Re: [閒聊] 大家覺得和之國篇的問題在哪?

作者: aleezible (laterproblem)   2021-09-12 15:38:13
※ 引述《pili61104 (千年只一現)》之銘言
: 在部分論壇上看到和之國篇被罵的頗難聽
: 但最近補到進度
: 倒不覺得有特別難看或劇情特別走鐘的地方
: (除了比較不喜歡很長的回憶故事以外)
: 從一開始魯夫跟夥伴走散遇到小玉
: 到被凱多一棒擊倒關進牢房
: 之後各方武士集結進攻鬼島
: 發現九俠之中有叛徒
: 接下來的鬼島亂鬥
: 整體而言應該還算流暢
: 只是個人比較喜歡看娜美、索隆等夥伴們的戲份
: 覺得魯夫的篇幅有點佔太多
: (可能畢竟是主角)
: 其實個人是覺得整體還算蠻好看的
: 不知是不是最近一次追完的關係
: 所以不會覺得有嚴重拖戲感?
: 雖然還是比較喜歡早期船上大家的日常生活
: 但劇情走向結尾應該也不會有太多這樣的劇情出現了XD
敗筆絕對是御田黑頁啊。
邱吉爾曾經說過
「在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱,可是屈辱過後,你仍得面對戰爭。」
簡直就是和之國最好的寫照。
以下有黑頁雷。
御田花了五年跳裸舞,美其名保護平民,事實上就只是選擇屈辱罷了,到頭來你還是得
去打凱多,而且還放凱多變強了五年,根本智障到不行。
啊如果打贏也就算了,還輸得一踏糊塗。
這種領導者在現實世界早就不知道被罵得多難聽了好嗎?
結果尾田硬要把御田設定成個偉人、悲劇人物。
還讓他有很多迷妹迷弟追捧。
設定上想要寫個可歌可泣的英雄。
殊不知在讀者眼中,只是個智商連艾斯都不如的角色
那讀者當然就很難理解御田到底哪裡好,也就很難帶入和之國的那些角色,導致現在每
場戰鬥都覺得出戲。
「我們要繼承御田的意志!」
諷刺的是,我個人是完全不覺得有什麼遺志好繼承的。
啊不就一群智障放敵人坐大最後被打爆?
作者: adway (123)   2021-09-12 15:51:00
倒數沒有意外
作者: indexcome (My Happiness)   2021-09-12 16:01:00
事後來看每個人都是智者。當下能步步皆對的也只有最後勝利的那個人
作者: kashnes (小周)   2021-09-12 16:09:00
御田的狀況是明明有很多機會讓他選擇幹死凱多(看是要召集各地大名一起打,還是再叫個人偷渡出去烙兄弟回來都樂勝),結果是傻到被牽著鼻子走,真的沒啥同情的
作者: essential015 (台南李敏鎬)   2021-09-12 16:12:00
放推大師 調查人口派戶政事務所的人都行 你五年只做這個跟跳舞二樓照這樣根本不用檢討劇情了事實就是御田選了一般人都不會選的腦殘選項
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 16:22:00
我不贊成凱多有因此坐大,最後決勝負靠的不是五年間累積的兵力而是內奸+模仿果實,這兩張牌凱多五年前就有了話說在討論明哥鳥籠的時候,不是有相當一部分人認為不該為了所謂大局冒著犧牲平民的風險嗎
作者: kevinapo (龍羽)   2021-09-12 16:27:00
真的是放推大師 然後能扛油鍋的人被子彈打死
作者: azoy4y11 (Ken924)   2021-09-12 16:37:00
模仿果實是大蛇的人
作者: aleezible (laterproblem)   2021-09-12 17:02:00
事實就是凱多因此坐大,不用懷疑https://i.imgur.com/kuq9IBC.jpghttps://i.imgur.com/ED9xJYv.jpg至於犧牲平民的問題……我就問,凱多大蛇奴役了和之國20年,那中間死掉的平民呢?只看到戰爭表面死的人數是很片面的
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 17:06:00
兵力劣勢並沒能阻止御田最後殺到凱多面前啊https://i.imgur.com/QmMfBCm.jpg他甚至佔了上風,準備補刀時被模仿果實分心凱多才能反殺
作者: Taeyeon2435   2021-09-12 17:07:00
推 不得不說和之國最看不下去的就是那一段
作者: aleezible (laterproblem)   2021-09-12 17:08:00
我的意思是,就算御田的實力再怎麼厲害,也改變不了他許多奇葩決策的事實啦
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 17:17:00
要排死傷人數的話;少數精銳奇襲而且贏<一開始就全面開戰而且贏<奇襲但是輸<全面開戰但是輸,因此我認為不從讀者上帝視角的話御田採取的方式其實沒什麼智障的
作者: Qidu (七堵王)   2021-09-12 17:19:00
連防護罩果實的能力都打不破
作者: mew14 (天降大任)   2021-09-12 17:24:00
問個奇怪的問題:到底是禦田還是御田?
作者: kiillen (神龍)   2021-09-12 17:36:00
可憐阿
作者: toastegg (toastegg)   2021-09-12 18:00:00
啊你這不就上帝視角
作者: Stupidog5566 (笨狗56)   2021-09-12 18:15:00
被噓這麼兇 看來你說中了
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-12 18:22:00
光無腦送錢給大蛇就洗不白了好嗎還什麼智者,笑死和之國的爛攤子都御田自己養出來的
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 18:41:00
送錢有問題不也是讀者視角,大蛇謀篡位、內奸偷到虧空如果要追究御田責任的話康家壽喜燒眾家臣不都一樣
作者: m13211 (永遠的夏天)   2021-09-12 18:47:00
阿富汗撤兵還不是笑話?大家都覺得歷史就是要理所當然,但是本來就不是對每個人都會理性做決定,現實就告訴你了不過架空世界大家都不能接受人物不理性
作者: micbrimac (shark)   2021-09-12 18:59:00
共有這篇同意這篇又有人要腦補御田砍到一刀 就能打贏凱多了 笑死XD現在索隆 魯夫 好幾個人都能砍到凱多一刀 結果車輪戰打了好幾圈 還是沒人打得贏凱多
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-12 19:02:00
所以和之國難看的地方就在全體角色都智障啊
作者: micbrimac (shark)   2021-09-12 19:03:00
御田被陰只是提早結束戰爭而已 不會改變他打不贏的事實
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-12 19:03:00
拿其他智障角色來幫智障角色們的主子護航是不是搞錯了什麼www
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 19:16:00
無論如何都打不贏凱多,那不就更加證明御田已經做出當下能力所及最好的選擇了
作者: night957 (夜之星空)   2021-09-12 19:21:00
一開始找羅傑或白鬍子幫忙早贏了...
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 19:22:00
說全部角色都智障,然後又沒有不智障的正確解法,結果又要推給「作者功力不足」?
作者: taco303 (阿亮仔)   2021-09-12 19:23:00
可是御田應該是怕如果馬上全面開戰自己輸了連平民都保不了吧?所以才會傻傻相信大蛇凱多說造好船就會離開和之國
作者: Borismine (Borismine)   2021-09-12 19:26:00
會相信大蛇凱多這些人的承諾就是腦殘了 跟上帝視角 智不智者有關係?
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 19:26:00
都提了幾次和之國聯絡不了外界,出海就遇難
作者: Borismine (Borismine)   2021-09-12 19:27:00
推文一堆為反而反的人 真的看不下去最後直接開大絕 少年漫畫認真就輸了
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-12 19:34:00
五年期間跳舞就是為了盯著大蛇遵守承諾不傷百姓啊,一發現撕毀約定就出手了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-09-12 20:23:00
尾田太大尾,糟糕設定只有他自己覺得有趣我看編輯也不敢勸他吧
作者: DoooSooGood (飛鳥)   2021-09-12 20:55:00
我覺得畫御田帶著羅傑海賊團回來幫助國家跟凱多大戰應該會很好看!
作者: Heiken (heiken)   2021-09-12 21:08:00
應該是御田順著歷史的必然走吧 日記或許有答案
作者: whywhywhycc (whhhhhhhhy)   2021-09-12 21:36:00
不是吧,就是御田幹不掉凱多才忍五年保護百姓,最後知道忍了沒用才賭一把想幹掉凱多,但幹不掉。
作者: zerg999 ( )   2021-09-12 22:42:00
御田五年前放推真的說不過去,還不如直接戰死來的震撼,搞個耍智障五年根本低能
作者: r50693 (雞排就是要大塊一點)   2021-09-12 23:11:00
一開始就開戰但是實力比不過輸了 好很多吧
作者: daddy29 (願上帝與你同在)   2021-09-12 23:32:00
你理解是不是有點問題....
作者: ppptttqaz   2021-09-12 23:36:00
御田還不如一開始就被凱多打趴 下油鍋炸個五年每下一次油鍋可救那些被關的人 比什麼跳裸舞好多了
作者: david624   2021-09-12 23:51:00
現實就是這樣 成功了 你會說他好強 失敗了把他貶得一文不值「成功有一百個父母,失敗就成為孤兒。 」你是父母之一嗎?
作者: Armour13 (鎧甲)   2021-09-13 00:03:00
凱多不是有提過了嗎 如果一回來就聯合大名還有黑道開戰那就有可能會輸 為什麼有個人一直在跳針剛下船就開幹是有機會贏的 但和之國一定會損傷慘重
作者: gary084668   2021-09-13 01:07:00
這絕對是敗筆,想要保護大家,結果死更多人加上民不聊生,反正劇情就是要他敗才能魯夫來救世,硬湊這個故事比較難看些
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-13 01:13:00
凱多只說會苦戰而已,全面開戰凱多手下兵力會折損、之後要建立統治會更辛苦,但輸贏終究是決定於凱多vs御田。實際上御田並沒有敗於雜兵圍毆,一開始就開戰對御田取勝的幫助不會有多大,但和之國死傷一定多然後等御田輸了以後,大蛇的恐怖統治只會提早五年開始
作者: karta018 (石頭先生)   2021-09-13 01:15:00
找到大秘寶的豪傑被當猴子耍,我真的不行
作者: Borismine (Borismine)   2021-09-13 01:22:00
某why 漫畫要不要重看,當初是因為大蛇威脅要傷害他老婆小孩才忍那5年吧,之後跟凱多決戰才發現晚了,而且凱多也自認如果直接開打的話,他跟大蛇也勝算也不高,你這邊隨便唬爛兩句,還要人去查證,可憐為反而反
作者: denny41606 (FreeHeart)   2021-09-13 01:31:00
真的 智商連艾斯都比不過
作者: essential015 (台南李敏鎬)   2021-09-13 09:19:00
事實就是御田浪費了五年良機護航仔怎麼不去想想五年御田能準備多少呢凱多跟大蛇就是恐怖分子 光是一廂情願相信約定超白癡好嗎
作者: phix (88)   2021-09-13 09:25:00
御田可能有看過未來了 被未來制約了
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 09:41:00
御田已經低能到那五年根本不是重點了一堆解決問題的機會都被他親手敗掉
作者: Corydoras   2021-09-13 10:55:00
因為尾田智商就跟魯夫一樣橡膠腦
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-13 12:14:00
所以五年的「良機」應該要準備什麼?對外已經被封鎖了,集結兵力也只是犧牲人命去換凱多的雜兵光是跳針御田有多智障,好歹也提出個符合他狀況的計畫啊
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 12:19:00
笑了,低能成那樣是要什麼計劃
作者: love95023 (Phinex)   2021-09-13 12:43:00
嘴巴一直唸御田,跟御田本人,都讓合之國篇超級尷尬癌凱多也是,看不懂到底要塑造成哪一種反派
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-13 12:49:00
所以樓上上一直說御田決策爛,就是因為沒有在大蛇變成大反派之前先宰掉?這叫預知不叫決策
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 12:51:00
乾預知屁事,大蛇前期就搞鬼直接搞到他頭上來了
作者: EBVirus (洨洨積極哥)   2021-09-13 12:53:00
伏筆都看不懂 你還是別看
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 12:53:00
招兵買馬的錢還是御田自己耍低能送人家的
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-13 13:02:00
大蛇那時候就只是借錢不還的康家小弟,根本連壞人都不算為了預防對方招兵買馬,誰來借錢就殺誰?錦衛門他們去偷康家錢當場被抓到,都還比大蛇嚴重
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 13:04:00
借錢借到國庫快被掏空大概只有御田這種等級智障才會覺得沒問題另外講直白一點,御田掏國庫送大蛇錢的行為跟貪污沒兩樣
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-13 13:25:00
這個問題我們不是討論過了嗎,你可以說他內政能力爛,但是當時怎麼可能知道會導致的結果康家也一樣把領地的錢亂送人去培養九俠,結果這次作戰就是靠九俠的計畫。打輸凱多打贏凱多都是源自「送錢」,由此可知問題根本不在送不送錢
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 13:31:00
偷換概念很會齁,還來不知者無罪這套 哈連不帶腦做事所以不知道後果都能拿來當藉口,顆顆
作者: a27938686 (海灘褲)   2021-09-13 13:44:00
跳舞根本低能到不行
作者: kaede0711 (kaede)   2021-09-13 13:44:00
艾斯智障程度還是比較高 御田把他當成婦人之仁的人就還好
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-13 13:46:00
御田智障程度屌打艾斯吧艾斯腦衝兩次而已御田光送錢給大蛇就不只兩次了
作者: kaede0711 (kaede)   2021-09-13 13:49:00
這就是尾田沒畫好的地方 他讓御田給人感覺有機會打贏卻犯蠢
作者: fatal5566 (致命56)   2021-09-13 17:48:00
太中肯了
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-13 19:21:00
一直講多智障結果只能揪著根本沒有判斷錯誤的借錢這事,以前我還覺得御田自己也有問題,現在倒是可以確信說御田智障是沒講道理的欲加之罪了
作者: fablife (愛與慾望的歲月)   2021-09-14 03:17:00
大蛇太弱 御田沒打掉他覺得非常意外
作者: Eide (艾德)   2021-09-14 15:45:00
現實中就算當權者耍白痴,仍然會有一堆民眾吹捧。
作者: ghostwind120   2021-09-14 19:39:00
中肯啦
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2021-09-15 11:56:00
御田真的智障...五年內都沒暗中連繫其他大名說真相? WTF不反抗也不提醒其他大名要注意?劇情殺地很生硬 只好讓御田當智障了XD
作者: BC0710 (BC)   2021-09-16 20:42:00
一個悲劇英雄 還是劇中的精神象徵 寫得讓那麼多人討厭 這角色就已經失敗了
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2021-09-17 23:25:00
這樣對御田不公平,因為連主角的智商也沒多高
作者: i92219 (DevilRanger)   2021-09-19 04:34:00
可是海賊王這漫畫從一開始就告訴你主角是智障,然後你看了超過20年.......
作者: leweixx (拉韋)   2021-09-19 20:10:00
roching 一直跳針好可憐…

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