Re: [閒聊] 辯火拳艾斯送頭說

作者: charliekidd (Blackie)   2018-10-13 11:23:21
覺得原PO的分析很好,艾斯就是一位充滿悲壯命運的角色。
https://i.imgur.com/kL3FSjv.jpg
從艾斯第一次登場,應該是以著魯夫哥哥的身分登場,
但他的名字卻是「波特卡斯」‧D‧艾斯,跟魯夫的姓氏「蒙奇」不一樣。
作者在頂上戰爭結束後的某次SBS就曾回應過,初次創造出艾斯這角色的時候,
就已經想好他的命運會是什麼了。
也就是做為海賊王的血脈、為全世界所憎惡的惡魔之子。
那麼,他的天命是什麼呢?
是繼承父親、成為新世代的海賊王嗎?
不是,他的出身就被厭棄,他不斷地尋找自己存在的意義,想知道自己是否值得被愛。
所以死前一刻,體會到自己得到了多麼多的愛之後,沒有遺憾地死去。
很多人糾結於艾斯若不回頭,是否就不用死亡,不讓夥伴的心力白費。
原PO分析他即使不回頭,依然無法避免作者起先就設定好的死亡命運,很有道理。
但我認為,艾斯就是必定會回頭,正面迎接他的命運。
談到艾斯的設定:
https://i.imgur.com/kk7BjLD.jpg
https://i.imgur.com/wpNtEnc.jpg
https://i.imgur.com/ShaHZKM.jpg
他跟羅傑的個性一模一樣,面對自己重視的、所愛的事物,變得跟厲鬼一樣,
不會逃跑,拚上自己的性命。
羅傑這樣恣意妄為而成為了海賊王;艾斯則是將自己的生命燃燒了殆盡。
https://i.imgur.com/LnVgJJD.jpg
https://i.imgur.com/EAuEsAt.jpg
曾因為這樣被薩波責備,達坦也無法理解。
但這就是他繼承父親個性的證明。
https://i.imgur.com/CfJqtST.png
艾斯的死改變了時代嗎?他成為這樣的海賊了嗎?
說來弔詭,結果上來說是,他讓全世界最強的海賊白鬍子為了他發動戰爭。
一部分是出於老爹對他的愛,但另一部分難免是因著他的血脈以及他的潛力。
所以我的結論,艾斯因著他的性格,他就是無法容忍有人欺侮他所重視、所愛的人。
給予他生存意義的老爹,已經為了兒子們而捨身殿後、赴死,
對於接近人生盡頭的恩人,赤犬卻出言侮辱,以艾斯的個性,就是嚥不下這口氣。
羅傑戰勝敵人並且活了下來,但艾斯實力不足以勝過赤犬,
這是作者的決定,透過艾斯的死告訴眾人,他度過了很幸福的人生、得到很多愛,
沒有遺憾地離開。
雖然很殘忍,他也對夥伴與魯夫感到抱歉,但也告訴弟弟與讀者們,
人生就是會有悲傷與痛苦,但經歷過這一切歷練後,會成為更獨當一面的男人。
紅髮也曾多麼希望羅傑船長能夠哭泣、逃避呢?所以他也以此期望魯夫。
作者: lsslz   2018-10-13 11:30:00
推這篇 講得很好
作者: yun0112 (Yun)   2018-10-13 11:40:00
只能推了
作者: scott4840 (忠犬八公)   2018-10-13 11:42:00
作者: r0416c   2018-10-13 11:44:00
同意
作者: oklaohya   2018-10-13 12:09:00
推認真好文,把我想說的都說了80%
作者: only0307 (塔史亮晶晶)   2018-10-13 12:23:00
推推
作者: yap1403007 (yyyaaappp)   2018-10-13 12:43:00
這篇很可以
作者: k31 (馬西馬西)   2018-10-13 12:45:00
淚推!
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2018-10-13 12:59:00
重點是呈現方式,你貼的過去回憶那樣的不退,還在熱血的範疇,但頂上不退已經接近無腦惹人厭的感覺,講再多這還是漫畫,漫畫就有作者,支持回頭者的討論方式都是直接略過尾田,但以尾田在之前編劇能力的展現,我覺得這次真的很糟,而且還是拿來賜死一個人氣角我覺得真正侮辱白鬍子的不是別人就是艾斯,而他也讓白鬍子最後真的成為一個救不出自己孩子的失敗者,所以艾斯給人的感受不是堅持也不是原則,而是近似無腦的不成熟,到了最後選擇傷害自己最重要的人整個頂上死了那麼多人,為什麼只有艾斯被罵有沒有想過為什麼?艾斯之死可能是整部漫畫的重心,他也不是不能死,而是怎麼死,白鬍子也死了,但有人責罵他嗎?為什麼沒有?死有輕如鴻毛,重如泰山
作者: Muliden (May)   2018-10-13 15:05:00
如果人人都能完成父母眾人對自己的期待,人人都當醫生了
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2018-10-13 15:42:00
比較詳細論述不認同的原因就是激動,這帽子還真的是扣的真不害臊艾斯被罵是因為無腦送頭,死的輕如鴻毛,白鬍子則是死的重如泰山,這才是兩者的差異,跟年紀無關任何東西都有比例原則,人也會有自己的責任,你真要用捍衛尊嚴幫他說話,那就請論述停下回頭是捍衛白鬍子尊嚴跟報答白鬍子的最佳解吧不求他改變世界,只求他不要因為一己之私傷害身邊的人還有讓大家白白犧牲我又花了比較多的篇幅提出不同意見跟你做討論了,是不是又要被你說激動了
作者: AA0132396 (Timmy77)   2018-10-13 17:25:00
推,寫的很好
作者: ilikeeating (還是很無聊)   2018-10-13 18:20:00
作者: wsxwsx77889 (豬羊)   2018-10-13 18:56:00
艾斯跟羅傑做了同樣的事,然而活下來是勇者,死去就只是莽夫
作者: ccchenny (Olaffffffffffffffffffff)   2018-10-13 19:02:00
感謝整理 看完有種豁然開朗的感覺
作者: goolgo (哇)   2018-10-13 19:07:00
尾田:原來如此~還有這種涵義喔!
作者: Jknow   2018-10-13 19:10:00
作者: Kai0409   2018-10-13 19:13:00
講太好 推~~
作者: larcran (藍)   2018-10-13 19:25:00
推,寫的很棒!
作者: OvOa (* ̄▽ ̄)/✂╰ひ╯)   2018-10-13 20:00:00
該不該停下? 跟停下是不是白癡? 這兩件應該要分清楚綜觀全局,我偏向艾斯當時是不該停下的但也能理解為什麼他會毫不考慮就停下尾田賦予這個角色的個性就是如此所以我不會覺得艾斯停下是白癡甚至,如果艾斯沒停下,我會覺得尾田是白癡= =
作者: susukkk (素素)   2018-10-13 20:05:00
淚推~~~
作者: x284yk6cjo5 (腦叮噹)   2018-10-13 20:49:00
作者: Fearearth (厄斯奎克)   2018-10-13 21:02:00
艾斯侮辱白鬍子,這種偏激言論也可以說嘴
作者: starlhit (比上不足比下有餘)   2018-10-13 21:25:00
這可以!有說服力
作者: daggoth   2018-10-13 22:48:00
白鬍子如果成功救了艾斯就是贏家 是艾斯讓白鬍子變輸家的
作者: RoChing (綠野賢宗)   2018-10-13 23:28:00
也許輸了這一次作戰,但是白鬍子讓兒子們願意為他做到這地步,作為父親或海賊沒有比這更成功的了
作者: oClArKo (o克拉克o)   2018-10-13 23:38:00
謝謝您~
作者: aabandon123 (高麗瘋)   2018-10-14 00:14:00
寫的很好,欣賞你的文筆與邏輯
作者: micbrimac (shark)   2018-10-14 00:29:00
輸了這場 白鬍子失去的家人更多 原本如果艾斯接下原本白鬍子的位子 搞不好白鬍子海賊團就不會像現在這般落魄
作者: sunny15 (ちちんぷいぷい)   2018-10-14 02:16:00
這篇說得很好
作者: luffyaa (海水正藍)   2018-10-14 02:26:00
推 這篇我看到鼻酸QQ
作者: jxigjll (jxigjll)   2018-10-14 03:03:00
push
作者: Dcwei (野心家)   2018-10-14 03:43:00
媽的 還是送頭
作者: tolowali (里小墨)   2018-10-14 08:05:00
很喜歡艾斯 但是因為他的任性導致白鬍子海賊團全滅!我真的覺得艾斯的送頭沒有那麼偉大艾斯的影響力非常大!他是海賊王的兒子!他可以召喚以前羅傑的部署出來革命…不過如果不讓他死!魯夫可能會沒戲份
作者: mark751023 (mark751023)   2018-10-14 08:17:00
你不是冷靜分析,你只是執著自己才是對的。
作者: gvi86113 (歐派歐派凱)   2018-10-14 09:28:00
平常潛水 這篇不得不推
作者: OvOa (* ̄▽ ̄)/✂╰ひ╯)   2018-10-14 09:29:00
這類型的討論本來就是寫出自己的想法,如果覺得自己想法不對,還寫出來才奇怪哩! 倒是不同想法上,沒有誰對誰錯
作者: poseidon5449 (poseidon)   2018-10-14 10:15:00
作者: misq2011 (暗影)   2018-10-14 11:10:00
推~
作者: afflord (安九噠噠)   2018-10-14 12:14:00
作者: kino0510 (kino)   2018-10-14 13:17:00
推給你
作者: korzen (GuitarKai)   2018-10-14 14:50:00
這篇分析的很可以 推
作者: yunzl1225 (日勻)   2018-10-14 20:18:00
推~從分析感覺得出來原PO很愛這角色
作者: ai030821 (Brian)   2018-10-14 20:30:00
作者: brabra (那是什麼)   2018-10-14 22:43:00
作者: ShockHo222 (翰君)   2018-10-15 00:40:00
推,精闢見解
作者: tigerxu   2018-10-15 07:41:00
作者: totocc (Jimmy)   2018-10-15 10:56:00
好文
作者: dsilver (細數遠星永唱泉水)   2018-10-15 11:59:00
艾斯唯一一次背對敵人,是為了保護魯夫被赤犬打死
作者: keyboardM430 (鍵盤嘴)   2018-10-15 12:28:00
作者: kevin3333 (kevin66666)   2018-10-15 12:52:00
推 優質好文
作者: chiayizxcv (chiayi)   2018-10-15 13:42:00
推推
作者: Nash722 (Xian)   2018-10-15 17:19:00
推見解 言之有物
作者: iwanttosleep (歐歐睏〃☆)   2018-10-15 23:48:00
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2018-10-16 00:59:00
作者: hankee9423 (Blue screen)   2018-10-16 19:34:00
作者: jack2004501 (魚兒魚兒水中游)   2018-10-16 20:23:00
送頭要講多久
作者: bejay1022 (必杰)   2018-10-17 10:46:00
嗚嗚嗚我好喜歡艾斯阿
作者: doubleperson (惡龍)   2018-10-18 06:48:00
和之國那段根本就是為魯夫繼承艾斯意志而追加的回億,魯夫和白鬍子的人併肩作戰那麼久,沒半個人說他和艾斯的招式像。若是艾斯死後才像,那就證明魯夫只是刻意模仿艾斯的一切。靠追加的劇情是能感動誰啊?
作者: yun0112 (Yun)   2018-10-18 09:10:00
因為頂上沒人看過魯夫用火槍拳阿XD火槍拳第一次出現是兩年修煉後了要說魯夫是因為艾斯過世才練這招也不無可能
作者: victor0607 (雨果)   2018-10-19 02:41:00
作者: dlouder2655 (豆腐)   2018-10-19 23:15:00
噓某M喜歡艾斯到激動是很丟臉的事嗎?
作者: yantingtw (彥)   2018-10-24 21:48:00

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