[心得] 明哥與鳥籠(雷)

作者: sck921 (The Fate)   2015-05-29 23:38:27
先防雷一下
連載最近兩、三話出來以後,大家已經討論很多了。
可以說大多數人都覺得德島的設定有失水準。
不過還是先來談談我看這幾話的一些觀點:
1.鳥籠的設定
有人說明哥要打誰,就直接放鳥籠把對方關死就贏了。
照目前已經有的內容看來,可以推測鳥籠施放時,明哥會在鳥籠裡。
(雖然印象中尾大並沒有明說,但這樣算是比較合理的解釋)
明哥沒辦法在鳥籠外控制鳥籠來把對方關死,換言之;
只要對手能夠在鳥籠內把明哥打敗,鳥籠能力就可以解除,
所以並不一定要破壞鳥籠其本身。
(或者說,破壞鳥籠比直接打敗明哥還來得費力,
 或許這果實能力當初就是這樣有趣的設定)
其實有點像職業摔角的籠中大戰一樣,雖然被關死了;
但是只要打倒對手還是算贏,因此這能力雖有用但也不能說是無敵。
另外,有一說是魯粉用屏障的能力卡住鳥籠;
但可能鳥籠會以球體收縮,也沒說屏障不會被彎曲(可能又會扯到霸氣值)。
不過有一點可以肯定,那就是挖洞這個BUG的存在。
2.對抗明哥的設定
說實在,所有人拱魯夫一個去跟明哥單挑(嚴格上其實已經不算了);
很明顯尾大就是要搞這個灑狗血的劇情。
眾強者跑去推鳥籠,加上佛朗基又沒有新的點子(梗沒用到),確實是滿扯的。
若要自圓其說,我的解法是這樣:
1)薩波要對抗巴吉斯,了解競技場那次沒有真正打完的比賽。
 這勉強還能接受(巴吉斯為什麼那麼篤定逃的出去這個問題不在此限)
2)索隆和藤虎,他們兩個都算是以手持武器進行攻擊(或發招)
 這兩人來扛明哥的打鬥會比較難編一點,而且索隆主要是跟同是劍士的敵人決鬥。
 (和大熊有關的那幾次是被打飛、承受魯夫傷害、虐和平主義者雜魚)
而且最新的一話,又有紫羅蘭跑出來面對明哥;
所以我推測,已經失蹤很久的香吉士最後會救下紫羅蘭,並且擋明哥一分鐘。
這樣還可以稍微彌補上面兩點劇情的問題。
3.明哥的強度
有人搬出青稚和明哥稍有火花的那次,來對藤虎抗衡明哥的實力評價。
說實在的,我認為明哥的實力高於上將平均的實力。
來看看 OP 設定的框架:
世界政府 ──┬─ 總部:聖地-馬力喬亞、最高權力者:五老星。
       │
       ├─ CP世界政府直屬秘密間諜機關
       │
       └─ 海軍本部:下設海軍元帥、最高戰力數名上將。
王下七武海 ─── 世界政府公認的七名大海賊,需要上繳收穫的部份給政府。
四皇 ────── 在新世界裡海賊所公認的四大海賊。
革命軍 ───── 與海賊不同,以策動推翻國家的政權為主。
值得注意的是,雖然王下七武海算是海賊;
但卻是由「世界政府」公認,而非海軍本部自己所能定奪。
目前已出現的實力足以在新世界有一席之地的強者,
革命軍暫且不談,王下七武海和四皇加起來最少有十位以上。
而且透過觀察我們可以發現,七武海並不全都是有艦隊群的船長。
摩利亞在被凱多打敗後,只在三桅帆船搞自己的東西。
大熊雖然是前革命軍,但也只以個體的面貌出現,並沒提及其手下。
蛇姬也是個體型,扣除姊妹後,船員及島上的人沒有特別戰力。
其它像吉貝爾也是前船長,真正登場也都是以個人姿態出現。
沙鱷和明哥算是例外,喜歡把幹部部署在維繫國家政權和穩定其權力。
更不用提獨來獨往的鷹眼了。
相對的前任四皇們,白鬍子、紅髮、BM,
都有意無意的提及他們船員的強大實力。
照以上這些內容推斷,我個人是認為四皇的平均強度應該大於七武海的強度。
(不管是個體或是通算總船員實力)
又,四皇互相制衡,新任彼此的實力也還沒個底。
而在七武海當中,比較明顯高出一截的是
明哥(正在戰鬥中)、鷹眼(目前的設定是未敗過)、大熊(?)。
不應該把明哥單純看成是七武海,因為他是「前」天龍人、黑暗世界的中介人。
擁有龐大的人脈和強力的幹部(甚至還多過沙鱷)。
將其評價為接近四皇等級的強者應該不算過份。
若是一個上將可以一對一挑贏一個四皇,
那世界徵兵也比四皇產生的過程來得太容易些了吧。
更何況,海軍本部元帥的上面還有世界政府,
世界政府總帥、CP0高層、和未登場的直屬世界政府的強者們。
至少得像是元帥(或赤犬之類的上將+)等級和四皇比擬才比較合理。
所以我不會覺得藤虎和明哥的實力相同,
而是認為明哥若硬幹,是可以打贏藤虎或青雉的(或許會重傷就是了)。
青雉救下煙男那次,或許明哥也是忌憚青雉的人脈;
就算當時青雉已不是海軍上將,但明哥也未必要在當下和海軍弄個魚死網破。
對他而言,自己的計畫是比較重要的。
這次就算魯夫打贏明哥,也不至於說就從此以明哥為實力分界。
因為明哥先前已和羅戰鬥過,魯夫也有和貝拉密交手。
(魯夫對貝拉密的猶豫不決使他消耗更多體力)
◎註:前面有大大提到,公主的眼淚可能沒辦法恢復霸氣的消耗(?)。
再來又是加上眾雜魚幫他擋明哥爭取時間,明哥又花心力搞一個鳥籠。
以魯夫這種戰鬥後倒地養傷後實力獲得提昇的賽亞人設定,
一加一減之下,未來與新世界強者的種種戰鬥還是可以有很多變化。
當然,實力的對比在官方設定未出來前都是腦補我承認;
可能每個人有不同的看法,這些都可以接受。
我也不是要替尾大護航,因為以德島的篇幅來看,確實是有點拖戲了;
希望尾大起碼把德島篇的結尾收的有創意一點,就是萬幸了。
而嫌貨的往往才是買貨人,一切的言語還是在於對海賊的情感。
「或許,我們大家,每個人都,一樣。」
作者: jehow (疑)   2015-05-29 23:45:00
大將有那麼麼弱 XD 原來魯夫實力跟大將伯仲了? 海軍可以滾
作者: LDY97 (1/2mv^2)   2015-05-29 23:45:00
香吉士沒辦法進來救人吧
作者: Sabo5566 (薩波5566)   2015-05-29 23:49:00
香吉士又不在鳥籠裡。
作者: Belanice (龍杰)   2015-05-29 23:56:00
認真給推!! 不過不同意上將有這麼弱,海軍若想收掉一個七武海需要動用兩員大將、超過半數最高戰力,那真的別混了
作者: potterpig (弟弟豬)   2015-05-30 00:06:00
還好香吉士不在 不然德島篇捧魯夫把自己從智將都變智障
作者: raysilence (雨....何時會停)   2015-05-30 00:07:00
香吉士如果出現在這才有問題吧 =_=
作者: redjelly (雷得捷里)   2015-05-30 00:18:00
明哥一對一用超小鳥籠瞬間收緊不就無敵,超莫名的招式
作者: Samurai (aa)   2015-05-30 00:21:00
第一三點完全腦補,第二點武器對決難編??怪我囉?
作者: formosa28 ((()))   2015-05-30 00:53:00
一堆有霸氣的強者去擋鳥籠然後雜魚們去擋明哥看到真的是...
作者: wildzeon (WILD)   2015-05-30 01:27:00
香吉士怎麼可能有新招進來?當現在推的都笨蛋?
作者: BestManager (ID是我的目標!)   2015-05-30 01:38:00
原來摔角手能自產鐵籠 神比喻
作者: f496328mm (為什麼會流淚)   2015-05-30 02:03:00
青稚不會輸給多佛..不過就是線..難道霸氣比青稚強?
作者: kt20325   2015-05-30 02:17:00
至少你明白罵的人也是恨鐵不成鋼的心情 給推
作者: tmac713 (Hunter X Hunter)   2015-05-30 03:52:00
“索隆只與劍士決鬥”這件事,涉及作者個人主觀創作習慣,跟故事本身進展的合理性完全是兩碼子事,怎可混為一談。假設如你所說,尾田真的是因為索隆藤虎v.s多佛難畫,所以設計讓他們去扛鳥籠,那尾田要做的,應該是舖陳一個橋段,描述有其他阻力讓他們不得以選擇治標不治本的方式,去說服讀者
作者: skies123 (小楓)   2015-05-30 08:46:00
簡單說,四皇就是不歸順政府的四個最強的海賊,七武海就是政府挑七個夠實力的海賊幫忙做事,所以七武海有可能跟四皇一樣強也有可能被四皇屌打差別只在於聽不聽政府的話
作者: MOONY135 (談無慾)   2015-05-30 09:50:00
那我想問你一個問題 香吉士怎樣進來的 回答完這個問題之後 請你再回答我 為什麼大家不從香吉士來的地方逃出去就好
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2015-05-30 10:49:00
推用心整理
作者: calford (癡心絕對)   2015-05-30 10:56:00
明哥這鳥龍能力果然還不夠力KO莫尼亞
作者: Lattecafem (Leggo)   2015-05-30 11:02:00
想新招讓他進來 就是再幫自己挖個墳的意思BUG夠多夠爛了 我覺得尾田應該真的沒傻成這樣趕快結束才重要 這篇已經是個笑話黑歷史了
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2015-05-30 20:33:00
從地下港進來大家覺得如何?
作者: daggoth   2015-05-30 22:22:00
你放心 之後會有 陸軍本部 空軍本部 王下七武陸 王下七武空 還有新世界四個大山賊-四帝 四個大空賊-四霸

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com