[心得] 不公平的機制破壞了三國群英傳遊戲性

作者: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:27:29
說說群英5~7
三國群英傳,這款遊戲曾經是三國題材裡名氣可和光榮相提並論的遊戲
和三國志相比,徹底簡化了內政模式,千人戰系統給了玩家有別於光榮遊戲的戰鬥體驗
兵種非常之多,而且各有特色,加上陣型也有相剋關係,戰場打起來非常豐富
武將在戰場上的重要性會隨著神器神獸上手有著不同次元的成長
所以這遊戲可說集合了策略模擬和角色養成於一身的遊戲大作
可玩的內容極度豐富,想靠精兵強勢占領天下、或是神將裸奔單挑神州大陸,或是四處挑戰神獸仙人成就一己傳說,想怎麼玩就怎麼玩,是一款每隔幾年就會想拿出來回溫的好遊戲
可是每次回味,新鮮感往往撐不到一個月就會怒罵「馬的糞game,X」然後解除安裝...
這款遊戲有著非常多元的發展潛力,但每次把我逼退的理由都是同一個
電腦作弊太過分,完全破壞了遊戲體驗,甚至破壞了遊戲「規則」
一款認真玩就會越玩越火大,因為電腦作弊太大逼得玩家作弊反擊的遊戲。
人機對抗的戰略遊戲,AI會作弊是某種程度上的必要之惡
資源總量勝過玩家是最常見的AI作弊方式,畢竟人腦打電腦的樂趣就是在逆境裡創造勝機
資源的逆境、控制力的逆境、AI聯手圍攻的逆境等等,合理地增加玩家的逆境是人機對抗常見的維持遊戲體驗的方式
AI會作弊是正常,可是只要作弊得當、作弊得合理,玩家仍然可以玩得很開心
偏偏三國群英傳的AI,用了最糟糕的作弊方式:修改規則
AI做得到的事情,玩家做不到。不是因為技術或反應,而是玩家只能用有限的指令和規則
可是AI擁有玩家無法使用的隱藏指令,用這種規則上的劣勢來欺壓玩家
這是三國群英傳最令我痛恨、讓我每玩必怒刪的缺憾
來說說三國群英傳的電腦是怎麼作弊的:
玩家做不到的指令:撤退時放技
玩家只要按下了「撤退」鍵,就喪失了對戰鬥的所有控制權,只能祈禱武將安全撤退
可是AI的撤退花樣可多著
在以少打多的戰場(尤其守城戰),保全戰場兵力是維持續戰力的關鍵
偏偏AI經常打到自知輸了按下撤退,全部士兵往回撤退被打不還手的狀態了
AI武將偏偏可以在撤退途中多放兩個武將技,做到徹底榨乾剩餘價值
這種指令只有電腦可以做,玩家完全沒有可能做到
擺明了只有AI可以乾耗你資源兵力,玩家無權跟AI打且戰且走的消耗
綁住玩家的一隻手,讓AI可以破壞規則霸凌玩家,根本流氓行為...
玩家辦不到的佈陣:無干擾行軍
千人戰有時候會有敵人出現在身後突襲的狀況,多半是放了後伏技能
玩家的軍隊若是在「前進」狀態,就是朝「最接近的敵軍」攻去
所以當後排出現10隻敵人伏兵,「前進」當中的軍隊就會調回頭去打後面敵人
千人戰的陣形維持往往就會被這10隻後伏兵給打亂,肉盾在前和人廝殺,弓手卻因為那10隻後伏兵的干擾來不及趕上前線支援
肉盾在前弓手在後的陣形,就這樣被10隻兵給破了,甚至會造成關鍵挫敗...
而AI的神奇控兵
竟然可以在我方的後伏兵的追殺下,打不還手地前進
寧願弓箭手被追砍死個幾十隻,也要維持陣形一致,到了前線即時發揮支援火力
這種神奇的控兵,玩家怎麼樣也不可能達到,很明顯是AI擁有更多樣的指令可輸入
而玩家就只能被那簡單的"前進" "後退" 規則緊緊地束縛著
這無疑是用規則綁住了玩家的另一隻手,AI繼續遊走在規則之外,凌遲雙手被俘的玩家
史上最惡劣的作弊行徑:插隊放技
每次把我逼火大刪GAME就是這個
AI放武將計永遠是優先次序,AI可以任意插隊在玩家的施技順序裡干擾
可是玩家永遠無法阻止AI的連續放技,被他連放多個強力武將技還在那邊排隊
巴哈的討論版曾有人護航說「有輪流放技的設定」
事實上完全沒有,氣力條的存在擺明了AI的放技順序是無法被干擾的
當我要連放兩個武將技的時候,AI跑過來說「根據XXX規定,現在輪我放技能」然後插隊
當AI連放兩個武將技的時候,反過頭來對玩家罵「X你娘,滾回去乖乖排隊,X」
插隊放技這種惡劣的設定,是三國群英傳對玩家的惡劣霸凌
規則寫在我手上,你只能用一半的規則,剩下的規則只有我可以用
就算玩家懂得作弊,玩家會用cheatmodeon
AI還是站在規則的極大優勢上,是玩家就算作弊也無法彌補的規則優勢
這種惡劣的不公平機制,硬生生毀了一款潛力無窮的三國遊戲系
聽說2018年官方悄悄宣布要開發三國群英傳8了
但願沉寂了十年的你們,開始懂得用合理的方式對待玩家
作者: Ironcc (鐵塊冰)   2018-08-29 23:48:00
我是覺得還好,ai怎麼樣都強不過人腦,讓ai有優勢可接受
作者: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:52:00
給AI優勢也要看方法,用破壞規則的方式很討厭
作者: gn01398532 (GOA)   2018-08-30 00:13:00
我只喜歡第二代
作者: KKyosuke (春日恭介)   2018-08-30 02:11:00
這個系列明明就是玩家作弊吧...orz
作者: darkseer   2018-08-30 04:21:00
感覺原po愛之深責之切,像我就不記得AI怎麼作弊@@
作者: pchs80309 (80309)   2018-08-30 07:24:00
風火龍牙車,清兵無敵
作者: Kyosuke (嚄咬阿雷雷咬阿雷)   2018-08-30 09:51:00
麻雀學園也是電腦立直才決定聽甚麼啊 w
作者: egg1300728 (猴子)   2018-08-30 10:10:00
我也覺得2代最刺激
作者: lifeviva (Viva)   2018-08-30 12:18:00
感覺怨念很深,我都找到趙雲就破關了
作者: iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)   2018-08-30 12:31:00
還是覺得可以輕鬆破關XDDDD
作者: sa080691 (帕森)   2018-08-30 12:38:00
怨念確實很深,也是愛之深責之切畢竟這遊戲有超豐富的兵種陣型組合,可以玩出很多個性隊伍。所以更會想認真練兵養兵打一場正規大戰。然後就是無限的怨念了……
作者: ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)   2018-08-30 13:52:00
2代金旋開局讚讚,一開始就很忙,忙著逃XD
作者: ironkyoater (黑天使)   2018-08-30 13:54:00
全軍後退,武將後退,放技能,到底再撤退啊我個人直覺電腦是這樣順序放技能的
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-08-30 14:01:00
到後期內政階段就是化身最大電話詐騙集團 一直用策反指令 丈著人多連環 call 地方城防再高 兵再多 被挖到剩2~3位將領一樣被碾過去 覺得這才是做壞的地方
作者: Yshuan (倚絃)   2018-08-30 14:04:00
這款要當RPG玩 自創五隻 不佔城池 一路亂開事件 亂敲城
作者: RisingTackle (拉西吹狗)   2018-08-30 18:09:00
木銅鈴
作者: ghost008 (0080)   2018-08-30 21:20:00
普通好嗎 玩家可以用滑鼠手動連點無限拿沈船資源
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-08-30 22:15:00
那個無限撈無限打仙人的bug很早的更新就修掉了
作者: sa080691 (帕森)   2018-08-30 22:23:00
有這個BUG不代表玩家一定要用BUG可是不管玩家用不用BUG,AI都會瘋狂作弊況且同樓上說的,好久以前就已經修正掉連點BUG了
作者: yy5678991 (yy5678991)   2018-08-30 23:37:00
很簡單呀 開局先用技巧收掉有情義技或是一路斬最後五個人統一天下打遍神獸取神器不是頗爽哈XDDD
作者: KKyosuke (春日恭介)   2018-08-31 09:28:00
單人鬥陣練神將這個機制存在才是最大的BUG吧..
作者: sa080691 (帕森)   2018-08-31 09:58:00
神將太BUG,所以很在意認真養兵練兵的正規遊戲玩法偏偏這遊戲的作弊機制就是扼殺正規玩法,逼人走偏鋒
作者: KKyosuke (春日恭介)   2018-08-31 11:12:00
當電腦等級=玩家平均等級+2~3時 平均鍊等當然沒效率...
作者: yy5678991 (yy5678991)   2018-08-31 11:13:00
在後線的角色又不太可能練等 操作一隊就很累了到前期中段過後真的只能練幾隻角色XDD玩三國群英傳7 內政部分我都優先升開發 有錢升忠誠然後角色職位一定要定期去點 最好有什麼雷刀冰刀然後守城人數我都是以一個城10個人(隊)左右為主敵人都是一隊一隊來 用那些技能附加武器清兵效率其實也不會差到哪 跑掉就跑掉 讓前線抓人就好
作者: gainx (郁雲)   2018-08-31 15:55:00
原作沒有繼續出續作讓他們抄,還有什麼可以期待的 XDDDD
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2018-08-31 16:24:00
要跟三國志相提並論有點難,而且群英傳系統是抄來的啊XD
作者: fredbrown (謀術師)   2018-08-31 21:40:00
四隻鬼哭神號加諸葛或司馬打一座15人的城!
作者: jodawa (jodaway)   2018-08-31 22:22:00
其實第2代就開始作弊了 電腦勢力明明沒打仗 等級跟帶兵卻會不斷增加,逼玩家只能快打不能龜。玩到後面覺得不是我玩電腦而是被電腦玩...,就關Game了。感覺廠商做不出好的AI只能用這種虐人式的規則來提高難度
作者: oldfatcat (老肥貓)   2018-08-31 23:06:00
所以我都玩一代(茶)
作者: SamPotato (小土豆)   2018-09-01 00:15:00
四代之後不是都是三國呂布傳嗎?單人武將培養RPG啊
作者: roujuu (老中)   2018-09-01 14:03:00
光譜公司的遊戲在AI上就寫得不錯,或許群英傳系統的AI可以外包。
作者: lifeviva (Viva)   2018-09-01 15:21:00
借串問現在有哪裡買的到數位板嗎STEAM之類的還是只能自己找謎版,主要想玩7代
作者: roujuu (老中)   2018-09-01 19:48:00
如果是「三國群英傳二代」的話,訂閱「舊遊戲時代」雜誌且符合某些條件的人可以從以下網址免費下載:『 http://www.retrogametime.com.tw/index.php/download』。
作者: sjfrnbu ( 神的領域 )   2018-09-01 21:01:00
密技開下去
作者: roujuu (老中)   2018-09-01 21:03:00
sjfrnbu大大,您所說的「密技開下去」是指哪一代的呢?

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