作者:
pzhao (pzhao)
2021-12-23 18:48:05原文的推文中有張圖
https://i.imgur.com/T4XHObO.jpg
這應該說明先撇開實力
單論地位
這些人是該組織的第二人了吧
某幾個也可以被稱作為皇副
不知道這堆人實力怎麼排
感覺是
雷利>貝克曼>卡二=馬可>薩波=索隆>燼=希留>基拉>培波
各位怎麼看
目前依照各位討論
感覺排名是這樣
雷利>=貝克曼>薩波=卡二>=索隆=馬可>希留>燼>基拉>培波
作者:
wimar (11)
2021-12-23 19:02:00沒霸王色的,都先去旁邊玩沙
作者:
wimar (11)
2021-12-23 19:08:00雷利都破關了，這把年紀還扛得住大將，排第一沒問題阿。
講巔峰我絕對投雷利第一一票 但人家終究是老了 如果要拿黃猿那戰來對比 也是被壓制 貝克曼是直接讓黃猿投降耶 雖然我不覺得黃猿真的直接認輸
作者:
cianhao (HJL)
2021-12-23 19:15:00貝克曼我以為是斯摩格….
作者: Bidoso (鼻多獸) 2021-12-23 19:30:00
怎麼二把手都是帥到掉渣的角色…
作者:
wimar (11)
2021-12-23 19:33:00黃猿那有投降，裝個樣子人就跑了，貝克曼連牽制都辦不到雷利是全程擋住黃猿不放，黃猿想去追殺魯團都不行
作者: kastyshing 2021-12-23 19:39:00
薩波至少前三吧，索隆現在應該比卡二高
作者:
taco303 (阿亮仔)
2021-12-23 19:40:00薩波繼承了魯夫哥哥這個位置，感覺劇情表現又會......
作者:
Armour13 (鎧甲)
2021-12-23 19:54:00魯夫哥哥 那就是個腦殘的位置了
作者:
cianhao (HJL)
2021-12-23 20:17:00只要是魯夫的哥哥 就必定是個
作者:
LeonKuo (里昂)
2021-12-23 20:35:00馬可沒那麼前面了啦 他打QK雖然一打二 但是也沒特別厲害的感覺
作者:
Krishna (wait for me)
2021-12-23 20:45:00一堆人都還沒拿出實力，腦補太大
作者: millylu0711 2021-12-23 20:49:00
索隆都會霸纏了，至少也是前三吧，前三應該是貝克曼>雷利>索隆，未來是索隆>貝克曼>雷利，考慮年紀的因素，貝克曼現在應該比雷利強。
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2021-12-23 21:13:00被希留取代，幫冠軍QQ
作者: straightball (直球) 2021-12-23 21:30:00
可是卡二的懸賞金比馬可跟燼還要低欸....薩波是魯夫的哥哥，不可能讓他比輸魯夫的卡二弱吧?
卡二懸賞低很正常，平常都用預測在抹殺刺客，遇到集團來犯又有糖果人他們在指揮其他人防禦，外面的人對他大概只知道名字，戰力情報搞不好不多，他看起來也不是打先鋒掠奪其他國家的。
雷利傳說>貝克曼、薩波上限（紅髮多拉格之下）空間大>馬可卡二索隆上限（略輸魯夫）表現不錯>希留上限（鷹眼之下)有想像空間>燼（輸索隆輸得難看）>其他太弱
作者: en8846en (FallLove8846) 2021-12-23 23:28:00
馬可不可能那麼高
作者: jxigjll (jxigjll) 2021-12-23 23:57:00
培波最後？哼！
作者: robinstart (Story) 2021-12-24 00:17:00
貝克曼=斯摩格戳到笑點
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2021-12-24 00:40:00貝波第一賣萌實力
麥哲倫這咖小連霸氣都不會整個黑鬍子感覺沒很強黑鬍子因該不是最後大魔王反而傾向伊姆
巔峰雷利>現況雷利=貝克曼>馬可=薩波>=卡二=希留>=索隆>king>others雷利、貝克曼、馬可、薩波的排名是看他跟上將的對峙希留跟卡二不確定 但索隆打希留大概又會進化就先希留>索隆king的戰績就真的慘（和queen聯手還被馬可壓制+接近慘輸索隆）
作者:
areett (萬雷哥)
2021-12-24 08:16:00拜託快讓薩波乾死赤狗！
作者: Primk (品克) 2021-12-24 08:48:00
話說卡二的能力 是不是被 馬可+薩波 克阿~麻糬火烤膨脹烤焦
跟你排得差不多，雷利>貝克曼、卡二>索隆，話說二把手幾乎都帥到瘋掉
作者:
ganjuro (嘎嘎嗚啦啦)
2021-12-24 11:06:00貝波需要月亮加持
作者:
wimar (11)
2021-12-24 11:18:00就目前的表現來看，貝波就算變身，排名恐怕也不會變...
作者:
benptt (TheRock)
2021-12-24 12:18:00二把手(x) 顏值擔當(o)
劇情都已經說霸王色纏繞是頂級的幾個人才會的 索隆都會了還排在那麼後面哪招說打不到卡二的，請說四皇有哪個的見聞色很猛的？我看四皇都打不到卡二吧照你們的邏輯來看的話以現在尾田趕劇本的尿性，卡二來也是一招秒啦
作者:
XinT (...)
2021-12-24 12:36:00卡二有放水沒錯，但他終究輸給還不會高級武裝色
目前有霸王色纏繞都直接進海賊王前五了 還在跟你排這遊戲羅傑、白鬍子、紅髮、凱多、魯夫、索隆。鷹眼鐵定也有霸王色纏繞。索隆現在多強鷹眼只會上限愈高上一代傳說都快死光或退位，新一代會霸王色纏繞都直接上去了
作者:
SydLrio (狂嵐嘴砲)
2021-12-24 14:00:00貝波還沒展露月亮獅子型態的戰力
作者: Garryorme (梗王) 2021-12-24 14:51:00
培波吉祥物可愛就好
作者: millylu0711 2021-12-24 15:26:00
卡二有預見未來不等於閃的掉攻擊，凱多就示範過照樣打得到魯夫了
作者:
Healine (let me think...)
2021-12-24 15:54:00索隆算會霸王色纏繞嗎？ 感覺像閻魔吸收霸王色 再釋放的樣子 要看別把刀有沒有纏繞 才能斷定吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2021-12-24 16:07:00
不管用什麼方式纏繞 攻擊力又不會有差
作者:
bcyeh (傑輪特)
2021-12-24 17:48:00薩波最大的弱點就是他吃了下位果實
作者:
wimar (11)
2021-12-24 18:21:001033話，索隆三把刀都有出現黑閃，索會霸王色纏繞是確定的
能一刀大絕秒掉king,我想也只有霸王色纏繞做得到吧霸王色纏繞都不會怎麼當世界第一劍豪 紅髮都會了貝克曼比肩紅髮 可能也會馬可、卡二、基拉這些確定不會的全部排在索隆後面感覺薩波不太像有王的資質 性格上來說也是希流不確定 但一個劍豪吃透明果實突然感覺超掉價雷利身為上一代傳說比肩羅傑白鬍子 有纏繞說得過去
作者:
wimar (11)
2021-12-24 18:35:00御田都會霸王色纏繞了，雷利沒霸王色纏繞才奇怪吧
透明果實除了偷窺潛入好像沒用，藤虎表示：誰變透明了？不是都一樣嗎？
老人雷利嘆氣:年紀大了，只能纏著大將，不能幫別人。代表年輕雷利對上黃猿，能有餘力幫隊友。目前有哪個皇副有這實力?目前卡普沒提到他有霸王色纏繞，當初也是打得羅傑逃
一直很好奇透明果實會不會是希流的劍吃了？有明確畫到嗎？還是我有漏看
基本上除了雷利跟貝克曼 其他副手差距不會太大 這樣戰力不平衡 所以無法得知史龍多強 只要沒有纏繞就打不過索隆
作者:
xo1100 (蝦蒸河粉)
2021-12-24 23:44:00放培波感覺好故意xd
卡二打舊版本的魯夫都只能64波了 確定打得贏會霸王色纏繞的索隆?很多人因為卡二壓制過魯夫就把卡二吹很高殊不知舊版本的魯夫是被秒殺的等級..補充:開四檔給凱多搔癢的等級
樓上邏輯正確.....king被秒單純尾田趕劇情，雖然真的畫很爛，但這樣就把卡二講的比king強甚至比索隆強就太過了現在都要進入尾聲了 索隆要朝世界第一劍豪邁進 還在跟你卡二水平.....卡二沒有霸王色纏繞，攻擊力都打不趴魯夫了，king那麼坦，給你多打幾下也不痛，都直接扛獅子歌歌了兩個打起來頂多也平分秋色而已沒有誰比較強高級見聞色一個超級坦克，兩個打起來會變持久戰king那麼快索隆都打得到，卡二會見聞色也躲不掉索隆每一擊吧打到一下卡二就掰掰了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2021-12-25 02:41:00
很多人都忘了霸氣是會消耗的... 不是卡二高級見聞色就可以一直預測未來 若沒辦法在耗完之前打倒KINGKING還是可以坦贏卡二
作者:
kopuck (派翠克星星)
2021-12-25 08:37:00卡二被現在的魯夫秒殺吧 連黑閃都不會
作者: windowdoor (湯阿門) 2021-12-25 09:01:00
卡二很強吧 不要因為被劇情殺就看不起他 表現出來也只比四皇 大將弱一點而已卡二會霸王色纏繞啦 回去看他的戰鬥 有黑雷的效果
作者:
sparking (我的靈魂不在家)
2021-12-25 10:01:00支持卡二會贏，打不到就是打不到
作者: aaaalll (zz) 2021-12-25 10:44:00
霸王色也有分等級吧 青椒也有霸王色但應該會被上面的所有人秒殺吧= =
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 10:52:00奇怪，劇情就是告訴你卡二沒那麼強，還在被劇情殺XD，你不用劇情討論是要用什麼討論？你自己的喜好和感覺嗎？卡二跟明哥一樣，該篇章的魔王，所以被劇情塑造的很強，所以才不是劇情殺，恰好是反過來，被劇情捧好嗎
作者: windowdoor (湯阿門) 2021-12-25 10:56:00
笑死 明哥被魯夫開四檔就一面倒 卡二根本是自捅後才開
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 10:56:00就告訴你只有少數強者才會霸王色纏繞，霸王色纏繞目前看來只有四皇等級的會，索隆會，但卡二不會，結果你還把卡二捧那麼高
作者: windowdoor (湯阿門) 2021-12-25 10:57:00
始損血 強度根本不是一個等級的自己回去看卡二的戰鬥表現 已經有出現黑雷效果了
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 10:58:00而且燼的速度那麼高，又不是有見聞色就一定躲的掉
誰跟你黑雷效果 那是作畫的特效 卡二手還變黑武裝比魯夫硬而已如果是霸王色纏繞魯夫早躺了 拜託漫畫不要自己亂看然後下結論好嗎而且霸王色纏繞打到是隔空 卡二都有碰到好嗎 尾田沒設定的東西自己追加喔我們都是用漫畫劇情來說話 沒有的東西就是沒有現在索隆秒卡二啦看來卡二篇真的吸很多粉.....一堆人幫說話是怎樣 現在都和之國篇了劇情是持續跑下去的強度是一直變的
作者:
wimar (11)
2021-12-25 12:45:00重看一次漫畫跟動畫,卡二那是2個霸王色碰撞後產生的黑雷,與霸王色纏繞不一樣。霸王色纏繞才會增加攻擊力。卡二魯夫只有互相擊中對方身體時,才會出現黑雷。索隆是沒發動攻擊,刀上也能持續散發出黑雷,明顯不同
作者:
gmbad (jimmy113)
2021-12-25 13:13:00卡二下次再出現肯定又比蛋糕島時更強啦
作者:
azoy4y11 (Ken924)
2021-12-25 14:05:00討論霸氣是一個點 但卡二戰鬥到一半時間到就要下午茶時間 這點來看 續航力也是要注意的索隆魯夫續航力就沒什麼大問題大媽篇包含大媽 本來就是實力都很bug的 所以大媽的暴食症 卡二的下午茶 餅乾人的怕痛 都是給他們一個輸的理由 不然鋼鐵氣球 預知未來 誰打的贏？
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 14:22:00所以就說卡二是因為是該篇章Boss所以尾田刻意描寫，讓他看起來很強，簡單說就是被劇情捧。
作者: millylu0711 2021-12-25 14:22:00
貝克曼>=雷利>索隆>薩波>King>=卡二>=希留未來 索隆>貝克曼>=雷利
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 14:25:00就像明哥到現在還是很多人說他強度比肩三災，也是因為尾田刻意捧，如果魯夫一開始就開四檔他早被秒了，但為了劇情需要，讓他多活好幾話，要輸了還讓他倒數再多活幾話
作者: millylu0711 2021-12-25 14:28:00
卡二沒那麼強，能預見未來與能閃攻擊是兩回事，感覺King的速度和力量可以突破卡二的預見未來，而防禦可以坦住卡二的傷害，即便卡二知道King的身體秘密被卡二知道也一樣吧，卡二的傷害不可能比有霸纏的索隆高，我是覺得King光靠防禦就能把卡二磨到輸了。
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 14:29:00就像霍迪明明超弱，但因為是該篇章的Boss，所以也是硬拖很久才掛，還讓魯夫差點失血過多掛掉啊，所以要評論強度，先把劇情捧的濾鏡拿掉好嗎。劇情裡，卡二就是除了很猛的見聞色外，攻防都普普，也不會霸王色纏繞，會被現在的索隆秒
作者: millylu0711 2021-12-25 14:30:00
卡二一直用高階見聞色總會把體力耗光吧，還要吃下午茶，目前看King除了身體秘密以外沒什麼缺點，身體秘密被知道也不代表卡二能重傷King
終於有幾個認真看劇情的。剛開始幾樓不知道怎麼排的.....還把索隆排在那麼後面哪招，版本沒更新嗎薩波明確也不曉得多強 他太年輕感覺不一定可以像馬可那麼隨機應變走滿戰場甚至擋住兩個三災一下打卡二可能剛好相剋變烤年糕
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-12-25 16:37:00索隆攻擊沒纏繞都能傷凱多了，卡二攻擊目前看來殺傷力普普
作者: straightball (直球) 2021-12-25 21:54:00
卡二在見聞色沒發動期間被四檔打假的，攻擊力應還好
作者: Yitai1212 (yi) 2021-12-26 02:02:00
個人目前覺得是 貝克曼>=雷利>索隆>燼>馬可=卡二>=薩波>希留>培波
作者: tonywind 2021-12-26 12:24:00
很簡單啊 除了主角群越晚出現戰鬥畫面的越強
作者:
samhou6 (好人™ ~SAM~)
2021-12-27 01:15:00希留太後面了
作者:
kingion (買早餐順便而已)
2021-12-28 18:28:00薩波弱的話會有點難圓，畢竟革命軍 = 海軍 =四王(加總)
作者:
sjfrnbu ( 神的領域 )
2021-12-28 18:36:00越後面登場等級自然越高啊 還用說嗎 無限幫希留拉等級
作者:
ILNARA (別踩線)
2021-12-31 01:45:00很奇怪耶 現在的卡二打得贏香吉士嗎??香吉士速度快到像隱形 綜合buff的踢擊連古代種都扛不住我想說 "過去的卡二"是完全沒辦法打贏現在的魯海雙翼然後卡二已經48歲了 很難再有大進展了在二把手排行 卡二肯定進前十 但前五就真的頗勉強