[閒聊] 假日閒聊 關於未來操作

作者: rick741 (別說你認識我)   2015-11-21 08:09:44
昨天看到某文章,連頂級高手都開始使用程式交易輔助當沖。
讓我深深地體會到"再見,平庸時代"這本書所述,有興趣可以買來看,講未來趨勢。
很多老手說程式交易有所限制之類的,可是看看西洋棋的演變,數十年前沒有人相
信電腦能勝過人類,但在1997年那個沒有智慧型手機的年代,人類正式輸給電腦。
現在資料庫的能力更是當時沒有辦法想像的時代,大家想像一下,開盤8:46分
電腦已經完成比對從有台期歷史至今的開盤,還有全世界的資料庫輔助,有正常人類
可以記住這些資料嗎?
西洋棋的交手中直覺已經完全輸給電腦的資料庫。
而西洋棋現在發展出自由棋,人(團隊)+電腦,算是最有效率和強大的方式。除此之外,
電腦居然還具備訓練人類的能力,也就是,可以看到電腦某些棋步是高手也不會這樣
下得局,人也可以透過電腦學習新的方式。
再見平庸時代也強調,未來就是個人機合作的時代,人只在必要時刻去修改程式和轉
換方向,但真正下棋的是電腦。
小弟猜期貨市場似乎遲早會被電腦取代,它的利潤比開發西洋棋大太多,未來比的可能
是誰的程式厲害。手工操作的大概只能當興趣和賺小錢。
滿推這本書的,覺得作者的說法都很有意思,他本身也是西洋棋高手。
ps.小弟本身也不是程式交易者,並沒有廣告的意思。
周末愉快
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2015-11-21 08:13:00
我看過 不過實話說就是 是已經取代了在幾個tick之間 都是高頻交易的天下 一般人老早就被排除了但人的優勢就是當沖時 比電腦多了許多可能的策略 這跟西洋棋又是不一樣的電腦目前很難把所有策略整合在一起 尤其在這黑天鵝變成常態的現在
作者: rick741 (別說你認識我)   2015-11-21 08:17:00
對阿...當手按下去,TICK已經跳到不知到哪裡去了....恩恩,所以 人團隊+機 可能變最強
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2015-11-21 08:25:00
人+機 就可以了 團隊不能代表什麼 這跟西洋棋還是有差距
作者: tompi (大波動)   2015-11-21 08:39:00
程式交易,反程式交易,反反程式交易,反反反程式交易
作者: erotic (這個ID用很久了)   2015-11-21 08:48:00
那為什麼我人工無單從8月底至今,期權賺了一倍?市場上很多程式交易者吧,為什麼我用人工下單還是會賺錢?那麼愛做極短線,才會陷入1~2秒的迷思之中...
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2015-11-21 08:52:00
沒錯 e大 完全正確
作者: flyaway0104 (飛翔吧!)   2015-11-21 09:00:00
所以你是在下西洋棋還是在玩股票期貨?
作者: BuyPut (哈哈)   2015-11-21 09:03:00
市場的成因主要還是人,如果每個都程式交易那請問誰要輸錢?
作者: HCZhicong (變異數)   2015-11-21 09:03:00
必須承認科技的進步,但不要低估人類求生的本能
作者: zaqimon (dream)   2015-11-21 09:08:00
那就站遠一點 放慢一點 回到日線 這樣電腦就沒優勢了
作者: cockpupu (屌爆爆)   2015-11-21 09:08:00
下西洋棋是一個人跟一台電腦..但市場是一群電腦跟人~@@
作者: cockpupu (屌爆爆)   2015-11-21 09:14:00
機器人與人類大混戰的賽局..哪個機器人會贏也很難說?
作者: whitedeath (喵喵股份有限公司董事長)   2015-11-21 09:22:00
機器是死的,人是活的,機器再怎麼厲害也只是人去輸入數據而這些數據也只是過去的歷史,雖然歷史會重複,但是歷史也會不斷更新高手再厲害機器也只是個輔助
作者: ejo3hk4 (本多忠勝)   2015-11-21 09:31:00
可惜一堆電腦大戰時,以前的舊歷史人為操控數據就不一定適用了同步賽局 跟下棋這種一人一步複雜太多
作者: alongalone (沿著孤單的路)   2015-11-21 09:48:00
跟人性有關的都不可能用程式取代
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2015-11-21 09:54:00
我比較傾向於 目前的高頻交易時加大雜訊區間 真正有大單時 高頻交易很容易受到傷害
作者: rick741 (別說你認識我)   2015-11-21 09:57:00
各位前輩說的都對,琳琳總總,但我覺得回到主題是指未來猜測非現在,純閒聊猜測。好奇有程式交易高手持其他意見嗎?
作者: cockpupu (屌爆爆)   2015-11-21 10:15:00
現在...全球金融市場早已是電腦+人的世界了..@@不過應該還沒到..讓人類都賺不了錢的地步..XDXD
作者: wuowuo (你找不到我的)   2015-11-21 10:25:00
去年好像某家高頻交易還不是賠大錢....
作者: erotic (這個ID用很久了)   2015-11-21 10:25:00
等機器人可以自己上網查詢、搜集、分析資料再說吧...
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2015-11-21 11:28:00
我覺得要討論這個 要回到期貨真實的基本價值主要是用於避險,或預測最終價值 以這為前提 可以知道程式交易走不出其他的花樣畢竟過高或過低的價格 都架不住群眾拋售或買進 以最近Ackmam狀況來講 如果他是個程式交易者他算是失敗的 因為他逆流而行大部分程式交易都有一個基本原則叫順勢而為 即時做逆勢的在當時的情景下也是種順勢比較像是河流流過某段大石頭時 產生一段微小的反向作用 逆勢而流一小段
作者: ruve (黑鬍子哥)   2015-11-21 11:44:00
與其說拚輸贏,不如說程式交易也會帶來賺錢的機會,美國已經有先例,1987年10月19日的黑色星期一就是一個例子
作者: cfceo (分析師畢長)   2015-11-21 11:57:00
人機合一=博格人。哈
作者: BoyPlunger (少年賭客)   2015-11-21 12:20:00
這麼抬舉程式交易 看看一年有沒有幾倍的 吹成這樣..
作者: s860134 (s860134)   2015-11-21 12:58:00
程式交易就是把技術分析自動化阿 會不會賺還是看演算法把操作完善的量化和編寫成腳本執行 和賺不賺關係不大有玩過天堂吧? 雄霸外掛和人操作的差別在於執行時間很長其實他外掛動作也笨笨的 但是他可以24小時 同理程式交易一個爛的外掛腳本會讓你一直掉% 爛的自動交易會讓你賠錢至於腳本為啥很難寫的好? 因為人的策略太複雜.
作者: Altair ( )   2015-11-21 13:25:00
應該還是差很遠 因為目前AI發展的仍是1vs1賽局即便是流行的big data 重點依然是如何找出好問題/好策略
作者: MoneyDay5566 (台灣基本面燙到不行!)   2015-11-21 13:44:00
笑了
作者: blueandy (不了不了)   2015-11-21 15:09:00
程式交易對我來說只是把策略實現重複動作罷了....畢竟上班時間沒有辦法一直盯盤 就只是個輔助
作者: vivianwang (我是屏東大美女)   2015-11-21 15:26:00
大時代沒開拍現今版本,有點可惜!
作者: sesee (小七)   2015-11-21 15:55:00
程式交易不等於高頻交易
作者: Lans1002 (藍斯)   2015-11-21 16:11:00
CC哥說得對應該說高頻交易只是程式交易的一種
作者: whitedeath (喵喵股份有限公司董事長)   2015-11-21 20:30:00
lan大安~
作者: SiFox (疝氣の嚕嚕米)   2015-11-21 21:09:00
「西洋棋規則不會變」
作者: miyusuea (Superman)   2015-11-21 21:51:00
我師承國際頂尖大師 專長機器人交易 人+機 是我目前做法
作者: Iknow (A夢)   2015-11-21 22:24:00
說自己人工賺錢看不起高頻交易的該去看看Virtu財報一個好的操作者原本就該有可依循的系統,程式交易只是量化而已。反過來說能賺錢的程式交易,背後也是有人在不斷完善
作者: xisx (坨<딱9힄l麠鳭eポ鐼)   2015-11-21 22:27:00
每個領域都有會賺錢的人啦,你賺不到不代表別人賺不到
作者: Iknow (A夢)   2015-11-21 22:27:00
覺得人或系統可以一套通殺吃一輩子的還真是太瞧不起市場了
作者: metalhead (Metalhead)   2015-11-21 23:10:00
大數據分析和超級電腦加上團隊,這是國家級才玩得起,光成本和機密文件技術等,就不是散戶或一般企業可以跨過的門檻,當然,用個人電腦跑些小程式賺些小錢還可以,但要跑贏超級電腦…
作者: macefindu (飛什麼飛?)   2015-11-22 02:34:00
電腦分析人類歷史股市市場後 得到結論:1多1空對鎖
作者: sospk (fun-s)   2015-11-23 00:29:00
一套本來就通吃,不然準備幾套?Ps 我主觀交易

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