剛才看到關於基德的影片有感而發，
尤斯塔斯「船長」基德，在最惡世代超新星之中是和魯夫最像的一個海賊，
都是熱血笨蛋類型的角色，
年輕、個性要強、魯莽衝動，
有實力也擁有一群信任的夥伴，
敢於冒險和挑戰強者。
https://i.imgur.com/stFXYm0.jpeg
https://i.imgur.com/iGbZH0e.png
但是最後基德卻在挑戰紅髮時落敗，
好不容易學到新大招，卻被紅髮一招了結，
並且整艘船被青鬼赤鬼當場毀滅。
初始實力和個性都相似，卻這麼輕易出局，
基德和魯夫究竟差在哪裡呢？
我想並不單純是因為基德沒有主角光環，
而是差在「人情」
基德前往艾爾帕布被東利布洛基擊沉，
同樣的兩名巨人換成魯夫卻是主動去迎接，協助魯夫戰鬥，還在村子款待他們，
這靠的不是主角的運氣，
而是因為過去和草帽團的交情。
當初在小花園，魯夫和騙人布迅速就和兩名巨人首領打好關係，
後來更是幫助他們對付B .W.社。
（草帽團甚至可以說和碰上的所有巨人族都打好了關係，
包含之後的歐伊摩卡西、哈爾汀斯坦森，外加薩烏羅）
如果換成基德，
就算在碰巧的時間同樣經過小花園，想必也沒辦法達成同樣的結果。
（紅髮和魯夫的特殊交情就更不用說了）
即使基德和魯夫交換了路線，
基德恐怕也不會去救波妮、幫助貝博士。
所以說和運氣以及戰力比起來，
「人情」是否就是關鍵的差異？
講白一點，
對他人友善、幫助他人還是很重要？

蛤?不是吧...連這個都要展開的嗎?那搞不好問題其實是出在紅髮身上,在和之國,魯夫跟基德一起吃鱉,基德的資歷還比魯夫深,受的苦難複雜度也遠超過魯夫隻身被抓,但反正兩人都是凱多的階下囚了,凱多or劇情就是要給他們機會。所以按照這樣算,如果連劇情這種草率要把基德與羅分別收掉打倒,而且還刻意用這麼明顯的對沖,討人厭的基德被目前看來仍與主角友善的四皇打趴,相對與主角淵源較多的羅被與主角有仇的四皇擊倒<-就擺明了劇情使然的事也要找個玄學信仰根源的話,那直接追究紅髮不像凱多一樣愛給手下敗將機會好了,還可以拉上黑鬍子說他也沒給羅機會勸善填坑不是什麼壞事,但這是不是牽強迷信化了點

今天基德是主角 紅髮已經外翻 巨人變蜂窩https://i.imgur.com/tweusdu.jpeghttps://i.imgur.com/I0gWMN1.jpeg

細說紅髮外翻哪裡外翻

硬要腦補

魯夫就救國團不是海賊啊 當然處處有人情基德那種比較純粹的海賊在海賊王裏反而比較吃虧，除非像黑鬍子那種要被營造成宿敵的

那是因為作品比較特別,按理說並不吃虧,會收穫一堆沼澤人之類的小弟來投

其實也沒啥不合理，現實生活要發展人脈本來就重要。外加劇情也提過魯夫有吸引人的特質

羅一直幫忙還不是88了，以後大概只能出現在報紙上

夏波帝開始就說了吧 不認同基德的理想基德都殺了 這跟原po說的落差其實就直接吻合了

羅雖然輸了黑鬍子 但人至少逃走了 基德是倒在地上生死未卜

頂上戰爭不就明白講了魯夫最可怕的能力了.

啊?所以你是說基德要是行善積德,那麼即便不是主角,也大有更合理、不用敗得這麼慘,的安排?還是怎樣?敗得同樣慘但可以呈現更多惜敗感、粉絲的支持與惋惜?問題在於,如果可以這樣展開,那作品中已經呈現的就是,如果不用主角光環解釋,那下一個該譴責的順位絕對不是基德人品存摺不夠,而是紅髮的問題,因為被凱多逮住時,基德與魯夫享受同等施壓招攬待遇,攢不攢人品都一樣->錯是錯在紅髮沒品,沒採取「凱多那種施壓+招攬方式」,不對嗎?

一個字 87就主角仰臥起坐開外掛 作者亂畫磁力能力而已 ==磁力用的好 根本宇宙第一好嗎 可惜尾田物理不好

你都講了啊，不就沒血統又沒主角光環？ 魯夫都多少次靠著實力本身之外的因素獲救得利了，真要說在羅格鎮那邊魯夫的冒險就該結束了，結果爸爸直接當機械神一樣出來救場

不就是主角命 看過神雕俠侶嗎 裘千尺掉下去就棗子鱷魚小龍女掉下去就蜂蜜白魚

他不給紅髮面子

現在才想起來 飯桶魯夫怎麼還沒去撈人？

基德不是是因為不只攻擊紅髮，還想一起滅了哪些弱小的人才讓紅髮大怒，基德真的蠻純粹的海賊

差在他不是預言之子

不就主角不主角的問題= =

就吃錯果實啊，如果吃到尼卡果實就起身暴打紅髮了好嗎

我只能說,這真的就是穿鑿附會硬要的強制中獎型思考而已搬出豹五郎的認同與習得流櫻作為因果,一條一條來看沒什麼問題,但這半點也不說明非主角光環、差在人品/與人為善,因為也沒有別的機會給基德證明說全天下就魯夫人品好+把握住機會...總的來說你越弄越說明故事的俗套甚至人物情節設計不飽滿...

與豹五郎的機遇沒啥關聯吧 魯夫會流櫻後有打贏誰嗎 還不是靠尼卡 基德的問題就是打贏大媽膨脹了而已

樓上 尼卡主要是覺醒上打一下以及動物系恢復力續戰 但能打贏火龍大炬就是靠本身霸氣跟隔空打才行 不然凱多也說魯夫碰到他之前會被燙死其他島不好說 因為能救國還跟魯夫運氣很大因素 但至少這邊豹五郎願意教學就真的是魯夫個性好

基德打贏大媽膨脹這沒問題吧！？ 打贏四皇還不能爽嗎，他就單純沒主角光環被尾田強制退場

會幫助他人有啥用 去和之國剛開始還不是被凱老師一拳送下去

所以我才說我不懂的是你要討論主角光環的構成合理性,說基德的硬體設施跟魯夫差距不大,但魯夫因為這樣那樣所以配得上主角光環,而基德確然沒有那個氣度,行事風格影響命運,這樣?沒有耶,我只看過劇情至今魯夫很惹人嫌這件事,好像沒聽說過誰把魯夫看成俠義派給點尊重,雖然不能武斷就是某某原因,但不外乎就是這故事編到如今,你所謂的那些亮點,基本上還是呈現出一種"就是硬要給主角加冕"的FU,講得更難聽一點,當作者透過魯夫這個人物之口,喊出尷尬的"不願作英雄"彷彿功成不居似的,其實對蠻多讀者而言,是根本就還沒塑造到位,沒那個火候就在那邊謙讓,彷彿有人考了65分然後在那邊講說"沒考得很好啦你謬讚了"~蛤?不是要拉踩齁,但如果以我少少的漫畫閱讀量,舉不出什麼好例子來說,我剛剛反射想到的是,若要論你想誇讚的那些亮點,可能OP的魯夫就連銀魂的銀時都沒比得過...魯夫上一次在你所謂的行為抉擇方面,勉強算是受到部分讀者肯定,可能要追溯到拖著卡塔庫栗進鏡世界然後打碎鏡子這事了啊如果不要想這麼複雜,單論你字面上的那種得道多助失道寡助話題的話,那我還是只能說,在一部邏輯混亂的作品上研究這個論點能否成立,實屬硬要...

有沒有背景的差別 嘻嘻

目前只有魯粉能不給紅髮面子還能沒事只被爆船 他忘了魯海還有個騙人布老爸耶蘇布在旁邊 無視耶蘇布也是不行低和魯夫一起也不夠久 像羅夠久就殺雕化就沒事了羅兩年前跑去救魯夫就註定了兩年後的命運XD

基德的個性跟魯夫差很多好嗎.....

？？

基德又不是什麼好人，怎麼會覺得他會幫忙人？

這種問題一概建議google倖存者偏差所有的主角都不是跟人家差在哪里，而是他是留下來的那一個

運氣，魯夫的運氣一直都很好的

差在基德不是主角 如果他是主角紅髮戰會一直仰臥起坐 魯夫被卡二當狗幹

就是個前中期陪襯的角色而已，後面沒血統沒外掛尾田覺得該淘汰掉了，他在整體劇情來說實在不怎麼重要，抽掉也不怎麼影響劇情，打大媽再生個差不多強度的角色補上就好，羅有手術果實而且蠻早就跟草團交好，以超新星之間比較就重要許多

就看有沒有人要畫基德海賊圖當主角的故事 跟那個艾斯外傳一樣

當然是其一，魯夫就是靠為人處事才能每次輸都有人幫他再起

差在有沒有主角光環

作者都沒想這麼多了你替他想這麼多幹嘛

能跟魯夫平起平坐的是巴其

羅當時沒救魯夫他頂上逃的掉嗎

你講的這些交情跟際遇都是主角光環的範疇啊