[問題] 為什麼霸氣也砍不傷赤犬

作者: iacoomon (葉雙)   2019-10-08 01:05:45
花劍的霸氣劍都砍中赤犬的脖子了
他還是有自然系化啊連一點小傷痕都沒留下
花劍好歹還是能跟鷹眼對招的大高手吧
赤犬還在那邊"是霸氣啊~"
尾田對於霸氣的設定484太不嚴謹了
作者: oralboralb ( )   2019-10-08 01:10:00
這時候霸氣還沒畫黑 感覺還沒設定好
作者: Borismine (Borismine)   2019-10-08 01:17:00
那時候還沒安裝更新檔啦
作者: gamesame7711 (框框愛安安)   2019-10-08 01:18:00
長達近20年的畫作 強度設定太難補了
作者: jimmyzhan614 (居米)   2019-10-08 01:29:00
他可以自己先自然化呀
作者: jihuni (乎尼)   2019-10-08 01:30:00
就當成跟卡塔一樣 自己用岩漿做出個缺口ㄅㄟ
作者: d125383957 (不可信任)   2019-10-08 01:30:00
他提早元素化避開了啊
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 01:32:00
1.霸氣有強弱 2.自然系元素化的部分還是本體吧能打到本體,跟對方不能元素化應該是兩回事即花劍用霸氣打到本體,不等於赤犬被海樓那樣限制所以打到本體卻無傷 表示赤犬霸氣也有一定實力只是對手也不弱不能大意 讓他覺得麻煩吧
作者: uytqazescf (龜)   2019-10-08 01:39:00
霸氣有強弱 罰你重看索隆對石頭人的橋段
作者: NARUTO (鳴人)   2019-10-08 01:42:00
笑了 白鬍子第五隊隊長的霸氣很弱?
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 01:47:00
ps:我說的強弱是比較級 不是門檻制自然系就是一個迴避100%的buff 霸氣是debuff在這之後才是攻防力(霸氣的硬度也算)的比拼單單會使用霸氣只能算過了第一關(debuff迴避)這篇文的盲點感覺是:既然不能迴避了 那應該打到本體但打到本體跟人家能不能元素化並沒有關係吧=w=又不會說你會了霸氣 例如打斯摩格總不會每揍一下就實體化該部分吧XDDD
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2019-10-08 01:53:00
作者還沒想好要怎麼圓 反正就放個設定 哪天想到再來說明 跟霸氣打惡魔果實實體一樣很明顯就是前期設定根本沒想好 最後自然系壓不住了一定要有個方法克制 最後才趕鴨子上架弄個霸氣系統但作者又不夠聰明 沒辦法創造出像念能力那麼完整的系統 最後就是bug多到炸 嚴重影響到系統運行跟內容品質
作者: danny2451 (danny2451)   2019-10-08 02:15:00
真的Bug 超多 新世界一堆雜魚會霸氣堂堂白鬍子海賊團二隊長不會
作者: oralboralb ( )   2019-10-08 02:16:00
馬可跟花劍那兩個切口 不像赤犬自己躲掉 應該純粹霸氣的設定還沒很嚴謹而已
作者: Kedge (0.0)   2019-10-08 02:16:00
霸氣從來都不是無效敵人的能力 霸氣只能讓妳接觸到能力者的實體而已 能無效別人能力的只有海水、海樓石、黑暗果實
作者: i92219 (DevilRanger)   2019-10-08 02:20:00
前期就設定好了,只是很多海黑連基本的”樂園“設定都記不住,前期自然系近無敵很正常,就跟獵人天空鬥技場一樣,會念有絕對優勢,雷利就是雲古阿,有霸氣讓所有系果實跟沒果實的都有相同基準線競爭,這本來就很合理,不然沙鱷為什麼去了新世界又回到樂園當七武海? 因為自然系優勢不見了被白鬍子屌打,跑回樂園又有優勢了否則就不會一開始就把卡普設定成無果實的海軍英雄,水之七島就示範霸氣效果了
作者: danny2451 (danny2451)   2019-10-08 02:23:00
所以艾斯也只能在樂園混的下去嗎? 白鬍子二隊長跑回樂園當7武海? 那還不笑死新世界一票海賊請一個沒霸氣的當王下七武海 新世界雜魚表示:?海賊王是很多人童年 但你這樣硬凹真D難看看爽歸看爽 Bug多吐槽一下很正常吧後面加上去導致bug一堆的設定硬要凹前期就有
作者: mons0330 (Monster)   2019-10-08 02:29:00
頂上戰爭真的很失敗 虧白鬍子在四皇裡懸賞最高最早露一手的果然被畫最弱
作者: danny2451 (danny2451)   2019-10-08 02:31:00
少年漫這樣正常阿 問題硬要護航硬掰真的難看
作者: HCLG (告別季後賽...)   2019-10-08 03:50:00
那麼多隊長加沙鱷擋不住赤犬是有點扯 被打到跟沒事一樣
作者: eryueryu (小叮噹)   2019-10-08 04:02:00
的確很不合理 霸氣有強弱 應該也是砍不開而已 既然脖子都被霸氣砍開了 應該要噴血了 提前元素化也是會被霸氣打中本體的啦 煙鬼就有被多佛打到過
作者: SelTek (ToFu)   2019-10-08 04:16:00
花劍那邊我覺得有砍傷啦 不過我是聽音效判斷的 是噴血的音效
作者: i92219 (DevilRanger)   2019-10-08 04:52:00
每次談到七武海就要跟海黑解釋這個基本到不行的邏輯,都很懷疑這些海黑484根本沒看過海賊王,請問一個會霸氣很強的海賊為什麼要聽從你政府的命令?因為有特殊目的阿! 又不是每個海賊都像鷹眼一樣獨身一人沒有任何目的跟目標,誰不想要超強海賊當狗使喚? 那怎麼不找四皇來當七武海就好?所以像明哥這種連霸王色都有在新世界當國王的 會願意當七武海,完全就是因為可以靠稱號保護,在底下幹一堆銃康政府的事業,可以抓到艾斯的強力七武海更不用說,銃了一個史上最大的康給政府,其他為了保護國家如女帝甚平也都是沒在聽話的,最聽話的兩個就是最廢的莫利亞跟巴奇,但就是好用的戰力又沒有副作用阿,強的都在背刺,弱的才會聽話,難怪最後會廢除這制度
作者: noway90638 (edamame)   2019-10-08 05:56:00
不嚴謹喔 你可以畫畫看呀......
作者: occboy (要的舉手~\囧~\崮~\冏)   2019-10-08 06:30:00
我建議以後整部出完?尾田可以從頭在來一次連載改好不好~讀者:好期待有什麼新設定呢~(誤)
作者: v21638245 (等雨婷)   2019-10-08 06:50:00
同是在頂戰前面就有青雉元素化躲白鬍子的薙刀了
作者: AKen1018 (A-Ken)   2019-10-08 07:51:00
卡塔不是告訴過你怎麼閃霸氣了嗎
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2019-10-08 07:55:00
好笑的是粉粉還會自圓其說
作者: oklaohya   2019-10-08 08:20:00
赤犬滿臉的疤啊 哪來沒傷
作者: smallhonda (臨老入PTT)   2019-10-08 08:21:00
尾田是藏哏王,但霸氣真的沒設定好
作者: a1ibooda (白告口木)   2019-10-08 08:29:00
反正很多人會幫他腦補
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 08:41:00
與其直接說哪裡奇怪想不通 不如自己想一下怎樣合理r這邊應該要舉個更簡單的例子 青稚vs鑽石青稚被撞成散冰(元素化) 但後面他合成實體你可以看到他嘴角流血(有受傷)按照樓主and赤犬的想法,散冰就即死了吧
作者: azoy4y11 (Ken924)   2019-10-08 08:45:00
卡塔被魯夫用機關槍打全身 也是用元素化閃啊 赤犬會
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 08:45:00
赤犬-脖子 青稚-全身粉碎
作者: shadowstrike (無言)   2019-10-08 08:45:00
尾田都說清楚的話只怕你們整天沒事做了
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 08:46:00
元素化以前的概念是"沒打到"霸氣patch就是每粒元素都能讓他受傷了想成自然系不是有器官的人,而是每粒元素都是自己吧
作者: joeblackk (人生一圈又一圈)   2019-10-08 08:53:00
赤犬用高階霸氣防禦就可以解釋過去了
作者: adnzero (小龜)   2019-10-08 08:58:00
自然系有吐血才算霸氣砍到~
作者: mtg (千草)   2019-10-08 09:07:00
2級的霸氣攻擊到10級的霸氣防禦
作者: azoy4y11 (Ken924)   2019-10-08 09:08:00
元素化就是提早把空間挪出閃掉霸氣攻擊啊 管你元素是不是本體 卡塔就已經示範過了 魯夫每一拳沒一個攻擊都直接被看穿 卡塔直接化出很多圈圈閃避還進行反擊
作者: jimmy0124yo (yo)   2019-10-08 09:39:00
就沒設定好啊 頂上戰爭是要討論幾遍
作者: azkazone1 (azkazone1)   2019-10-08 09:48:00
某v在供蝦毀啊?腦補很嚴重
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 09:57:00
...自然系能用霸氣嗎?使用霸氣的時候會不能元素化嗎?被霸氣打到的時候一定會當下變回實體嗎?這三個問題 我自己是覺得1.可以 2.可以 3.不會所以才有上面的推論
作者: dante0127 (亞雷)   2019-10-08 09:58:00
其實我也一直疑問 斯摩格在打威爾可時被嗆那句 所以到底哪些算放射出去 哪些算本體
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-08 09:59:00
第三個問題我是看青稚vs鑽石 其他兩個我是猜的放射不放射我也想知道XD 斯摩格大概0放射吧 全本體=
作者: XXXXDICK (四叉精)   2019-10-08 10:06:00
兩年後雜魚都會霸氣 兩年前隊長會霸氣還感覺很稀奇就赤犬這句話來看
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2019-10-08 10:27:00
因為他惹火薩卡斯基了
作者: RS44 (黑色幽默)   2019-10-08 11:12:00
現在霸氣是標配
作者: ideadiy   2019-10-08 11:21:00
講的奇犽好像一開場就會念!?所以還好啦!
作者: Linethan (我要什麼?)   2019-10-08 11:27:00
1. 誰告訴你有霸氣就一定刀刀都能砍傷赤犬?2. 有砍傷也一定要畫給你看嗎?赤犬傷不傷在那邊很重要?
作者: yoshonabee (我右手拿筆如神一般)   2019-10-08 12:06:00
赤犬搞不好先元素化提前讓那邊空啊,所以其實沒砍倒東西
作者: nt880245 (nt880245)   2019-10-08 12:11:00
赤犬也有霸氣
作者: arno6248 (onra)   2019-10-08 12:43:00
卡2那樣吧(?
作者: needeng (abcd)   2019-10-08 12:58:00
白鬍子隊長強度設定早就崩壞了,別忘了艾斯被赤犬秒殺~
作者: i92219 (DevilRanger)   2019-10-08 13:12:00
感覺赤犬的能力 不用東西劍之類的擋 根本沒幾個人扛得下吧霸氣可沒有消除果實能力的作用魯夫武裝也只是抗打擊強化 刺穿刀劍什麼的還是會受傷所以即使有霸氣 自然系還是專屬優勢的
作者: azoy4y11 (Ken924)   2019-10-08 13:34:00
不會霸氣的刀砍赤犬 可能直接燒掉融化掉 有霸氣的刀就不會被影響像是紅髮那樣吧
作者: usoko (time to face reality)   2019-10-08 13:35:00
自然系避開霸氣的辦法就是直接把被砍的地方用果實能力避開所以黑鬍子的能力才會這麼OP不是嗎
作者: gdodgang (分身帳號)   2019-10-08 14:09:00
嘻嘻某i你被打臉一萬次了 又只敢裝死躲回這裡發一樣的推文?
作者: danny2451 (danny2451)   2019-10-08 15:04:00
那個某i就把整個海賊粉的素質拉低了阿硬凹腦補最行 有夠丟臉zz我看他可能連近海王者直接吃掉紅髮的手都能凹
作者: night9200 (Airou)   2019-10-08 15:22:00
赤犬:你的霸氣和我的霸氣是上對下的關係
作者: RoChing (綠野賢宗)   2019-10-08 16:06:00
近海王者這只要作者一句話就能輕易圓回來的事,是不得質疑哦?
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2019-10-08 16:24:00
青雉的腳表示:
作者: harrychen413 (Nucleophile)   2019-10-08 19:38:00
赤犬:我跟你的霸氣是上剋下的關係啊
作者: horry95713 (DavidBoy)   2019-10-08 21:22:00
要扯畫黑多久 誰說武裝色霸氣一定是黑的 黑的叫武裝硬化啦 去重看好嗎
作者: elvisjay (小NO)   2019-10-08 22:36:00
勿忘雪女躲開達斯琪攻擊時講的話:就算妳會那麼點霸氣,我的速度比較快還是能提早躲開。赤犬只是提早元素化避開攻擊而已,躲避對他來說嫌麻煩才會冒出那句:會霸氣的傢伙啊...真麻煩。
作者: Shaqui11e (俠姬歐利歐)   2019-10-09 00:45:00
鷹眼世界第一劍豪都砍不傷鑽石小隊長了何況花劍砍赤犬
作者: yeustream (seven)   2019-10-09 01:02:00
推elvisjay~
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-09 01:05:00
近海王者要圓,大概就是紅髮有吃惡魔果吧XD 泡海無力像big mom一泡海 他的兒女也是超擔心的
作者: strp (GlRoEvEeN)   2019-10-09 02:25:00
赤犬有預知未來吧
作者: DATION (昊仔)   2019-10-09 02:41:00
我覺得是bug 赤犬的身上怎麼看都是被刀砍的痕跡 而且赤犬的表情不太像閃過攻擊的樣子 如果真的讓身體流動閃過攻擊應該會像青雉一樣從容不迫才是 但赤犬又沒受傷 頂多只是行動受到阻礙而已
作者: sasewill (sasewill)   2019-10-09 08:32:00
就只是元素化閃而已吧
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-09 08:41:00
如果是bug,正常應該要怎樣? 被攻擊的部分一定要實體化霸氣 那才是超級怪吧^^^^^^而且這情況下,只要你會霸氣 連雜魚都可以讓赤犬被定住不能元素化用惡魔果實能力...超怪;;
作者: KennethC (Smith)   2019-10-09 14:30:00
XDDDDD
作者: talant39507 (文鹿鹿)   2019-10-09 15:21:00
還有同樣是瓊斯撞 克洛克達爾是整個人被撞飛 青稚是直接被打碎
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-09 18:36:00
!! 樓上這個感覺蠻關鍵的
作者: king498c (白猿君)   2019-10-10 00:03:00
瓊斯撞那個 我猜是沙噩來不及反應直接被撞飛而青雉反應快早一步元素化來減傷 所以被撞散說到底在沒霸氣的狀態下 自然系果實先天優勢很大所以在雙方都有霸氣的情況下 理論上 自然系本身還是有很大的優勢
作者: elvisjay (小NO)   2019-10-10 06:23:00
青雉跟克洛克達爾都是先被物理擊中才元素化的,一個是被尻到往後躺才碎掉(元素化)避開摔倒地上的衝擊,另一個是被撞飛後才變成沙子飄去避難。其實我發現自然系都喜歡元素化來躲一些衝擊,黃猿被馬可踢下去也是變成光才摔到地上,可能是上將的自尊吧!
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 08:51:00
https://i.imgur.com/YmLEJNk.pnghttps://i.imgur.com/t1yABOc.pngking想表達的是這個嗎? 貌似不會霸氣的自然系攻防輸人就會當下被打出原形~?阿 不過好像不一定會變人形 應該說元素化的身體會沒辦法拆開分散https://i.imgur.com/hzxdOcZ.png假設赤犬花劍霸氣難分軒輊 元素化就仍能有效使用了
作者: eclipse911 (阿賽)   2019-10-10 09:15:00
看了這麼多討論小弟還是有一些疑問,感覺很難說明「元素化」的說法,如果是單純先元素化青雉那邊才躲過白鬍子的攻擊,那斯摩格煙霧狀態讓多數的自己元素化不好嗎?感覺比較合理的說法還是當下使用的霸氣等級的高低
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 09:17:00
^^^^應該是如你所說 但這篇原PO的疑點是赤犬脖子被攻擊有"元素化" 實際上應該就是你說的兩者等級相同 元素化才算有效(無效的就像斯摩格吧)
作者: eclipse911 (阿賽)   2019-10-10 09:18:00
提前元素化到底是什麼意思?在那個元素化的區塊只剩下元素而非本體嗎?那一般不會霸氣的打自然系也都是打穿元素啊,那當時自然系使用者難道就沒有元素化?
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 09:18:00
文中所述 他們認為被霸氣攻擊的時候 應該要實體化出霸氣防禦的脖子XD我自己覺得以前到現在 都沒有提前元素化閃招的自然系是卡塔把自己弄得太像自然系 才會產生很多誤解自己看下來應該都類似你說的 只要霸氣等級相近就可以看成自然系依然有效然後要怎麼打贏? 就是把對方的氣耗完就可以了(魯夫vs多佛一戰描述了霸氣是有額度的)當下花劍要打贏赤犬 就是不斷攻擊 赤犬不斷被砍出縫直到赤犬霸氣用光 就會被砍出血了青稚方面大概是鑽石順間的霸氣硬度(等級)略高所以被撞出一點血
作者: eclipse911 (阿賽)   2019-10-10 09:24:00
提早元素化躲開..這個我看各大討論區都有人說...到底實際上是什麼意思?要是真的有辦法這樣躲過霸氣,那不就跟自然系打普通人一樣了?因為普通人打自然系也是都是打元素啊?望各位大大解答小弟的疑問
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 09:25:00
我看法跟你一樣...不覺得那是提前閃招
作者: eclipse911 (阿賽)   2019-10-10 09:26:00
了解,先感謝v大的耐心解釋
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 09:26:00
實際上有不少人也覺得那不是提前閃招 所以才認為赤犬脖子是bug
作者: eclipse911 (阿賽)   2019-10-10 09:28:00
我主要是看各大討論區多數人都認同青雉閃白鬍子那個那邊是元素化,所以很好奇元素化到底是怎麼解釋的這樣
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 09:31:00
我也是在這邊看討論才慢慢釐清XD青稚白鬍子那段大概是兩方霸氣相抵(青稚特防肚子)元素化有效 然後雙方各扣一點霸氣額度吧
作者: oopsmamamiya ((˙(∞)˙))   2019-10-10 09:39:00
老實說 沒設定好就是沒設定好 我也是看得很開心不須要強迫自己腦補合理化 這樣真的很累
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2019-10-10 09:42:00
所謂的沒設定好 就是想不到怎麼解釋的地方吧?我也不覺得當初就設計完善 但這塊既然敢畫 應當是有個雛型無誤
作者: yeustream (seven)   2019-10-16 02:50:00
元素化後就像斯摩格的一團煙,普通人打不到,但用霸氣打得到,所以自然系能力者還是要操控那一團元素避開霸氣使用者的攻擊路徑,所以赤犬才會說麻煩.
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2019-10-19 08:11:00
還有另一個問題 被霸氣傷到 對自然系來說 應是可以恢復的 例如元素化的一隻手 被霸氣砍斷 手真的沒了嗎?還是說 雖有受傷 但是手可以元素再生出來青雉閃白鬍子那邊很明顯就是白鬍子miss掉青雉已經預測出那刺擊的軌道 預先元素化該部位形成空洞跟卡塔閃魯夫的拳一樣的做法青雉的部分還有一個就是被裘斯給撞碎 這很明顯就是吃下那招了 而且那招帶霸氣 因為青雉嘴角滲血(如果沒霸氣)就不可能受傷,但是青雉被撞碎的部分 也沒有從此失去所以我認為 自然系的受傷 不會反應在肢體的缺損以此結論來看花劍砍赤犬 赤犬可能只是輕傷(內傷化)了
作者: dlouder2655 (豆腐)   2019-10-25 02:40:00
艾斯才比魯夫大幾歲,讓他當船長是白鬍子開後門,腦殘海黑某d還是換換新的黑點吧
作者: danny2451 (danny2451)   2019-10-25 16:43:00
開後門都說出來了XD 樓上真腦補哥欸
作者: Qooriver570 (小河流)   2019-10-27 03:20:00
霸氣是能抓住自然系的“實體” 因此不會霸氣的會直接穿過去 提前元素化就是改變實體的型態阿 所以就等於你沒打到他阿 再來斯摩格那個應該是煙的特性使然 整個體積都算是你的實體 當然他若夠厲害能預判 也是可以在大體積下提前元素化閃避而不是當靶子 以黃猿為例大家還記得他要用八尺鏡反射去追魯海時 被雷利斷招由此可知 八尺鏡的反射路徑都算是他的實體

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