Re: [問題] 菲爾普斯在游泳地位高還是喬丹在籃球高?

作者: havanabay (Havana)   2016-08-11 12:17:56
還是喬丹。
喬丹重新定義了得分後衛的地位,造就之後一堆後衛飛人、搖擺人的榮景。
在喬丹之前,得分後衛只是個次於控球後衛的外線射手角色居多。自喬丹之
後,得分後衛在籃球團隊的地位再也不同。
喬丹的得方技巧影響了世紀末至今的籃球美學,掀起後世一波接一波的模仿
浪潮,至今未息。
菲爾普斯的北京奧運8金*(打星號,所有人都知道100蝶式金牌是歷史公案)
震撼至今已經8年了,泳壇有出現「喬丹流」、「後喬丹時代」的浪潮嗎?
完全沒有。
更別說當年喬丹的季後賽可以造成柯林頓人事政策與北韓核武會談時間延遲
的外交事蹟。
※ 引述《popoyellow (南港鳥地方)》之銘言:
: 小弟跟朋友討論這話題
: 覺得喬丹地位高的理由是費爾普斯是因為游泳制度裡面有100,200,400接力
: 四式等等各種變化項目
: 所以他才20金 不然若沒分成這麼多項目 他可能就是三金或五金
: 且喬丹的話稱霸也是好幾年
: 游泳的動作再怎麼拆或細分可能就是滑或踢 拉 延伸 這類的動作不斷重複
: 但籃球的動作或為了要得分
: 可能有千變萬化 且如果棒球也可以分三局六局九局制度
: 這樣是不是日本或古巴每次奧運都可以在棒球拿三金 同理籃球
: 若比三打三 五打五 或單比罰球 三分球 上籃 灌籃 拉杆 往後跳投
: 這樣光籃球項目一次的奧運也可以發出20金 總之覺得喬丹厲害的是覺得菲爾普斯的金牌
: 是萬變不離其宗
: 而覺得菲爾普斯厲害的是 菲爾強是在每個幾乎式都世界第一 光碟自雙棲就很強了
: 四式混合也好幾面金牌
: 同一項目長短距離練的方式也不同 他200 400 100都拿過金牌 而NBA跟喬丹生涯成績接近
: 的有
: 但游泳跟菲爾普斯20金接近的... 連10金都沒有 且照上面的說法
: 游泳分這麼多項目的才有這麼多金牌的話
: 那跑步幹嘛還要分 100 200 400 1500 3000 42K? 都同一人比也可以很多面金牌
: 總之游泳跟田徑一樣 距離不同 游法不同 在世界頂尖的領域都差很多
: 這兩天因為菲爾普斯的新聞 當然也衍伸出很多比較 有人有其他看法嗎
作者: winu (受監護宣告ing)   2016-08-11 12:18:00
喬丹地位空前絕後
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2016-08-11 12:19:00
比年收入和繳的稅金 應該是喬丹樂勝
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-08-11 12:20:00
差別在於籃球是長年性職業運動 游泳沒有這麼大的關注
作者: shingostrong (寒江雪)   2016-08-11 12:37:00
先定義一下地位高的定義再來討論比較有意義
作者: Adonisy (堂本瓜一)   2016-08-11 12:44:00
100蝶泳怎麼了?我查不到這個歷史公案啊...
作者: KinGoldom (焦糖可可奶)   2016-08-11 12:47:00
這也能比?
作者: lingjj (觀察員)   2016-08-11 12:48:00
現在NBA的2號位又變弱勢了 地位被砍分型PG取代
作者: SQUAD12345 (QQ)   2016-08-11 12:49:00
先看懂籃球再來吧後衛飛人、搖擺人崛起是跟規則改變有關,天才
作者: nikolas (你花多少時間?)   2016-08-11 12:50:00
那是籃球有NBA 每周都在打 所以看的人多 影響大
作者: KIMBEOM (亨利)   2016-08-11 12:50:00
MP屌打MJ 啪啪啪
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 12:51:00
在美國的話是Phelps高...其實很多美國人不太看籃球的
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 12:53:00
籃球好歹也是美國四大運動...
作者: TOPTEA (懷念過去的小幸福)   2016-08-11 12:55:00
100蝶 我記得是跟CAVIC差0.01秒 真的超接近 差在觸壁瞬間
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 12:55:00
好歹是四大,可是還是一直都比不過MLB和NFL..游泳在美國更是很基本廣泛普及的運動..不要用台灣人的眼光看美國我公司有過半同事是沒在看NBA的,但每個人都知道MP哪時比賽
作者: TOPTEA (懷念過去的小幸福)   2016-08-11 12:56:00
有到歷史公案嗎??可能我孤陋寡聞 沒有聽到這個說法
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 12:57:00
MJ在NBA比賽的時候跟現在的NBA能比嗎
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 12:57:00
就像阿姆斯壯在被抓到吃藥前,也是數一數二的英雄
作者: KIMBEOM (亨利)   2016-08-11 12:57:00
廢文
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 12:57:00
NBA總冠軍賽收視率有到18.9的..公司過半沒看過籃球 但是有不知道喬丹的嗎
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 12:58:00
即使是MJ在NBA時,在美國也不是都受大家注目. NBA怎跟奧運比?公牛隊冠軍跟奧運替美國奪冠...差很多我在美國工作生活十多年,我只是要提醒你們籃球沒你們想的
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 12:59:00
喬丹打過夢幻隊的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:00:00
影響那麼大. 很多基本的運動項目在美國都很受重視,這是為甚麼美國每次奧運都能各項目都很強,因為他們不只看重一兩樣. 職業運動的球員知名度未必比的上那幾個奧運奪金英雄
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:03:00
我只是想說籃球在美國還是很多人看的
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:05:00
這10多年來MP是現役當然討論較多 MJ在役時環境很難比較光個網路環境或美國各地差異就差很多了
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:08:00
MJ恐怖在你可能根本沒接觸過籃球但是也聽過他
作者: iloveeddy (幹嘛告訴你)   2016-08-11 13:10:00
廢文
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:10:00
比世界知名MJ是完勝 比美國MJ怎說也是20世紀運動員第二
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2016-08-11 13:19:00
影響力,知名度,商業價值 喬>>>>菲喬丹已造就成為一種文化現象 菲沒有喬丹退休10幾年,依舊維持知名度和影響力菲爾普斯退休10年 新一代的人可能不認識他不過職業籃球本來就比游泳廣泛 這也是原罪
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:21:00
美國真的肯定是MJ完勝飛魚
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:22:00
樓上,職業籃球只是四大中的老三....你講的太誇張了
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:22:00
收視人口比游泳多也是事實
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:23:00
奧運期間肯定是阿MJ都退休了 不過現在是在討論在該領域的影響力
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:24:00
無言,就說美國四大裡面籃球只有老三..你還是要認定他是top
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:24:00
沒人說他是TOP阿....
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:24:00
美國職業游泳不知道排第幾?MP奧運期間當然比MJ受關注
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:25:00
既然NBA只排到老三,那你該知道很多美國人看MLB和NFL多過
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2016-08-11 13:25:00
職業籃球是只有老三 但喬丹這個人意義已超越籃球
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:25:00
現在不是討論籃球跟游泳嗎
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:26:00
MJ超越籃球,但是在美國關注籃球的沒有MLB和NFL多...
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:26:00
MJ恐怖就恐佈在沒事跨領域還會被挖出來比較
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:26:00
喬丹的影響力是超過籃球這塊領域的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:27:00
所以我不是一開始就說了?籃球不是每個人都看,但是飛魚這幾
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:27:00
沒人說不是阿XDD
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2016-08-11 13:27:00
平常關注的棒球和美足遠超NBA這大家都知道
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:28:00
如果不關注籃球的人,又怎會被MJ影響...就像梅西在美國影響力遠比在其他國家小很多一樣
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:28:00
你確定不會嗎 看看喬丹牌
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:29:00
不說了,你們繼續活在你們幻想的美國民眾想法吧= =
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:29:00
不關注籃球的會不會買JORDAN BRAND你就繼續用你的生活圈看美國吧XDD
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2016-08-11 13:29:00
奧運期間大量關注國家隊本來就正常 就像台灣四年關注一次舉重一樣
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:29:00
你硬要比奧運期間MP比較多人討論真的沒啥好討論 你贏了
作者: u9912114 (NewEra)   2016-08-11 13:30:00
靠國外市場撐的鳥聯盟有啥洨用?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:30:00
籃球只是美國運動眾多的一種,在說一次,美國會每個運動都很強是因為他們相對很平均注重更多項的運動.不只有"籃球"
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:31:00
再說一次這裡是討論籃球跟游泳 別再拉其他運動
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:32:00
在講的是MJ這傳奇的怪物 不是籃球多少人看好嗎...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:32:00
我一開始就說了,在美國MP比MJ有更多的影響,其中一點就是
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:33:00
用你這論調強調職業藍球只排第三那職業游泳到底排第幾?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:33:00
因為籃球只是四大中的一樣,而游泳是基礎運動幾乎大家都會然後NBA是職業運動,而奧運是世界性的.公牛冠軍和奧運冠軍對很多非籃球美國民眾根本沒得比.你光是講職業運動傳奇怪物,在美國這可能說貝比魯斯的更多
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:35:00
美國奧運男籃夢幻隊:
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:35:00
原因很簡單,就是球迷的基數更大...夢幻男籃那種美國自己在玩的,有人認真看?= =..我笑了
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2016-08-11 13:36:00
事關國家榮譽的事 短期關注當然大台灣很多人平常沒看職棒 但奧運經典賽全民關注那過了這一個月之後的影響力呢? 飛魚能維持多少熱度?
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:37:00
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1415793調查人口可是有20%不看籃球喔
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:37:00
貝比魯斯剛好20世紀運動員是百大第一 MJ第二
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:38:00
自己在玩你認真 美國常常差點翻船的XDDD真的是用生活圈看美國
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:38:00
http://goo.gl/RE5JKA 2012年的時候在美國就有討論過了
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:39:00
游泳基數那麼大 職業規模連美國四大都上不了還要等奧運?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:39:00
那時候就已經把MP/MJ/Babe Ruth和Federer放一起了奇怪,你都能說奧運過了就沒熱度,那就不能接受MJ也退休了?
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:41:00
今年調查的美國史上最偉大運動員大家還是選MJ那你就不能接受喬丹退休還是很有影響力的嗎XD
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:42:00
飛魚的確是同等級的沒有人會否認 但不是說一定就超越MJ
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-11 13:42:00
還有,美國人的東西你放一個中文連結?大概過幾年你要說LBJ最偉大我也不意外= =
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 13:42:00
那是美國市場調查機構耶XDDhttp://photo.chinatimes.com/20160101004155-260807抱腿詹怎麼可能拉XDDD美國人的東西不能翻譯成中文 到底有多瞧不起人一直強調自己住美國 還不准人家貼中文新聞XDD
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 13:45:00
最大的不同討論偉大運動員MJ退休10幾年還一堆人討論MP請等他退休10多年還有熱度再說吧 再講下去真的沒意義
作者: bnnbnnbnn   2016-08-11 13:53:00
MP每一屆奧運都會被PO出來討論一次阿 到世界末日為止
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 14:10:00
在游泳界絕對沒問題阿 如果要要跨界比較MJ其實沒有客觀的方法 硬要比只能用ESPN的排名了剛好在2016年6月ESPN排過現役百大運動員C羅第一 詹皇第二 而菲爾普斯排到20以後去了
作者: owlrex (Sidro)   2016-08-11 14:15:00
ESPN...拿出來給美國人笑嗎
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 14:15:00
這起碼比住在美國的鄉民A與住在台灣看美國的鄉民B有公信所以說從頭到尾都是硬比阿 顆顆
作者: hide0325 (hide)   2016-08-11 14:17:00
某e…現在是奧運當然大家都關注飛魚 就像MJ第一次復出
作者: owlrex (Sidro)   2016-08-11 14:18:00
本來就張飛打岳飛 大家討論得開心就好
作者: hide0325 (hide)   2016-08-11 14:18:00
全世界都在關注他一樣 就像今年NBA Final關注LBJ的也比飛魚 mj高
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 14:21:00
然後又迴圈了 美國LBJ NBA FINAL看得人沒有現在MP多>但是MJ當時環境跟現在不能比>那大家開心就好XD
作者: a11111a4210 (clh)   2016-08-11 15:10:00
你以為認識MP的都會游泳 至少我一堆朋友他媽連蛙式50M都要用漂的 還不是都知道MP 光是金牌數量MP退休後還是會常被挖出來了
作者: ostrog242 (ministep)   2016-08-11 15:34:00
我投mp
作者: KIMBEOM (亨利)   2016-08-11 15:49:00
廢MJ
作者: neo5124075 (Nero)   2016-08-11 16:39:00
當然是MJ
作者: AISpurs56 (奇寶貝是我老婆)   2016-08-11 17:21:00
MP每4年被挖一次 MJ至少還有KB可以分擔一下關注度
作者: leione (Welcome To Avalon)   2016-08-11 17:25:00
MJ
作者: joulin (joulin)   2016-08-11 18:08:00
甚麼歷史公案??? 你能認定誰先摸牆?
作者: scott90213 (剛好而已)   2016-08-11 20:23:00
MJ 討論度高是因為有個熱門的職業聯賽MP只要奧運還有的一天 他都會是傳奇不單只是游泳 他是奧運最多金牌 最多獎牌
作者: tamanoko (空悵)   2016-08-11 21:22:00
照樣造句 MP討論度高是因為有個熱門的世界奧運MJ只要籃球還有的一天 他都會是傳奇跨領域硬要比只要各種評分基準不同 結果就會有差影響力 知名度 傳奇性 隨便一樣變數加權不同就天差地遠這兩個各自領域毫無疑問沒對手的怪物就好好和平相處吧..
作者: havanabay (Havana)   2016-08-11 22:37:00
joulin住左岸嗎 懂得google嗎 
作者: ChaosK (三星手機炸飛機)   2016-08-12 00:11:00
當然是MJ,當年一堆人跪求他復出
作者: tomisboy1 (大棠)   2016-08-12 02:04:00
我只知道豪哥在臺灣知名度和地位屌打以上兩個人

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