首先 很感謝原PO拋出這些想法讓大家提出來討論~
很少在PTT留言的我也忍不住要出來說話了~
原本當下覺得 一本漫畫 好看不好看都是自己感覺就好
沒必要說出來影響別人 但後來想想 因為喜歡OP
還是來說一下自己的心裡話吧~(護航?)
先說 海賊王 從來就不是完美的~意味著 有優點 也有缺點
原PO專注的是OP的劣勢 缺點 專注於他的打鬥部分
但我相信原PO 也是愛OP 才會跟到現在的 也同意原PO論點
那我換個方式來說海賊吧 說他的優點囉 前面還是會說一點缺點…
本文開始
我對他的第一印象是在我國小時候看到電視~
蛤!!!這甚麼卡通 也畫太醜了 畫風粗糙 人物又醜~
但是就當作無聊吃飯配電視吧
看也是沒連續看 有空才看這樣~
但是不知不覺 好像起了甚麼變化~
被一隻小狗為了守護主人的店感動到
在索隆敗鷹眼的那一剎那說的話:「我不會再輸任何人了 海賊王 你有意見嗎?」那種伙伴
間的信任 認可震懾到我!!!
香吉士和哲普的對話也很令人鼻酸 平常臭老頭臭小子的罵來罵去 就像現實中一樣 說的
話稀鬆平常 最後的那個道別也是很平常的對話
哲普:小心點 別感冒了!
瞬間想哭 (TMD 我哪根筋不對阿)
也一直拋出疑問 為什麼這部漫畫會讓人感動
個人想法是 有共鳴 現實中有這些情況 但是漫畫中張力反差做得很足 因此會留下男兒淚
的原因吧
慢慢的 期待每一集每個島嶼的發展
後來也開始追了單行本 更追了連載
想知道還有甚麼故事 還有甚麼夥伴會加入~其他感人的故事就族繁不及備載囉 怕打不完.
(喬巴 梅利號 貝爾 空島……就連近期的居魯士 硬漢 羅都讓人…)
反正每個島都有令人鼻酸的點啦 酸多還是少而已Q_Q
但原來 我想的太膚淺了
海賊王不只是講海上故事而已 不僅招募夥伴而已 不僅找到大秘寶而已
架構隨著進入偉大的航道後 變超大~
空白的100年 革命軍 四皇 歷史本文 D ONE_PIECE 惡魔果實的背後 古代兵器
人物也越來越多 難免會有大家認為所謂的雜魚 人物 雖多 但是各種大小角色
都有讓人記憶的點 連笑聲都有特別設計過 (雜魚:能在OP中當雜魚真幸福)
好啦其實我不認為那些有戲的是雜魚 畢竟都有戲了 也對劇情有些許影響(一樣個人淺見)
至少 我不會每個島嶼只記得主角跟BOSS
最最重要是每個人都有自己的理念 決心(就像版上想法不同一樣?)
壞的一方 好的一方 中立者 都有可恨及可愛之處 (作者真的很強調價值觀的不同)
總的來說
1.海賊王的人物刻劃 很棒(容易記得 個性鮮明)
太多 就不用舉例了
2.海賊王的劇情鋪陳 很棒(容易感動)
哭點太多的那些經典就不說了 我覺得有別於其他漫畫的地方 是會描寫現實的一些情況
對於種族歧視的接納與反對 不同階級的價值觀 綁架小孩強迫實驗 國家戰爭 有夢想的
浪漫 被遺忘和遺忘的人的描繪 政府的黑暗(咦?)
雖然我也承認 這會做一些市場區隔 必定有人會喜歡 有人會討厭
但個人認為 這點真的很不錯 會讓人反思
3.搞笑就 有的好笑 有的還好
如騙人布的吐槽 還有一些白癡對話
4.熱血就不用說了 許多漫畫都有的優勢 不過伙伴或魯夫的喊話有時候還真的會沸騰一下
5.戰鬥 就是大家最反對的地方 的確處理的沒許多漫畫好 不過我想 會栽進來OP世界裡的
大家 應該不是因為打鬥才來的吧?
6.經典語句:
「失去的已經失去了 該看看還剩下甚麼」
「不知何謂戰爭的小孩和不知何謂和平的小孩的價值觀完全不同 只有站在頂點才能決定
善惡 只有勝者才是正義」
「記住了!每個人都有做的到與做不到的事!一定有你可以發揮的地方!」
「美女劍豪拿著肉」(咦?)
說了這些 並不是要幫作者說話 而是既然大家都追那麼久了
不妨想想 倘若海賊就在今天結束了 有多少人會暴動 有多少人會失落~
以漫畫史來界定
七龍珠如果是上個經典 到現在我仍然確信 這個時代會是海賊王
不是因為它的完美
而是因為它讓我們變成生活中的一部分
而是因為它讓我們不小心就進入OP世界一起冒險
而是因為它陪了我們走過這個世紀
拖戲是為了鋪陳下次的高潮???
公式化也許是作者的堅持 也許是刻意???(其實每個島雖然都是打飛打飛 裡面的故事都截
然不同)
主角腦殘也許是要提醒現實的人不要每次都想太多 直覺最準?
這些問題留給大家自行解答吧~
畢竟這絕對沒有正確答案~
生物學觀點 人都是同一種生物
但有了思想 人可以是無限多種生物
既然是無限多種思想
那麼又怎麼能斷定海賊王是好是壞 是神作還是糞作???
就像歌手 偶像的支持反對者 就像食物好吃與否 不都一樣因人而異??
答案都在自己內心深處 不需要強調 不需要支配別人的價值觀~
自己喜歡就好 自己討厭就好~(就如明哥說的價值觀理念)
最後(謎之聲:終於最後了XD)
無論銷量怎麼變化
無論支持者是否越來越少
無論作者會不會越畫越不吸引人
無論最後詮釋得怎樣
就是愛他的不完美 就是愛他的迷人之處
小弟仍然期待著魯海的冒險 仍然期待著未解之謎~太多太多期待
海賊王 即使剩我一個 我還是會支持下去的!!!
(個人淺見 僅供參考 理性討論 並謝謝各位觀賞完)
PS:期待魯海團聚的那一刻~~~~~~~~~~~

謝謝原po，前幾篇文讓我元氣大傷XD不過有些地方讀不懂(順？

說"專注" 原文就是要探討這部份啊.../很怪\ 漏字了囧

七龍珠的結束接著海賊的開始。

我也覺得人物刻畫很棒，但是是在德島之前

不是接受他的不完美 而是在他很經典時喜歡上並且持續在追 只是一點點的不完美也無傷大雅了

不過我不喜歡魯夫越來越腦衝，連帶反派也聰明不起來

推... 還是愛看OP，只是兩年後感覺沒像之前那樣的有笑點跟感動

真正不完美的是一群人在看到這漫畫有點小小BUG時還硬要護航

之前看OP常常笑到不行，也常感動到眼光泛淚。

總的來說第一點根本狗屎 請默寫出德島篇開始之後所有人物

我最直接的感覺是..已經好久沒有因為看海賊而發笑了...以前阿拉巴斯坦篇魯夫吃到了蘑菇神智不清...大聲嚷嚷『好～我要把大家都打得遠遠的』，當時真的把口裡的飯噴出來大仔分身那段被魯夫嗆『每個都腦袋分兩邊像白癡一樣誰知道』因而被魯夫打飛也是笑到肚子很痛，但經過水之七島後主題漸漸嚴肅了起來...我個人也用很嚴肅的態度去翻閱，所以這段沒差但兩年後..已經很久沒有因為內容而發笑了...不管是海軍拼了命把門封起來被索隆念『很好』、還是索隆叫褐鬍子跑快一點也好，就是少了那麼點以前看海賊的感覺...

我好懷念水之七島~每個禮拜都期待新劇情@@

近期黑頁只有羅的有感覺，其他的…

不會阿 奶嘴的橋段很棒 其他就.......

居魯士表示

漁人島開始沒有太大新意....搞笑跟劇情都有點老套了奶嘴的黑頁只覺得到底在幹嘛......有其他重要角色可以畫

奶嘴的黑頁是好的，但是放在那裏是壞的，分割情緒又拖

個人覺得奶嘴還好，追連載看到黑頁通常都很漚吧～但沒辦法為了劇情的一起呵成黑頁自然有它的必要性..粉紅先生的黑頁我想會解釋到為什麼當初那麼斯文的粉紅先生變成現在這樣？我個人是滿喜歡也滿好奇粉紅先生的過去的...見仁見智

理性討論囉~噓的嘴巴要記得乾淨一點 3Q~

推這篇 惠來版上討論的應該都蠻喜歡海賊的吧 這篇不管中不中肯 至少較前面幾篇都充滿更多正面能量 看了很舒服

人家談設定，你回自己有多感動，有交集嗎？簡直神護

完全沒交集+1

不管中不中肯只要是正面的喜歡的就OK了? -口-)

好文 給推

人家話題穿越也不是不行阿，板龜沒限制，就互相溫暖一下

吐槽和護航本來就常常沒交集 衝突就是這樣來的

噓的嘴巴給我乾淨一點! 所以推的可以盡量髒(誤

這個板本來就以霸凌異議者注稱啊，只是不巧現在臉被打翻

正方:我覺得這段有bug 辯方:不管怎樣我很感動，嘴巴乾淨點

聖光術

結論:這是一部有BUG 但很感動的漫畫 END

設定有BUG跟接受BUG欣賞這部作品 沒衝突吧

當然啊JOJO裡面不少BUG(包括作者本身)但這不影響我對這部的推崇

討論bug<<正常，哪部漫畫沒bug。一直講有bug海賊難看其他漫畫比較好<<那幹嘛看？幹嘛來海賊版？想炫耀自己邏輯很好？

又來了，誰說討論bug=難看

提JOJO只是舉個例子表示有BUG不一定影響作品精彩度 並沒有要說看其它漫畫比較好的意思在 是怎麼理解成這樣的0.0

未來工作..『啊～這條規定不合常理，老闆我要離職！！！』

沒說討論bug=難看啊。是你討論就討論，文章裡面不用一直強調很失望、變得難看、跟哪部漫畫沒得比之類的措辭

看科神打鐵也很難看阿 但我就是愛看又愛嫌要你管?

boreguy大，其實你去翻翻前幾篇文是頗有這種傾向，

請問『很失望、很難看』會影響你什麼嗎？喜歡的一樣喜歡啊！

先大罵一番之後再說這是討論…然後end，先不論分析有不有理，但po文的語氣也是可以拿捏一下…算是我對吐文的一點小要求吧…

我好奇問問..愛吃的滷肉飯被嫌難吃，我之後還是覺得好吃啊～

吐文還要滿足你的要求? 你誰? 不爽不要看阿 愛看又愛嫌

推　每個人看到的重點不同，看版上討論文時也是如此

各位 理性阿~~我拋出的都是疑問 答案留心中就好~真的每個人價值觀都不同 不需要戰來戰去~

我就是不懂為什麼不能討論Bug？這真的讓我覺得很奇怪呀！！然後語氣得拿捏、內容不能辛辣、批評不能過頭，這...？？？

我只是軟性要求…勸不動就算了=…=

推這篇！真心喜愛海賊，也感謝它陪我們成長

不是不行，但常有助長對立氣氛的留言，比硬護航的人還麻煩

j大我覺得別想太多，只會讓你更痛苦，誰喜歡被限制？？？

以前出現有認真條理想討論但略偏吐文的文章出現時下面開

沒有不行呀，至今為止討論多少了？你們堅持就好

罵的語氣可也沒拿捏過多少就是 XD

別把我分類好嗎？從頭到尾我只好奇為什麼不能討論Bug?

就像班上系籃系羽互嗆『為什麼不打籃球（羽球）？』一樣各取所需好嗎？會挑Bug的自己討論，覺得好看的自己討論

我也沒有說不能討論BUG 因為原原PO那篇就在討論啦

這樣不是很好？管來管去的...不累嗎？

那要不要新增bug文，我想你們會需要

那要不要新增無腦護航文，我想你們會需要

可以申請一下，腦迷就不會進去又開始火拼了

真心好奇...海賊被挑Bug、被嫌，到底對你有什麼影響？請答..

凡是一定有因有果 當初怎麼被OP吸引的 不可能盲從吧?

可以申請一下，鐵粉就不會進去又開始火拼了

為什麼討論BUG就是助長對立? 不是都是漫畫劇情嗎......??

我也不懂＠＠..等詳解

咦？怎麼搞的？漫吐一哥耶！

討論Bug不是漫話的常態嗎…？為什麼要那麼執著呢？

挑bug本身沒錯，是越來越多人po文討論bug的同時要順便貶一下海賊多難看多退步。像 #1LNSaKEw 討論明哥是不是強得太扯，下面推文討論海賊人設的問題，好好講不要一直批評酸嘲諷不就好了嗎？感覺越來越多那種“這版很多喜歡海賊的人，我就硬要來講這漫畫超爛給你們聽”的人，看了就不爽

他們很厲害這些都可以開無視，說是自由討論…(攤手

BTW剛看到新增討論bug文分類我覺得是好主意。

我說可以的話稍微克制一下而已，我的小願望也會讓你們有被限制的感覺嗎…

開bug文分類才詭異 何需把兩方人分開

說到底 每個人對每件事的看法都不同啊…沒必要為了持相反意見的人大動肝火吧（？

主要還是有一票人用詭異的心態在海賊版放話……

就覺得難看的人跟覺得難看的人去討論，覺得好看的人也不用點進文章看

當然有幾位眼熟ID的堅持也不是不能理解，但你們真的

其實我這篇的初衷就是每個人都不需要刻意影響別人 想想

peter你可以去看這篇 #1J3ZOtVT 說討厭某個角色，也有提出不喜歡的原因，可能有點情緒字眼

僅此而已~

我倒是覺得想刻意控制別人想法的人比較難理解…

很多人有針對他討厭的原因討論啊

我還是不懂討論Bug有什麼負面影響..我也喜歡海賊啊～但我

那篇下面一堆無腦噓的怎沒人幫他講一下話

最近看完德島就是覺得有Bug啊～這樣很過分？

比起推或噓，還是文章和推文內容比較重要吧，你可以去翻看前幾篇的推文都推寫什麼

有的人故意要鬧那也是他修養不夠，你會因此討厭海賊嗎？

strp還是一直對號入座…我就不是在講你=(不會啊，但我會討厭海賊版，當然不只我

咦？我沒覺得你在講我呀～我只是頗希望你回答上面的問題『被挑Bug對你有什麼負面影響？』

所以一個人的見解和大家不太一樣就活該噓到X5?因為大家都有在討論，很明顯他和大家不同調

但我沒有針對你喲～我只是覺得你比較可能會答 才說出『你』

那原po和原原po不同調，在那邊推文的就可以來無腦噓嗎?

因為喜歡的作品被挑毛病而情緒激動這種事 我真的難以想像

strp你…我不知道該怎麼跟你溝通耶，如果就只有你說的，覺得有bug，上來發bug文，大家一起討論找問題ok

原原po就是這樣不是嗎＠＠？？？

啊，但你到底有沒有看到其他問題啊…我該說你鬼遮眼嗎？你還是搞錯，生氣不是因為被挑毛病，而是有很多

你說的語氣起碼溫和一點這種話...你認真認為有人會聽？？？我不管那些人回文有多嗆、有多故意，這都不是你管得動的..

Jason在這裡討論語氣什麼的跟本笑死人 這裡可不是語氣版

你要先認清這個現實，而不是企圖改變別人

混在推文或文章裡的……怪怪的人，尤其這幾天數量特別多= =，如果你可以接受類似那種推文充斥海賊版，那真的多說無益了，價值觀差太多你們都以為我在攻擊那些認真討論bug的人那我也只好放棄溝通了

家人的話有時都不見得會聽，還聽你個ptt版友的？

也有人是想認真討論Bug啊 可是你叫他去漫吐

以前在這裡提出不同看法的人就被噓到天邊，現在風向轉向

網路世界就是這樣，我相信你越是去管就會有更多人出來po文

來到打一耙那些無腦噓的人我覺得不意外啊

說到底..你反而變成推手，讓更多這類人出來回文、臭版

原原po討論bug沒問題啊，我也常覺得霸氣設定很多bug。今天不爽的點是他硬要用那種“你海賊王畫的沒邏輯，我硬要看了再來海賊版噴它多難看多難看”的態度。

只能說你腦補太多了吧，原原po在討論裡加入一點吐槽被你說得好像在惡意謾罵一樣，用詞也沒偏激到哪去

我不站在任何一方..但我看完原原po的文章沒這種感覺呀～我覺得你們想多了..而且即使是這樣..你們也管不動它

討論別人的態度真的很沒意義…

講一講被加冕為推手了…(我輸了

因為版規沒有限制，花幾小時罵一罵 結果完全沒用豈不是更慘?我是說就現實層面來講，管態度跟語氣這我真的覺得滿好笑的網路世界敢這樣管的真的沒幾個..我也是好心跟你講

有點好笑，說的優點都是前面的故事，頂上戰爭兩年後有什麼值得一提?

如果你還是覺得需要修正語氣，我保證日後苦的是你..

抱歉，原來我一直在敗壞海賊版風，對不起啊(跪地

有的人鬧一鬧就根本沒在管回文內容了，你太在意有好處嗎？

哦原來社會就是這樣哦，難怪奇怪的事情這麼多，不要管就好了，大家都輕鬆你說是不是？

敗壞版風勢你說的，我只提到如果你硬要管發文語氣，會有更多人來打爆你，這跟你剛開始說的敗壞版風，不是剛好成正比？

同意S大說的爭這確實沒用。就看那些愛來海賊版罵海賊難看的人越來越多所以噓一下而已，啊版上討論要越來越負面也沒輒就自己不要看版而已。

最後一推，再見海賊板！

我去打爐石了，謝謝strp大熱心開導，晚安

看你們吵一整天真的膩了～不解決不行...

優點沒有只是前面 居魯士 賽尼奧爾 薩波的出現 那些都都在後面阿@@ 只是我說了 每個令人著迷的點都敘述一遍就太多了XD

BTW...最喜歡的橋段是火葬梅莉號那段...看幾次哭幾次嗚嗚嗚

優點就是 羅啊(腦粉發言

我也覺得很奇怪 可以討論好看的點 感動的點 就是不能討論難看的點 這是什麼邏輯?而且文章也不是一味的放話說難看 反而比護航文言之有物

我也覺得很奇怪 明明現在無腦亂噓比以前少很多

一發文就被噓要不就是滾去漫吐 難道這些文不能發嗎?

香吉士哭著跟哲普道謝那段也很棒..真情流露啊～～～

有時間畫奶嘴黑頁 能不能順便交代香吉士的下落

屎很臭 可是吃起來令人感動 嗯嗯

助長對立氣氛與用詞激進的留言，再加上不願動搖自身想法的使用者，才是讓討論難以純粹是討論的元兇

第一點你根本就做不到吧 說說這座島你對哪些人有印象??

第一點做不到是人魚島跟德島才開始的吧

漫畫跟現實比本身就是bug，看了心情好最重要!

要討論難看的點？不是有漫吐嗎？ 那邊high的勒~~愛看又愛嫌的人一堆，自以為清高，真是笑死人

樓上可以去那邊護一篇看看啊，虛心求教絕不擺清高

不用耶，我有得看就很珍惜了，感恩~

在這邊討論也沒有用到過激的口吻，為什麼要被趕去漫吐?

推 還是老話一句 不爽不要看

所以有過激口吻就要去漫吐？這種文章根本是月經文，拜託

漫吐提供大家一個無腦亂吐的空間阿，亂吐日隨你吐原原PO又沒有亂吐，條列那麼多也有舉例，原因都說清楚了一句大絕就直接否定人家

很好啊，能接受就看，不能接受別看，不接受又想看可以漫吐

暈倒...還在繼續啊...?

沒差啦，新連載出來這些就會洗掉了，一直以來不就都這樣~一陣子之後，就又會有人PO文，紅髮會霸氣手還斷掉? BUG?有人腦補，有人大決，沒結論吵架，新連載出來洗掉，循環~

推一下

雖然笑點真的有變少，但還是要提一下近期的坷拉先生和小小羅的互動有讓我笑的蠻開心的

看你的第一點是指以前的漫畫，現在的雜魚一堆根本記不起來

strp推文說中我的心聲

其實漫吐愛酸OP板迷迷or鐵粉說一言堂啦 神伏筆啦我真的完全無法反駁 因為幾年前在OP板真的只要一篇稍微說魯夫無腦或質疑劇情的文 就馬上被秒噓爆圍攻然後也真的一些明顯事後補上的東西(如心綱=見聞色)(布魯克跟拉布等)就一堆人大讚神伏筆 我即使非常無言也完全無置喙餘地 所以現在劇情變差導致的風向反

漫吐板怎麼講我不清楚也沒在關注 但不代表這裡就不能講缺點

撲實在怨不得人 jason大概最近才來這邊 沒經過以前的鐵粉全盛期 所以看到被酸以為一面被打不能接受吧

我個人覺得布魯克是早就有的設定啦～重點是這邊的討論氣氛就是有版友不滿版上總是充滿批評聲浪，但我不懂這對他們有

沒有交集

什麼負面影響？有的表達方式又稍微激進些，雙方都一樣..一邊諷刺『神伏筆』、一邊叫人去漫吐，硬是要互相影響對方就像樓上說的..沒有交集，但又老是愛搞聯集，才會整天都在吵

同意strp

我覺得兩年修煉前都是跟原po講的一樣 只是兩年後崩壞

我是覺得妳說的跟原PO說的沒有交集跟討論的空間啦..感覺兩篇根本是在說不同的事情

是啊 這篇其實跟本串沒什麼關連吧 要不要換個標題?

離題囉！你多感動甘bug屁事

打感性牌是怎樣 支持就不能吐槽嗎

文不對題

是在公三小阿

但是為了這種理由故意斷手實在不合常情

好好好 鐵粉不錯