Re: [心得] 許淑淨舉重摘金 之 蔡溫義教練策略

作者: raiderho (冷顏冷雨)   2016-08-09 19:40:22
藉此篇討論串,搭順風車轉錄我昨日在八卦版的文章。
https://goo.gl/aIXN05
http://goo.gl/urKXrQ
關於許淑淨的金牌,戰術上的討論有些意思(賽局理論白話版)。
底下立論奠基於上面兩則客觀的報導,實際上我參考中國和台灣共七八篇報導。
補上直播:
http://goo.gl/2O3zif
我的結論和原PO不同,我認為蔡並沒有多少戰術空間,但是至少沒什麼失誤;
而中國隊要嘛被運動之神擺了一道,要嘛執行風險過大的戰術。
推文討論更為細緻,但主結論大致沒變。
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ng7JE5Q ]
作者: raiderho (冷顏冷雨) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] R: 許淑淨摘金 蔡溫義欺敵戰術立大功
時間: Mon Aug 8 20:02:19 2016
本篇純粹討論戰術。
先說許的教練蔡溫義部分,在真實狀態不及對方的情況下,他能選擇的戰術空間
有限。一開始112kg純粹是穩紮穩打先拿一面銀牌,然而,許淑淨在126kg的匆促
挺舉,比較像是被對方逼的,而非某些報導說的「讓對手第三次挺舉也沒有準備
時間」。其實,台灣隊最佳戰術是,在中國隊126kg確定挺舉失敗的情況下,不
跟著試舉126kg,完整保留後兩次挺舉機會,這樣會讓中國隊壓力更大。
小結:許的教練戰術失誤較少,這在先天居於劣勢的情況已經很好了。說到智取
就太過了,隱匿不利資訊本就是應該做的,先求銀牌是穩妥的選擇,並非出人意
料。(反而可能會洩漏選手狀態未達顛峰的資訊,不過這要看怎麼權衡了。)
中國隊教練才是真正有討論空間,其失誤在於策略高風險太高。
首先,在許第一次挺舉只有112kg的時候,他們可以不要從123kg開舉,也可以降
舉到十拿九穩的120kg,結果他們還是採取了一定風險的123kg,不幸的是,挺舉
失敗了。我不清楚實際制度,也許他們賽前已經對裁判組送出「開舉123kg」,
而這個是無法更改的,那此段討論作廢。
其次,根據不同報導分為兩種敘事。第一種敘事中,中國隊在試舉126kg前不知
自己123kg被判失敗了,聽起來有點誇張,但是不能完全否定這種可能性。那麼,
我認為中國隊直接挑戰126kg是合理的,因為這把壓力拋還給對手。若是這種敘
事,中國隊教練戰術其實也沒什麼失誤(那些報導說教練看到的是第一次挺舉
判定通過),只能說被運動之神擺了一道。畢竟,根據規則,當你增舉到126kg,
就不能降舉回123kg了,亦即,不能替換回低風險策略;第二種敘事則是中國隊
確實知道123kg判定失敗,那麼,戰術就很有問題了。其一,許淑淨大幅降舉的
可能性很多,卻可以判斷她狀態並未達顛峰,否則許淑淨不用消耗一次挺舉機會,
先求保銀。其二,自己第一次都挺舉失敗,這時狀況已經逆轉,容錯空間已經比
對手小了,那麼應該在第二次挺舉時維持123kg,而非執行高風險的126kg策略。
中國隊教練第二種敘事情境下的決策較不合理,得背負相當大的責任。不管真實
情況為何,中國隊教練賽後給出第一種敘事,肯定是是合理的作法。
作者: stoxin (風塊哭)   2015-08-08 20:09:00
123失敗怎麼可能不知道也沒證據說真實狀態不如對方
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2015-08-08 20:09:00
中國有些報導這樣寫。
作者: stoxin (風塊哭)   2015-08-08 20:11:00
中國講的話能信
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2015-08-08 20:11:00
另外,黎雅君從123kg開舉,代表這是她的日常(只是失敗)而從賽後許的訪談,大概可以知道她這次很難挑戰120KG以上。well... 我想綜合所有資訊,不必預設太多成見。
作者: stoxin (風塊哭)   2015-08-08 20:12:00
最好是日常 日常還舉不起來 還是她的日常是姿勢錯誤
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2015-08-08 20:13:00
開舉當然是選有把握的,但並非一定會成功,說日常不為過中國選手是輸了,但我們不必跟中國網友一樣只擅冷嘲熱諷
作者: stoxin (風塊哭)   2015-08-08 20:15:00
她正式紀錄不是121
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2015-08-08 20:17:00
她有128的紀錄喔。
作者: stoxin (風塊哭)   2015-08-08 20:17:00
好啦 她可能覺得日常自以為很有把握 真是沒自知之明你是說中國自己內部比賽的紀錄嗎?? 還是什麼比賽??
作者: arhuro (什麼都沒有)   2015-08-08 20:21:00
我剛爬文 128是中國全運會 亞運有防弊 比較有參考價值
作者: tamadio (我想打球QQ)   2015-08-09 10:54:00
第一段的順序不太對

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