作者:
pita30 (低調)
2015-08-09 01:39:58大哥 拜讀完您的大作之後 實在讓小弟配服得五體投地
您的邏輯跟理解能力完全就是當記者的完美人才
不過在我認真看漫畫後還是有一些不同的看法 希望能相互指教
※ 引述《jiangjiang33 (yo man)》之銘言：
: 艾涅爾的戰鬥實力到底多強 一直是讀者爭論不休的問題
: 為什麼會造成這種爭論?
: 就是因為太多讀者喜歡腦補，腦補出來的強弱又不一樣，當然無法達成共識
: 因此一切討論都應回歸海賊王漫畫的文本
: 既然漫畫人物是作者創造出來的，那他們的實力設定為何，應該是只有作者最清楚
: 故以下分析 完全採用作者尾田的漫畫內容為證，而不是用鄉民的腦補與自由心證
: 艾涅爾強悍之處大家都知道：自然系無實體、方舟專武、遠距離神的制裁
: 靠著這些，絕對贏過偉大航道前半部的大多數人，大家應該都有共識
: 但是這樣贏得過新世界的人嗎？不，絕對會被打趴
: 因為艾涅爾有三個致命的弱點：不會武裝霸氣、制裁太慢、反應速度超慢
: 先說第一點吧
: 不會武裝霸氣，艾涅爾就已經註定打不贏新世界的自然系強者了，因為他根本傷不到
: 包括前三大將、斯摩格、還有那位不能說的人
我剛剛翻了一下還是找不到不會武裝霸氣就註定打不贏自然系強者的漫畫內容
能指點一下嗎? 我最看不起鄉民的腦補與自由心證了
: 那第二點呢？神的制裁超op啊 用這招就無敵了吧？
: 當然不是啊，這廢招超鳥的，根本電不到強者
: 看看以下兩張圖
: http://imgur.com/q6yGz3s
: http://imgur.com/RgAt9sA
: 第一張紅圈處可以看到光已經下來了，而魯夫跟肚臍女還在地上
: 結果第二張就被乾福爾騎隻飛馬救走
: 可見飛馬的速度完全>>>>>>神的制裁
: 都讓你制裁跑一半了 還打不到，這種攻擊速度在新世界只是給人笑話的
: 想要用神的制裁遠距離狙擊？根本打不到會見聞色的人啊，
: 就算沒有見聞色，只要動作夠快，看到光之後再跑也沒問題
: cp9、克比用比飛馬更快的"剃"就可以躲掉了
: 到這裡一定有人會崩潰說：「不對!艾涅爾是被作者弱化了!最原本的神的制裁絕對更快!
: 」
: 這點最開頭就講了，我們以作者為準，艾涅爾這個角色是透過作者而傳達給讀者的
: 到底是鄉民的腦補，還是尾田畫出來的艾涅爾才最接近原始的艾涅爾呢？
: 至於第三點則是最大的致命傷
: 艾涅爾的反應速度絕對無法在新世界生存
: http://imgur.com/AevuI6T
: 從上圖可以看到，艾涅爾有三格的時間可以閃躲，但他還是被魯夫擊中了
這分鏡的解讀實在是前所未有 令人嘆為觀止
我試著用這方法對頂上戰爭的鷹眼的世界第一斬擊作了一點分析
http://i.imgur.com/PjXqIt1.png?1
由上圖可知 右上圖的攻擊已經相當接近白鯨號了
我把這張圖斬擊波所到達的位置用目測的方試大概標在左上圖的紅線處
喬斯身體練的不錯 合理設定他的側面寬度有50公分
我用尺量螢幕左上圖裡的小喬斯寬度大概是0.2公分
而從小喬斯量到紅線的寬度則是5公分
依比例下去換算 可知從右上到到左上圖的劍氣飛行距離大約是12.5公尺
12.5公尺花了四格才飛完
要不是尾大巧妙的用了省略的畫法
不然從鷹眼出招就開始畫 大概沒一百格是畫不完的
有一百格的時間 我想喬斯能從大老遠跑來護駕 也是相當合情合理
: 心綱(見聞色霸氣)雖然可以預知敵人的攻擊，但是如果自己肉身的反應速度不夠，還是
: 只能挨打，這我們從蛇之島篇章就可得知
: 而艾涅爾便是最經典的例子
: 下面兩張完美解釋了這個例子
: http://imgur.com/fuNS0qb
: (魯夫的拳頭從牆壁反彈到艾涅爾身上的這段過程，艾涅爾都來不及閃躲)
三格都來不及躲了 這只有一格的你要他閃掉 是不是太強人所難?
: http://imgur.com/IdbPfS7
: (一直在內心哀號說要躲，但是身體跟不上)
: 上面兩張 自反彈後，魯夫所有的攻擊，艾涅爾全部都能預知或直接看見
: 但是他就是躲不掉
: 需要特別注意的是，這邊的魯夫連2檔都沒開
: 一個連魯夫沒開2檔的拳頭速度都躲不掉的人，要打贏新世界的人？完全是個joke
: 只要被接到如上面兩張圖一樣的combo
: 艾涅爾根本就是一個練習用沙包啊
: 結論：艾涅爾絕對稱不上前10，前20都沒有，前面文章還有人捧到前3 水準超low啊
: 白鬍子 紅髮 大媽 凱多 赤犬 黃猿 青雉 藤虎 戰國 卡普
: 雷利 馬可 喬斯 花劍 鷹眼 吉貝爾 多佛 羅 斯摩格 青椒
: 隨便列20個非魯海、會武裝霸氣的都比艾涅爾強啊
: 這還沒包括魯海、革命軍、其餘超新星、還未出場的高手...
: 基本上在司法島篇後出場的敵人，速度應該至少都不會比魯夫2檔還慢
: 只要有2檔的速度，要躲掉艾涅爾的遠距離攻擊是綽綽有餘
: 若再擁有武裝色霸氣，近身肉搏打爛艾涅爾也沒問題了
: 要找到能打贏艾涅爾的，用這兩個條件去找 一大把啊
我這邊特別加碼分析了一下上將黃猿在頂上戰爭的攻擊
http://i.imgur.com/asi5UGJ.png?1
由上圖可知 從黃猿飛到老爹附近發動攻擊開始算 不但花了三格
而且期間之內大家一共還說了
"八尺瓊曲玉" "黃猿出現了!!" "喂喂" "太刺眼了吧" 這四句話
剛剛拿碼表測了一下 用正常說話速度 大概也要三秒才能說完
這麼久的時間 馬可能從旁邊飛過來護駕也是相當合理的
鷹眼斬擊跟黃猿雷射的速度那麼慢 都能當到世界第一劍客跟上將了
我想以艾涅爾的速度 跟藍海頂尖高手過招 未必吃虧
作者:
hihi29 (無)
2015-08-09 02:01:00推這篇
作者: mo0112 (小小吶_) 2015-08-09 02:08:00
這篇好認真XDD
作者:
h2030625 (é›™é‡äººæ ¼)
2015-08-09 03:42:00XDDDDD
作者:
pastnow (痴漢長è€)
2015-08-09 04:48:00我還不推嗎
作者:
alfven (馮小丸)
2015-08-09 04:53:00推
作者:
lkjfds (故意德)
2015-08-09 06:33:00讚讚讚
作者:
wike3di77 (Rainnight)
2015-08-09 07:20:00笑死xD
這一篇只是為了酸吧，這樣跟原文有什麼兩樣，唉… 不過上篇就真的是中肯跟認真回
拿頂上戰爭的速度跟魯夫沒開2檔的攻擊速度比？那木幕投顆三分球你要不要算過了幾格？我舉那幾張的原因是那些是魯夫沒開2檔的攻擊，連那種速度的攻擊都躲不掉，重點不在死命算有幾格這種不考慮漫畫內容的文章還有人說中肯？真的有在討論？
作者:
kvc567 (.人.)
2015-08-09 08:48:00他是在酸你拿漫畫格數來算反應的 看不懂嗎腦補王
作者: raydestro (ray) 2015-08-09 08:48:00
我看我們停止這個話題 !
作者: DSGT (DSGT) 2015-08-09 08:56:00
jiang大的反應可以不用這麼大，連4噓？
作者:
oramge (小雨一點點一滴滴)
2015-08-09 09:12:00看到j大崩潰就覺得超好笑，自己先提出格子說，還補成這樣，再過來這邊狂噓，哈哈哈哈
作者: yoBestAbb (yoBestAbb) 2015-08-09 09:47:00
崩潰推( ′▽` )ﾉ
作者:
GLBM (.)(.)
2015-08-09 10:18:00有人崩潰了
作者:
boy80421 (醜嫩!!!)
2015-08-09 10:18:00靠北我覺得你比較適合當記者XDDDDDDDDD
作者:
bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)
2015-08-09 10:20:00這篇好笑 XD
作者: bu11shit (睡美人) 2015-08-09 10:21:00
笑哈哈
作者: MadcatYu 2015-08-09 10:49:00
推！看到花3格都快笑死了！
作者:
peja456 (肥宅界的霸主-還是肥宅)
2015-08-09 10:55:00怒噓把某樓的臉打到連他媽都認不出來了
作者:
oramge (小雨一點點一滴滴)
2015-08-09 11:40:00某j真的崩了
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2015-08-09 11:46:00一直拿格數來站蠻無聊的 那根本就是原文的重點阿= =
作者:
Jexpect (冰塊)
2015-08-09 12:03:00推這篇
作者:
xman262 (內湖中信兄弟)
2015-08-09 12:04:00無聊
作者: nicayoung (大覺屋．師真) 2015-08-09 12:06:00
要虎大家一起虎
作者:
lee79114 (windflute)
2015-08-09 12:14:00打臉推
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2015-08-09 12:16:00XDDDDDDDDD
作者: laizw (╮(﹀_﹀")╭) 2015-08-09 12:24:00
有笑有推
作者:
final01 (牛頓運動定律)
2015-08-09 12:50:00說真的你邏輯比原本那位大大差很多...他只是誇大一點但是基本上還算有分析~你只是挑人語病而已...沒武裝也有可能贏自然不過只是個joke大家都知道XD
作者:
peja456 (肥宅界的霸主-還是肥宅)
2015-08-09 13:01:00樓上 你要不要再看一次 護航失敗了
作者: arceus 2015-08-09 13:26:00
反應時間論真的很鳥,那青雉連喬斯撞過來都不知道怎辦
作者:
KP1116 (賽門)
2015-08-09 14:07:00臉有點腫
作者:
oramge (小雨一點點一滴滴)
2015-08-09 14:13:00打的原原po臉腫腫
作者:
JBLs (我是誰我是誰我是誰)
2015-08-09 14:52:00XDDDDDDDDDDD
作者:
nwtk (貝格)
2015-08-09 15:18:00唬的好XD
作者:
tnl0716 (小水滴)
2015-08-09 15:40:00無聊的文章 程度一樣低
canandmap有事嗎? 拿格數來算的是最上面那篇
作者:
godomt (蘇式步兵)
2015-08-09 17:31:00愛捏耳太相信自己實力 遇到天敵失去冷靜的判斷 就是如此而已 不用再扯他弱不弱了 廢文
我拿格數算是要強調艾已經看到了魯夫的攻擊附和這篇的人是裝傻還是真的看不懂?
jiangjiang33：連四噓耶，你也崩潰？你還好嗎？
作者:
oramge (小雨一點點一滴滴)
2015-08-09 19:31:00我想，附和這篇的人有部分是和我一樣覺得你拿格子數來比擬，是非常"獨特的見解"。你想表達艾已經看到魯夫的攻擊卻躲不掉，那其實我自己覺得用格數來佐證並不是非常客觀（三格的時間有多長？何從得知？每次的三格代表的都一樣？三格躲不過那一格你是要艾怎麼躲？）就是因為這樣，我想此篇p大才會以另一個比較詼諧的角度來回應你，包括喬斯的厚度，拿尺量，碼錶等等的...我當然知道你想表達的，但有些論點我真的無法同意就是了...
作者:
GUYDA (耿鬼)
2015-08-09 21:00:00這篇好笑 用格子當時監單位 XDD
作者:
cosy (笑看人生)
2015-08-09 21:08:00上篇還有一堆人認為他說的對 原來有那麼多人不知道分鏡 XDDD
事實上用分鏡格數做推論就是毫無意義啊一直堅持幹啥...你乾脆直接說你討厭艾涅爾 比較快
作者: sipin (sipin) 2015-08-10 00:32:00
XDDD
作者: vcyc (維克多) 2015-08-10 16:45:00
這三小啦XD
PrinceBamboo有事嗎?這篇也拿格數來推論
作者:
oramge (小雨一點點一滴滴)
2015-08-10 21:34:00樓上，原po只是想用這個來反諷吧
作者: LJY99 (黑框眼鏡) 2015-08-10 23:04:00
XDDD
原po明顯是在反諷第一篇 推文所有人都懂就c不懂亂噓
作者: rex321530 (donkey) 2015-08-12 00:04:00
專業推xDDD
作者:
icou (已哭)
2015-08-12 13:01:00哀沒大腦、不爬文又想裝理性的公道伯啊 回學校學啥是反諷吧
原文推文 推 canandmap: 推分析~所以canandmap不是不懂反諷 他是根本支持原文啊XDD
作者:
x94x55123 (x94x55123)
2015-08-15 18:48:00認真推啊