是別人在carry我XD
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:10:00
還有就是 路co在特定地圖優勢太大 懸崖邊那種圖
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:14:00
還好啦 會彈飛人下去的也不只路CO一個XD
作者: tn1983   2016-06-15 16:14:00
猩猩一隻沒什麼 但開始多起來就不一樣了..
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:16:00
法拉也常看到炸人下去的XDD
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:17:00
法拉 七六 炸彈鼠 攔路豬 我都吃過這種虧
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:25:00
重點是他是輔助rrrr 又補又彈人又魯小 其他是攻擊角
作者: LeftNight (左曲夜鳴)   2016-06-15 16:26:00
凱爾才該nerf 點燃清兵imba
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:26:00
所以 我覺得慈悲跟和尚該多給他門一些關愛
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 16:27:00
BZ最愛這樣了 全NERF一輪 看誰最後笑得出來
作者: winklly (阿鳥)   2016-06-15 16:28:00
和尚最慘吧 雖然奪命nerf讓他好過點
作者: signm (sin)   2016-06-15 16:28:00
猩猩還好吧
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:28:00
隔壁棚來追殺清兵哥了快逃rrrrr
作者: killua92 (樁白)   2016-06-15 16:30:00
玩雙龍 奪命女 才覺得猩猩機車
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:32:00
玩慈悲遇到雙猩猩癡漢也很無奈雙套盾其實在某些情況還能為歐電死單隻的死神 牛仔電死再跳走找補包,血多的話繼續癡漢下個目標
作者: a8500249 (拍拍說再給他們一次機會)   2016-06-15 16:33:00
路西歐源氏都玩10h而已 勝率76/60
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:34:00
不過雙猩猩到底要怎麼有效處理啊 只能選猩猩互亂?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:35:00
在牛仔nerf的情況應該無解不然就雙露西歐跑給他追
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:35:00
攔路豬吧
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:36:00
但雙猩猩隊友會跟著前壓的話壁壘也稱不了多久
作者: a8500249 (拍拍說再給他們一次機會)   2016-06-15 16:36:00
麥卡利只有40多,個人認為野團每張都幾乎有牛仔 但你沒辦法用麥卡利在轉角做大事情
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:37:00
勾他過來逼他開跳瞜
作者: s1129sss (恩兔)   2016-06-15 16:37:00
事實就這波nerf就只是參考比賽,甚至只是看玩家抱怨而已
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:37:00
而且豬也很難抵擋雙猩猩後面隊友的抱團前壓
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-06-15 16:38:00
遇到猩猩開豬肉打他啊
作者: s1129sss (恩兔)   2016-06-15 16:38:00
很多玩家就不爽轉角遇到牛仔被秒就喊op,結果事實卻是你
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:38:00
S11跟我的看法一樣
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:39:00
牛仔的確要改,但是要改掉他無腦的右鍵同時還要保留他場上的影響力才行,但顯然bz是先砍殘再來看風向
作者: a8500249 (拍拍說再給他們一次機會)   2016-06-15 16:39:00
我認為s11說的 nerf抱怨更多
作者: s1129sss (恩兔)   2016-06-15 16:40:00
認為勝率資料不足以參考就是了
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:40:00
猩猩真的只有打200血的OP 250+血量的都反打
作者: a8500249 (拍拍說再給他們一次機會)   2016-06-15 16:41:00
牛仔就是會讓對面很不爽的角色而已 對我們低端野團低端AT都沒有對輸贏造成決定性影響
作者: wiork (我在工作~)   2016-06-15 16:44:00
猩猩就剋三寶.可是野團三寶打不贏但三寶不換.
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 16:44:00
完全同意!我選源氏鬧後排效應還比牛仔大勝率也高過牛仔
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:00:00
6隻猩猩來 3隻死神就可以把他們當肉切了
作者: SelTek (ToFu)   2016-06-15 17:01:00
牛仔右鍵後面也許還會再回升一些,但是不可能再回到70但相對應我覺得其它後排 還是要跟著做些補強
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:01:00
傻子才會六猩猩吧,太容易被完剋
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:01:00
猩猩就剋三寶?
作者: SelTek (ToFu)   2016-06-15 17:02:00
猩猩頂多剋雙拚,三寶太吃力
作者: sos976431 (sos)   2016-06-15 17:03:00
死神跟機兵就射他滿臉了
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:04:00
原本牛仔那種連坦都可輕易一波蒸發 本來就太超過了
作者: ap954212 (death is like the wings)   2016-06-15 17:05:00
雙死神就解掉了
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:05:00
對壓 那我們現在都選坦好了 反正對面也只有死神能出這樣很平衡?只要對面不想出死神 就free win了
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:06:00
對面出死神 你們全部選坦還不換組合 不就擺明這場要輸了?
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:07:00
說用豬剋猩猩 你體積那麼大 機動力那麼差 早被後排射歪頭
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:07:00
死神還有缺乏硬控場跟中距離傷害衰減極大的缺點雙猩猩機動高,甚至有機會在死神沒切死你前強姦你家後排
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:08:00
我今天排到比較強的6排 進攻方一堆雙猩猩的野團比較笨 還沒感覺拉 之後就會開始靠邀了以後防守方A點就是必備1死神 不然都等著被坦輾過去
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:13:00
嗯!但是單死神其實也坦不太住,死神要貼身才切的動不如出豬或是小美
作者: kita (kita)   2016-06-15 17:14:00
豬剋猩猩應該更好用,現在麥卡利改弱,豬應該會更好用一點
作者: mcpsmcps (Restia)   2016-06-15 17:15:00
真的雙猩猩出小美也沒辦法控兩個人 了不起控一個
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:15:00
死神真是尷尬,擁有拆坦火力但一定要貼身,這也意味著他得用250身板承擔被集火的風險才能拆坦
作者: kita (kita)   2016-06-15 17:15:00
有人覺得現在閃光會變op嗎?麥卡利出場少跟狙擊改弱
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:16:00
是不是一堆人沒看過統計網 比牛仔出場高勝率高的一堆齣
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:16:00
誠心推薦DVA 用過就知 三隻猩猩圍著她電都還電不死 散彈打頭猩猩只能哭著回森林
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:17:00
閃光主要還是吃操作吧 牛仔再怎麼nerf也還是一波帶走
作者: mcpsmcps (Restia)   2016-06-15 17:17:00
問題是你用dva 兩個猩猩跳 例如慈悲 殺完就跳走你怎麼辦?
作者: kita (kita)   2016-06-15 17:17:00
牛仔其實也沒這麼簡單,就是一堆人覺得無腦op勝率才會低
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:17:00
dva 死神 士兵 托比昂 路西歐牛仔連kda都很慘就代表生存上是打特攻的了另外推一下扎莉雅 根本低調op到不行 誰用誰知道
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:23:00
很正常!看一堆嘴砲右鍵多op 結果那場還不是雙贏右鍵牛仔
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:23:00
慈悲被貼本來就難活 看操作者技術 不過DVA機動力不輸猩猩太多 至少可以有效追擊 做到一換一
作者: qazzaq3977 (.....)   2016-06-15 17:23:00
砲台
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:24:00
Hit box小 護盾免疫控場又增傷
作者: qazzaq3977 (.....)   2016-06-15 17:24:00
子彈無限無恥
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:24:00
有時視情況可以把兩隻猩猩SHIFT撞開替隊友爭取空間
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:25:00
無腦牛仔還想洗白唷 就是原本太無腦才一口氣砍25點傷
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:25:00
所以牛仔砍傷害根本無聊 乾脆改他玩法數據統計就是牛仔就是戰犯角啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:27:00
數據統計和尚還比牛仔強 那這樣這數據你認為如何
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 17:28:00
數據統計也只是參考好嗎 玩得差的牛仔也算進去了
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:29:00
所以在叫的人是都遇到強的牛仔就是了XDD
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:30:00
所以打輸強的牛仔靠北機體op what..
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:30:00
阿災 官方就腦袋有洞吧 應該BUFF牛仔 砍和尚才對戰績網數據才是真理
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:31:00
數據統計還是有他的可信度,露西歐就是ㄧ例出場率高 技術差異大 但勝率普遍不低
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:31:00
要砍也不會是先和尚啦 前段班多的咧
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:31:00
對阿 反正最後大家都憑感覺講就好 不用討論啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:32:00
官方還想BUFF勝率53%的DVA 真的不會做遊戲
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 17:32:00
和尚勝率比牛仔高那是不是要先砍和尚?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:32:00
除非左鍵神點頭 不然一堆角色拉到中距離他很難處理
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:32:00
全球玩家多少 看數據平衡本來就很正常
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:33:00
和尚再砍25滴血看會不會比較平衡 比牛仔還強太過火
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:33:00
最近一些圖 5dva 1路西歐泛濫
作者: SGBA (SGBA)   2016-06-15 17:33:00
數據只能看到一部分而已 有玩家連補助都不玩的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:34:00
不過我猜官方也有注意到所有才延後dva buff
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:34:00
改防禦差不多吧 持續傷害能力太差了 靠閃光保排可能比較好
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:35:00
我也覺得牛仔乾脆換到防禦角 然後微buff血量變250
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:35:00
不玩的不列入考慮不是很正常嗎 …?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:36:00
反正現在也只能秒薄皮切入角,不如讓他跟小美同定位
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 17:36:00
數據這東西還是要解讀的XD 我個人是覺得看全部玩家平均意義不大啦 比賽跟高端才是真理
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:36:00
雖然閃光六連似乎很無腦 但牛仔腿短 沒回血 機動差 我覺得算蠻易學難精的角色..
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 17:36:00
在調查羊肉爐 過來說我只吃牛肉麵是要表達啥 …
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:37:00
勝率低我覺得正常
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 17:38:00
只看高端改的弊病很多... 例子不勝繁舉了高天花版角色尤其是
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 17:45:00
我知道,我看星海過來的,但是CARE中低端實在有夠麻煩而且高端跟低端平衡一定會有衝突,比賽好看比較重要再說反正低端有排隊機制,雖然現在這個很鳥
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 17:51:00
看rk跟比賽再決定怎麼改吧 如果比賽出現op角 那ng出場率也一定大增
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 18:01:00
看勝率要砍先砍黑肉妹 最強勝率 誰敢嘴!
作者: ab170926 (華胥)   2016-06-15 18:02:00
改版前麥卡力本來就不能秒小美跟死神了
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 18:11:00
改版前就能秒了...死神跟小美血都250
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 18:12:00
要全中,基本上你暈的時間還不夠打完死神小美按住shift都能活但死神會殘血 牛仔還能追著點
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 18:13:00
改版前不用全中 改版後才需要全中
作者: sunofmind (心之陽)   2016-06-15 18:17:00
牛仔就阿貓阿狗都在出 每個都在我有閃光六連我最強然後不管團隊當然勝率低 辛梅塔勝率超高怎麼沒人說該砍
作者: ab170926 (華胥)   2016-06-15 18:28:00
改版前只要滿血還是按SHIFT跑得掉阿
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 18:29:00
辛梅塔明顯功能取向 而且使用率極低通常被砍第一順位都是:使用率高 勝率又居高不下這點我覺得路co比牛仔狙擊都該砍
作者: Raogo (Raogo)   2016-06-15 18:30:00
不行按... 全部打中夠殺掉的
作者: ab170926 (華胥)   2016-06-15 18:33:00
怎麼不能按 暈眩時間只能打出三槍 吃三槍又不會死
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 18:33:00
我覺得砍路西歐不如buff其他sup如果設計師重視sup的必要性的話啦,不然砍sup就只是再降低sup的出場率,就像wow那樣治療需求越來越低
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2016-06-15 18:42:00
我覺得路CO勝率會高應該是吃慈悲&沒補的RT吧
作者: SnakeO (ha)   2016-06-15 18:43:00
麥卡利勝率不到五十是因為敗的隊伍也有選吧..
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-06-15 18:43:00
問題是sup就有人高有人低啊砍過高的不為過吧!又不是所有sup都高
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2016-06-15 18:44:00
他本體又沒什麼極度強勢的點 要也是其他輔太差
作者: chou3321 (半糖烏龍綠茶)   2016-06-15 18:44:00
我也覺得buff其他輔助比較好 慈悲自補改成常駐 和尚黃球改成目標身邊範圍補血
作者: catstupid (笨貓)   2016-06-15 18:46:00
統計勝率有哪隻英雄不會算到敗場嗎 …?
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 18:57:00
其他輔太差+1 慈悲如果沒復活 再正我也不會考慮她..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 18:59:00
因為要擊倒敵人一定需要傷害,所以你就算nerf某個傷害角總是會有其他傷害角可以用,但如果你因為某個sup能力好就砍他輔助能力,很有可能就是造成「與其選sup不如多一個DD」的現象,如WOW的團隊組成就是慢慢朝這方向在崩掉(?
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 19:01:00
越農的團需要的補越少...雖然我已經quit wow了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 19:01:00
當然這是以「如果團隊需要一個sup」的目標在思考
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 19:02:00
版本後期通常複合職連天賦都不換 補裝換了就開始奶
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 19:02:00
其實現在很多拓荒都是用壓補增加DD的方式在拓壓坦+壓補,提高DPS降低戰鬥時間的方式來Rush王
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 21:06:00
路西歐勝率高其實蠻奇怪的 因為他使用率也很高照理來說會被洗到接近50
作者: return7683 (Forsaken)   2016-06-15 21:07:00
攻擊角以後大概只剩76 Reaper Tracer能出出 Mccree和 genji會被自動歸類為地雷
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 21:09:00
可以解釋的是路西歐專門輾壓對面沒補的,而慈悲在RT太容易被賣所以勝率低(慈悲很吃隊伍陣型,而路西歐百搭)
作者: return7683 (Forsaken)   2016-06-15 21:12:00
Lucio在現有的地圖來看真的是百搭
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 21:15:00
然而我不覺得lucio會被nerf 也不覺得該nerfbz要做的應該是buff其他兩隻補的自保能力 然後出更多補
作者: Mercury0625 (水星)   2016-06-15 22:31:00
我牛仔都當狙擊在玩,有87%像
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 23:53:00
因為路西歐能吃到對面有慈悲的場
作者: EVAisThirSky (給開司一罐啤酒)   2016-06-16 02:20:00
其實改版還會造成別的角色受影響
作者: simple423 (奇鵝)   2016-06-16 20:57:00
點燃

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