原文恕刪,建議用電腦觀看較佳,菜雞還在學排版...抱歉
雖然理解霸氣設定上真的走遠了... 但有幾個點想跟版友們詢問看看。
附註:為了避免誤會,我這邊的流櫻的意思都是泛指武裝色高階用法,也就是流動的概念,而不是和之國對於霸氣的稱呼這樣。
ㄧ、流櫻打擊問題
在1001話中,魯夫尚未習得霸王色纏繞,但是已經學會流櫻,而攻擊凱多時也確實傷到他了,這時凱多大概說到:「能與我匹敵的屈指可數,難道你已經到達那種程度了嗎?」所以這個意思應該就是,習得流櫻確實可以打擊到凱多。
那我想問的就是 :和之國會流櫻的應該不是少數,河松、狂死郎/傳次郎、豹五郎都會。結果漫畫帶到的是赤鞘直接被凱多輾過去。照上述命題,赤鞘中至少傳次郎和河松有本事可以傷到凱多吧?然而漫畫就直接帶過去了QQ還是我有誤會?
二、兩年後霸氣的版本更新
兩年前的霸氣,就我的理解,一開始更直接著重流櫻,好像比較不像是武裝纏繞硬化,像是雷利的破壞炸彈是流櫻、戰桃丸的足空獨行應該也是流櫻的表現、雷利在向魯夫展示時也用流櫻打大象,而不是武裝纏繞....。魯夫打蛇家姊妹時,蛇家也是用霸氣去抵抗,在我的理解應該也是流櫻,因為魯夫的攻擊是直接被彈回來,就像是豹五郎演示給魯夫看一樣。而不是單純那種武裝硬化去抵抗硬扛攻擊,所以我認為蛇家當時示範的也是流櫻...。
補充一點,當時頂上戰爭三上將的防禦我也認為是流櫻的使用才對,而非單純的霸氣纏繞,因為這種用手掌抵抗的都跟豹五郎展示的比較像。結果... 兩年後就先全部用武裝纏繞硬化去解釋,到後面流櫻才又出現,如果上述理論沒錯,設定上真的滿崩壞的QQ。
三、魯夫的領悟能力
撇開橡膠腦不談,且若上述解讀正確,代表魯夫在兩年前應該見過不下一次的流櫻,蛇家、戰桃丸、雷利。結果兩年間單純學會武裝硬化,而到了和之國篇才又突然「想起」流櫻這種霸氣,怎麼想都很怪異。雖然我理解霸氣需要因為戰鬥而領悟而變強,也理解劇情安排需要就是要給和之國流櫻的特寫,但是魯夫到此時才想起兩年前見過好幾次的霸氣(流櫻)想想也滿好笑的...。
四、如果海賊王要平反,需要在頂上戰爭重製
如題,還記得頂上戰爭時,赤犬問那些闖蕩新世界的白鬍子隊長:「你們都會使用霸氣吧?」這句話放到現在根本讓白鬍子那些隊長成為笑話了.....。頂上戰爭是大戰,結果在那個大場合,沒有武裝硬化、沒有霸王色纏繞和對撞,也沒有流櫻的表示,只能說2年後的霸氣實在太多後設了,真的要把兩年前後分成不同戰鬥體系去看。
說了那麼多,雖然霸氣不夠完美,且要修正的話可能要在動畫部分重製頂上戰爭,但是我也很喜歡OP其他歷史觀以及待解之謎,還是很喜歡這部作品就是了
作者: straightball (直球) 2021-10-02 18:12:00
流櫻不就是和之國對霸氣的稱呼嗎?為什麼很多人誤解?
作者: mic1007 2021-10-02 18:35:00
尾田的戰鬥設定一直都不怎麼優秀,剩故事性在撐這部作品我看尾田也是懶的解釋霸氣系統了
作者: toastegg (toastegg) 2021-10-02 19:18:00
其實會期待完結時設定補齊之重製,只是應該又會被幹又臭又長QQ
作者:
HunsKing (SmallSausage)
2021-10-02 21:30:00ㄎㄧㄚㄅㄧㄚ欸
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2021-10-02 21:54:00頂上戰爭我認為只是沒有在畫面上有例如塗黑=硬化這樣的表現,隊長級以上對決可以視為有帶霸氣的。像三上將擋震波明顯是高階武裝色,馬可踢黃猿也無疑有用霸氣
作者: BrutalCan 2021-10-02 21:57:00
同意你說的 霸氣這設定真的太多槽點 也讓以前的故事變得不堪
作者: straightball (直球) 2021-10-02 22:26:00
雷利當初用拖鞋擋黃猿也沒塗黑,但一定是用霸氣啊!
作者: citriodorus (Boo-Nai) 2021-10-02 23:37:00
後設是個專門詞彙 不是你以為的那個意思
就只是後期為了辨識加上的吧,這樣不用每次都要加註硬化而且畫連載都沒空了,又不是一拳重製版,作者重製上癮了還有空在那畫重製的重製版,反正長篇漫畫都有這類缺點的
作者:
wateryc (歪C)
2021-10-03 00:51:00直接告訴你答案,尾田自己也不知道該怎麼解釋,就這樣亂七八糟帶過去,然後也不用解釋了,反正要趕進度完結了
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2021-10-03 01:14:00德雷斯羅薩時有提到叫海軍中會霸氣的去擋,但有實際畫出哪個會霸氣的雜魚嗎?
作者:
da8855 (Mr.臭臭)
2021-10-03 04:06:00戰鬥設定還是只服獵人
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2021-10-03 07:49:00流櫻 就高階霸王色的使用還是高階武裝色?
作者:
cosy (笑看人生)
2021-10-03 08:55:00武裝色吧...高階霸王是纏繞
作者:
japandan (Crazy Day)
2021-10-03 10:28:00把漫畫當論文再研究真的滿有事的
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-10-03 14:07:00流櫻就霸氣基礎用法而已 魯夫沒隔山打牛也會適當把霸氣集中在手上 就是那樣而已高階用法是把霸氣流到體內的“內部破壞” 你先分清楚吧和之國武士所謂的“流動”只是流到武器上 也沒隔山打牛用法啊所以你基礎就錯了 霸氣流動是屬於魯夫2年間被鍛煉的基礎 也是纏繞這個概念的部分原理 而魯夫就是能對武裝色做到控制而且雷利也傳授霸王色一些方法才能這麼快做到霸王色纏繞
感覺流櫻就是武裝色 只是用這種高階的武裝色打人是和之國比較廣泛的用法 所以容易被當高階武裝色
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2021-10-04 08:46:00就是因為除了豹大哥外 拿刀的武士都沒隔山打牛的用法還是纏在刀上照砍(包括御田) 所以我覺得把隔山打牛的打法分為高階 甚至稱為流櫻都是不妥的也因為御田就纏在刀上 所以我認為 流動=纏繞魯夫其實已經會流動了 只是魯夫的拳頭=御田的刀之前的打法都沒明顯讓攻擊範圍超過物體範圍
作者:
AstraH (桃園小陳)
2021-10-04 14:03:00說個笑話:威爾可不會高階霸氣基本上霸氣明顯是尾田追加的設定導致很多地方矛盾 只好一直追加設定打補丁但是這樣只會造成更多的矛盾
為什麼一堆人覺得武裝色就一定要塗黑啊 塗黑的叫做武裝色硬化 單純用武裝色又不會變黑 再來流櫻雖然是和之國對霸氣的說法 但流櫻跟普通武裝色不一樣的地方在於他是從內部破壞 就跟當初雷利解開海咪的項圈是一樣的 直接從內部破壞 一堆雲讀者自己沒仔細看說霸氣設定崩壞 笑死
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2021-10-05 20:09:00樓上 豹大叔監獄修行那段說道 和之國注重流動性才叫流櫻 但那也包含著一般武士用刀的技巧 那些明顯不是內部破壞用 甚至鬼丸暗示著黑刀練成跟霸氣有關係而幫魯夫修行時 豹大叔也說 魯夫領悟的境界已經超越他這點就可顯示 內部破壞 =/= 隔山打牛了不然雷利也不會特別提點這更進一層的用法了因為把霸氣移動到體外隔空打 跟移動到對手體內還是不同
流鶯多餘+1 這跟霸王色纏繞取一就可以了 過猶不及