Re: [閒聊] 青椒的霸王色設定

作者: jay7862 (小智Ash)   2018-01-15 15:09:36
小弟弟我仔細思考了一下霸王色霸氣
發現我的理解和這篇原PO不同,
因此來拋磚引玉~~
目前為止,似乎沒有任何海軍擁有霸王色的霸氣
先排除尾田有可能剛好沒畫的情況
我這裡先做一個假設:
身為海軍的人,本身就已經不可能擁有「王的資質」
或是,換個說法:
擁有「王的資質」的人,不可能加入海軍
何謂「王的資質」?
讓我引用魯夫在東海說過的一句話「不准弄哭我的航海士!」
關鍵字:我的
憑著個人的氣度、魅力、威壓等等心靈上的特質,
就建立起與他人在「心理」上的從屬關係…
這是我認為「王的資質」的定義。
與海軍不同的是,海軍的從屬關係建立在體制、權力。
與其他海賊不同的是,大多數海賊的從屬關係建立在武力的高下之分。
上篇文章版友討論的例子:
青椒打不贏拉奧G,所以青椒沒資格擁有霸王色。
之所以挑這個例子,是因為有很明顯的潛台詞:
霸王色和武力成正比,霸王色越強,武力就越強。
我個人對於這個想法是非常存疑的,
舉例來說,明哥在孩童時期就霸王色覺醒,
難道孩童時期的明哥就應該要能打贏任何一位沒有霸王色的海賊?
不可能,因為他連當時把他綁起來的一般人都打不贏。
再舉例,艾斯在孩童時期打不贏綁架犯(忘了他叫啥) ,
後來靠著覺醒霸王色才打贏的,
難道覺醒的前後,武力也會有天差地遠的分別?想也知道不合理。
因此有關霸王色的討論,都應該正視這一盲點。
霸王色霸氣,和武力一點關係也沒有。
霸王色霸氣,很單純的只是一種心理特質。
極端一點來說,
三大將再強,只要他們繼續待在海軍,繼續做世界政府的走狗,
就不可能擁有霸王色霸氣。
索隆再強,只要他繼續讓魯夫領導,就不可能擁有霸王色霸氣。
反過來說,
假如有一位武力弱小的海賊,把能力點數都點在智力,
靠著智力統領著一群武力強大的海賊,
而且這些海賊打從心裡認為自已從屬於船長的,
非常心甘情願在他之下,接受這位船長的領導。
這位船長,也應有資格擁有霸王色的霸氣。
回到青椒,到底該不該擁有霸王色?
我想,打到這裡應該不言自明。
題外話,青稚脫離了海軍,可能未來會擁有霸王色?
我認為還是不可能,
他脫離海軍後,想的是與其他海賊合作,
從來沒有打算帶領一批”小的們”
我想,青稚從沒想要成為王,所以也不會成為王。
※補充1
有版友提到「霸王色與生俱來」這段劇情..
在日本文化裡,父子並不單純是血緣關係,更像是一種精神的傳承
假如某位年輕人A繼承了某老人B的意志,
即使兩位沒有任何血緣或是姻親關係,也可以彼此稱作父子
與生俱來,也可以解釋為魯夫繼承到了蒙其一家的精神。
※補充2
有些版友開始提到什麼是「王的心理素質」
我提供一下我的理解。
在一個新創公司之中,每個成員沒有地位高下之分
但如果身處其中,一定可以發現這個新創公司的核心人物
可以說,沒有他整個公司就會變成散沙
他可能扮演溝通的橋樑,
他可能是某個信念的發起人,
他可能明確點出團體的共同敵人,讓大家口徑一致
他也可能運用某些手段,讓團體成員都以為自己需要他
...
不管這位王用甚麼方法成為團體的核心,
重點是每個成員都在心理上非常需要這位王
而且這位王,永遠可以滿足每個人的需求。
這便是「王的心理素質」
哪一天,這位王再也無法滿足每個人的需求之時,
這個團體也將分崩離析。
鏡頭轉到新創公司不斷擴編,上市上櫃,
董事聘了一位CEO,
這位CEO並不需要獲得團體成員的認可,他的權力是董事會給予的。
若CEO做不好怎麼辦?換人就好
整個團體還是照樣運作。
這個CEO或許精通領導統御之術,但不管他怎麼做,都無法成為公司的靈魂人物。
這大概就是,賈伯斯 和 庫克 的差別所在吧。
※補充3
版友不斷提到雷利與索隆,因此也讓我更仔細的思考這兩位有霸王色的可能性
在我看來,現在的雷利確實有霸王色的素質
泡泡群島篇的劇情中,雷利對於朋友從來沒有漏伸過援手
對小八的朋友免費包膜,對同時被關的獄友免費幫助
對欣賞的後輩-魯夫,義不容辭游泳橫渡大海去幫助他
這些都和我心中的「王的心理素質」非常吻合
至於雷利究竟在何時霸王色覺醒,就不得而知了
現在的索隆,我就感覺不到「王的心理素質」
現在沒有,不代表以後不會有
或許在未來某天魯夫死後,索隆不得不扛起船長的責任
慢慢的領悟魯夫的精神過後,也會霸王色覺醒吧?
※ 引述《missingkid ()》之銘言:
: 如題
: 最近無聊又重翻了一次漫畫
: 看到青椒有霸王色那邊感覺就是不太對勁
: 無法理解尾大給青椒霸王色的意義在哪
: 攤開目前原作有霸王色的腳色
: 白鬍子、紅髮、大媽、雷利
: 蛇姬、明哥、魯夫、艾斯,然後就是青椒
: 從戲份跟存在感來看
: 雷利雖然出場話數不多,但他每次出現就是有個氣場在
: 女帝跟明哥也各自是一方霸主
: 艾斯跟魯夫是有血統加持
: 青椒就是一個異常突兀的存在...
: 不管是在劇情上的分量,或是整體表現都是
: 說他是老了,但頂上戰爭的白鬍子也是展現出擁有霸王色的人該有的實力
: 不是不服他的能力,畢竟也是一個軍團的首領
: 但在目前被尾田欽點,獨厚擁有霸王色的腳色裡面
: 真的看不出套在他身上是想表達什麼
作者: bowyaya (...)   2018-01-15 15:21:00
我要成為單車王
作者: natto0415 (豆)   2018-01-15 15:33:00
可是雷利是副船長卻有霸王色耶
作者: Ner09105 (就是愛逮丸)   2018-01-15 15:39:00
樓上,因為船長早就掛了?
作者: misq2011 (暗影)   2018-01-15 15:42:00
那艾斯...?
作者: wssjoker (秘密OxO)   2018-01-15 15:57:00
海軍有可能擁有霸王色霸氣的,大概就卡普吧(血統###
作者: carbee (卡比)   2018-01-15 16:04:00
霸王色不是與生俱來的嗎,跟後天怎樣沒有關係吧?
作者: eskawater (哀思咖)   2018-01-15 16:13:00
就只是領袖魅力
作者: SS159 (SS159)   2018-01-15 16:14:00
設定就是個多如牛毛的特殊霸氣 新世界滿街都是之後保證果實覺醒的也一堆
作者: Shxt (Shxt)   2018-01-15 16:38:00
艾斯自己想當船長阿,他也是把白鬍子當爸爸>>船長
作者: XtinaGrimmie (Hecox)   2018-01-15 16:47:00
雷利副船長也有霸王色啊
作者: manuginobii (做愛校 果真累人)   2018-01-15 16:47:00
有領袖魅力的人也可以不當領袖啊 或者說 難道三大上將統御數百萬海軍軍官 就不算領袖嗎?
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-01-15 16:51:00
推manuginobii。而且魯夫感覺比較想跟夥伴們平起平坐耶。(雖然很多時候是由魯夫這個船長下最後決策)
作者: azoy4y11 (Ken924)   2018-01-15 16:54:00
那我想被黃猿統御 感覺就很涼
作者: formosa5917   2018-01-15 17:13:00
要組團當然是組整團全明星啊!
作者: accel15 (Accel)   2018-01-15 17:19:00
那巴奇不就有霸王色霸氣
作者: mons0330 (Monster)   2018-01-15 17:34:00
類似D的意志
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-01-15 17:42:00
雷利有,所以索隆給他霸王色也不會不合理
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2018-01-15 17:55:00
讚讚 推分析~
作者: linehsu (縣長)   2018-01-15 18:06:00
蛇姬喜歡魯夫 霸王色消失
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2018-01-15 18:09:00
巴奇不是真被崇拜阿~部下所崇拜的點都是假的文中點滿智力那個至少有智力可以崇拜~巴奇只有虛假
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-01-15 18:10:00
霸王色是心理特質根本不需要鍛鍊吧 整體偏向精神論的感覺 無法想像巴奇有霸王色的場景 而且我覺得克比以後該也會鍛鍊出霸王色
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦)   2018-01-15 18:12:00
認同霸王色是一種心理特質 但三上將有霸王色似乎也不意外 畢竟頂上強者 心質不會弱到哪
作者: victormyass (牙籤仔\⊙▽⊙/)   2018-01-15 18:12:00
推樓上xd 領袖氣質~~~(推樓上跟樓樓樓上)
作者: a121980121 (a121980121)   2018-01-15 19:21:00
有趣推
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2018-01-15 19:24:00
我無法想像小丑巴奇有霸王色的樣子
作者: ccchenny (Olaffffffffffffffffffff)   2018-01-15 19:27:00
有趣推
作者: pime (JayCheng)   2018-01-15 19:38:00
什麼想像霸王色...根本沒辦法想像巴奇練出其中一種霸氣而且感覺霸王色被過譽了吧 現在就算遇見對手 有霸王色也沒比較屌 連清雜魚霸王色也都懶得用了
作者: D122 (小黑球)   2018-01-15 19:51:00
可能會練出武裝色 只是很弱
作者: zeroking0519 (麵包)   2018-01-15 20:04:00
克比明明就有霸王色,你以為他不是海軍?
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2018-01-15 21:42:00
推~只是這不是分析 這頂多是.....建築在故事劇情上的個人發想(雖然講難聽點是腦補) 跟分析文不同的優缺點
作者: trosigh (小姆)   2018-01-15 22:12:00
路基跟瓦夷帕感覺也都蠻有這種領袖氣質~
作者: BBDurant (你犯規了)   2018-01-15 22:33:00
前面都很推只有最後不太同意 聽完後感覺霸王色的覺醒感覺是在經歷快死時有潛力的就會出現還有真要說不用真的幹到真的老大才有覺醒的可能像路基雖然像是老大架式但他也不是真的老大同理還有斯摩格、赤犬...如果偉田想特別說明霸王色的話那幾個也很可能會覺醒
作者: DSGT (DSGT)   2018-01-15 23:32:00
有趣理論推
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2018-01-16 00:06:00
卡普就有霸王色阿
作者: legendliu (legendliu)   2018-01-16 00:19:00
喜歡這個說法
作者: coburn (左邊)   2018-01-16 00:29:00
賈伯斯=霸王色 對耶 我覺得館長也是霸王色霸氣
作者: adnzero (小龜)   2018-01-16 00:53:00
God騙人布有點像巴奇~誤打誤撞順勢成為領袖~
作者: k801030 (阿維)   2018-01-16 01:12:00
那Larry Page或Elon Musk會有霸王色霸氣嗎?
作者: superYi (油蔥酥)   2018-01-16 11:10:00
那天龍人應該都有霸王色氣質
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2018-01-16 12:57:00
霸王色只是留給魯夫之後發揮更高級的霸氣招式才設的放心後面大將如果也要這些招式都會補上的 克比如果是尾田設來當魯夫的競爭對手那一定也有
作者: boom851216 (忍者哈特利)   2018-01-16 17:17:00
我是覺得蠻豪小的啦 有就有沒有就沒有你怎麼知道羅傑還在世的時候雷利沒霸王色你怎麼知道三上將沒霸王色 沒畫出來不等於沒有 好嗎
作者: coolrgin (超級奶爸爸)   2018-01-16 19:58:00
我覺得所龍有Y
作者: utcn92 (望風來)   2018-01-17 08:30:00
論點很棒,但我覺得會被打臉,因為尾田想設定很隨便,根本沒考慮這麼多
作者: ccei (小抱枕)   2018-01-18 13:54:00
太腦補了,自己決定雷利跟艾斯的霸王色霸氣時機
作者: solemnDan (abcdan)   2018-01-19 14:19:00
那是因為蘋果公司薪水高
作者: heyh (嘿嘿嘿)   2018-01-19 16:30:00
這風向...
作者: bg784533 (bg784533)   2018-01-20 18:51:00
腦補太多
作者: home2560602 (阿仁)   2018-01-24 08:20:00
所以紅髮和雷利在羅傑在世時都沒有霸王色?

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