作者:
Kbart (凱巴特)
2018-10-15 13:35:01我個人其實蠻推原PO的推測
就是不管艾斯有沒有被赤犬激怒都沒有活下來的可能性
不過根據這點，我想補問個疑點
如果原PO能回答我的問題當然是很滿意囉^^
赤犬殺害艾斯的時候，白鬍子還沒有死
而且在艾斯死亡後，白鬍子馬上就衝過來猫赤犬兩拳！
表示此時的白鬍子並沒有離赤犬太遠
假設艾斯沒有被赤犬激怒而是像吉貝爾一樣不回頭死命的跑
白鬍子親自在後方掩護艾斯逃跑是否有這種可能性呢？
P.S.吉貝爾被赤犬追上並吃一拳岩漿時白鬍子已經死亡！
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2017-02-25 08:02:00我心裡面一直很好奇 如果alpha和betaOOXX的話會發生啥事?
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2017-02-26 00:03:00幹嘛這樣 從我看到神官想讓他們兩個吃脆笛酥之後就這樣想
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2018-10-15 14:16:00艾斯死後的那個時機，馬可上前擋住下一擊、白鬍子衝上來給了赤犬兩拳，同時換成吉貝爾帶著魯夫逃跑，也就是說吉貝爾的逃跑一開始就得到了白鬍子親自掩護。但是後來我們也知道，即使如此赤犬還是鎖血然後繞到前面去了，顯示白鬍子的掩護只有暫時拖延赤犬而無法擋到最後(緊接著就是黑鬍子亂入)。所以我會覺得，既然白鬍子有掩護吉貝爾但沒成功，換成掩護艾斯這點也不會有太大改變。我這不是想歸罪於老爹掩護不力啦，畢竟要斷後加上黑鬍子來了，白鬍子勢必不能緊跟在魯夫他們身後。誰想得到白鬍子都把赤犬打到斷層下了他還能鎖血跑出來
所以吉貝爾死了沒？魯夫死了沒？都沒有麻，那為什麼可以反推艾斯逃不掉？艾斯沒回頭前赤犬是有在追嗎？到底是怎麼腦補到跑不掉？就算真的跑不掉，送頭跟跑不掉意義也不一樣，你努力讀書沒考上跟玩到考試前沒考上對支持你的人來說有一樣嗎？
作者: RJeffDA 2018-10-15 16:19:00
蛋糕島→魯夫鎖血 德島→明哥鎖血 頂上→紅狗&黑鬍子鎖血簡單說劇情就是要艾斯死，就跟魯夫必定打贏卡塔一樣
反正跟父子騎驢一樣 總有人有不同的意見 其實也不用一定要別人認同你的想法啦 我自己是可以接受原po的說法 只不過有些人回話就一定要這麼咄咄逼人嗎==反正你應該是沒有甚麼在乎的事情所以不知道當心中真正堅持的被人侮辱的時候的心情吧
樓上在供啥...真正污辱白鬍子的根本就是艾斯啊白鬍子命令別追黑鬍子，抗令的是誰?艾斯白鬍子命令全員撤退，抗令不退的是誰?艾斯第一次害死小歐斯，被救出來之後馬上再犯害死自己
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-10-15 22:20:00白鬍子命令別追 -> 雖然是為了家人 但自己也沒要出動
跟假釋再犯的8+9 有九成像，白鬍子船長當到這麼沒尊
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-10-15 22:21:00那這事傳出去不是就說"帶頭違背原則嗎"
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-10-15 22:27:00所以紅髮來"勸說阻止"時 我才覺得白鬍子很帥啊"沒有仁義 就無法在這大海上活下去" 後面再知道這些內幕後對於白鬍子後來支持艾斯行為 以及前往頂上都感到敬畏不然事實上就如艾斯說的 "為何要來救我 明明是我不顧你的"而馬可還幫她說話 "沒錯 是我轉達命令的"
如果今天有個流氓對男生說 嘿你女友超正我超想上她男的氣不過想單挑 女的拼命說快走 是你你會怎麼做還沒打之前你怎麼知道他是去送頭的 結果論而已
作者: asz448151 (阿尊) 2018-10-15 23:52:00
仁義？ 我就沒看羅杰海賊團出來救人 都在吃屎吧
拖著一個崩潰的人逃跑 跟艾斯自己逃跑 這差很多吧拖著一個人逃跑的成功率遠低於單人逃跑
作者: citynight (期待下一次的月光海。) 2018-10-16 01:35:00
如果你一堆家人為了解救被流氓綁架的你而被砍死只希望你順利逃出，結果你正準備要跑的時候流氓污辱你女友，你就氣不過停下來要跟他輸贏，請問你家人們是不是白死？舉例就舉完整，少刻意忽略最被大家詬病的地方zzz我指的「你」沒針對任何人喔，只是舉例～
我是不知道你家人被砍死你會不會腦衝啦 但我想你這樣舉例的話更不完全吧 應該要說如果你被綁架 然後來救你的全家被砍死 你要逃跑的時候 流氓還出言侮辱說 你全家都白癡 來救你有個屁用 我想這時候你應該也是夾著屁股一句話都不敢說吧 我也沒有針對你喲～
作者: citynight (期待下一次的月光海。) 2018-10-16 08:10:00
我有腦子，我會忍著然後尋求其他途徑去報復，然後替家人討回公道，而不是一起送死，我有腦子喔，有些沒有的人可能會像8+9一樣腦衝回去硬幹吧，不是針對你喔～
所以說每個人重視的程度跟做法不一樣 在回頭的那瞬間 肯定是覺得自己有一戰之力去維護 並且實際也不是因為打不贏才死的。也別說什麼全家人都來救你了，你的命不是你的了，該好好活下去。只能算是情緒勒索，在那個當下艾斯就是把這視為超越生命的堅持
作者:
Krishna (wait for me)
2018-10-16 08:53:00樓上你說的不對，只有衝動不成熟的人會立刻回去理論，成熟的做法是先保護女友到安全的地方
其實也是不難理解上面護航者的想法，畢竟海賊主力觀眾群的年齡層大概就是小學-國中上下
作者:
OvOa (*￣▽￣)/✂╰ひ╯)
2018-10-16 11:34:00所以jiang大也還在念國小?還是國中?
作者:
fe0727 (小鐵)
2018-10-16 12:15:00哪來的情緒勒索？舉例舉的不對，更不該人身攻擊。來救就是希望被救的人能活下去，結果一個被挑釁就逞8+9威風讓自己被秒，不是打那些拼性命救人的一巴掌？往回推，艾斯不逞強跑去單挑黑鬍子落得慘敗，白鬍子海賊團也不用去救導致滅團，就是艾斯這樣從頭到尾不聽話的中二屁孩個性所導致的，連超中二魯夫都知道打不贏黃猿要跑假以時日另起爐灶，結果艾斯中二到讓白鬍子海賊團因他滅團。不要去腦補如果作者沒畫出來的部分也不用討論如果，就漫畫畫出來作者的詮釋，艾斯就是讓白鬍子海賊團救援完全失敗且滅團的人。一點都不覺得悲壯或是值得同情。相較之下，索隆願意犧牲自己換魯夫一條命還比艾斯這個中二行為令人佩服的太多太多了。
就每個人當下的做法不一樣阿，什麼叫c大的講法不對，本來每個人就有自己做決定的權力有什麼好吵的，不順著你的意就代表別人在硬拗，你是覺青？？？就像你爸爸跟你兄弟一起來救你，結果你爸爸為了幫你逃跑犧牲自己還被出言挑釁，總有人覺得要忍辱負重，就像馬可跟其他隊長一樣，也有人覺得不能嚥下這口氣，像艾斯，漫畫也把兩邊都畫出來了阿，就是尾大要把艾斯的形象塑造成這樣你有什麼辦法，就像之前文章刻畫的重情重義，艾斯之前也為了保護自己的船員寧願被白鬍子殺阿，因為也是他自己腦衝要去挑戰白鬍子那時候沒人噴他，沒道理之後白鬍子要被殺你要讓他忍辱負重跑吧，強迫別人接受自己的想法真的很可憐
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-10-16 15:11:00覺青也不會硬坳 只會宣揚 那些硬坳 要洗腦的根本瘋子
父子騎驢父子騎驢父子騎驢 來 跟我唸三遍 如果都是知道了結果才去下決定 那大家都是億萬富翁了啊 夏波地那時候魯夫衝動之下揍了天龍人 結果被團滅 你問魯夫重來一次還會不會做一樣的事情 會啊 因為他有他的堅持 信念 而且你知道黑鬍子原本的目標是魯夫嗎 今天艾斯沒去找黑鬍子 在上面的搞不好就是魯夫了 你應該也只會說主角不會怎樣啦 但凡事都有因果艾斯跟白鬍子一樣都渴望有個家 尋求認同感 最後也都因為救家人而死 只看結果然後說他不該這樣不是很奇怪嗎 而且我所謂的情緒勒索不是指漫畫裡面 而是指有些人拿著白鬍子海賊團都為你犧牲了這麼多 所以艾斯就沒有資格捍衛自己的「忍道」(借用一下火影)覺得這是一種勒索
父騎子驢父騎子驢父騎子驢父驢子騎父驢子騎父驢子騎騎驢父子騎驢父子騎驢父子
大家都覺得不要回頭，不是認為凶多吉少是啥？而最後是不是死了？舉那什麼爛例子，就像K大說的，真正成熟的人不會當下讓自己跟身邊的人陷入危險，漫畫少看一點吧
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-10-16 22:18:00艾斯真把船長當屁 1.根本不會追黑鬍子 2.根本不會被挑釁
真的把自己當作漫畫男主角是不是？而且舉例也要覺得貼切，多少人為了救艾斯犧牲？現實生活你的生命如果是很多人犧牲之下成就的，你會不會當下在眾多為你犧牲的人面前無腦腦衝送死，並讓你的家人陷於危機之中，你舉的例子有哪一個人符合？
作者: asz448151 (阿尊) 2018-10-17 09:48:00
真的 ch大說的很對 白鬍子救艾斯很合理 跑回去送頭更合理 大家一起到下面做家人
漫畫少看一點ㄏㄏ，這種話你說的出來你就不要看。少年漫畫都不要有腦衝橋段你乾脆去看少女漫畫，噁心假聖人，有夠可憐
作者: asz448151 (阿尊) 2018-10-17 11:12:00
笑死人 你以為漫畫都這種天天腦衝的？你拿這本當基準喔？ 真的可憐
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-10-17 11:36:00就是因為無法做到理性 冷靜到接受現實 艾斯 薩波才會想出海不然過貴族生活 或是估乖當海軍為自己平反 戰勝血統會更好薩波知道哥雅王國的不平等表示是他很聰明 但無法冷靜到長大謀取智慧 地位 勢力以謀取改革 便在小時候決定出海