撇除喬巴吃藥變身和毒龍果實本身毒性不說
我覺得果實後遺症應該跟人的鍛鍊程度有關
當你還沒鍛鍊到那個程度，卻要使用這麼強大的力量，就是要承受這後遺症
司法島魯夫用三檔會變小，但是經過兩年的鍛鍊，在魚人島用三檔就不會變小了
就像悟空打弗力沙變超級賽亞人累的半死，但是西魯篇就可以全天候維持超賽型態
這就是少年漫畫中不可缺少的「鍛鍊」元素
可以讓讀者看到主角不斷的成長
夥伴們為了保護主角，可以跟BOSS拼命就為了幫主角爭取時間
有人覺得這就是熱血元素，有人覺得這是老梗
大家看到其他角色都沒有後遺症，是因為作者根本沒必要畫出他們的鍛鍊過程
所以我們看到的那些都是鍛鍊後能夠承擔果實能力的角色
我想如果讀者們看到主角無緣無故一直開新招打BOSS，而且都沒有任何後遺症
一定又會說這是主角威能........

漫畫那麼多種 那麼多主角那麼多新招 也沒幾個讀者會因為出個新招沒後遺症說主角威能另外別把疲勞也歸類在後遺症來看漫畫好嗎

如果上天讓我再選一個擊倒多佛的英雄我希望他是....大神 烏索普

不管怎麼畫都有人嫌，還能怎樣？一下子主角威能，一下子後遺症太多，乾脆去賣輪胎好了疲勞本來就是後遺症，沒聽過過勞死嗎www

悟空打弗利沙變超賽累得半死？變超賽後明明輕鬆打，還分氣給弗利沙

要不要歸類成後遺症是看程度，重點在這，不是什麼疲勞過段時間就能完全恢復，我覺得樓主解釋得很ok，如果給魯夫10年慢慢來一定會有更合乎自身的戰鬥方式，現在看看他們出海才沒幾年就跟出海n年的人在拼死拼活，過度使用就成常態，給身體造成負荷，沒辦法在下次重複傷害之前恢復就會這樣累積疲勞，這不就是後遺症嗎？定義其實很籠統的

後遺症是指壽命縮短還是指需要CD時間才能再開？如果是後者 四檔有很明顯的後遺症吧 沒道理十分鐘疲勞就能消除了

還有別輕易跟其他作品比較，每個敘事重點不同，七龍珠裡就沒什麼原理，從頭到尾就是賽亞人，也沒什麼好思考的，因為作者不打算用常識去連結這部分，所以就是爽爽的看這樣…而且怎麼想都不會是10分後就生龍活虎了，尾田沒有這麼明顯自打臉的設計吧…我覺得這是從目前根本動不了的狀態恢復到能動…魯夫本來動不動就打飛來打飛去的發言，會這樣講根本不意外啊

討論海賊就不要牽拖龍珠「沒原理」，「從頭到尾都是賽亞人」了，致命心臟病，細胞重組這些東西人造人篇賽魯篇都有作者也費了心用時空旅行來圓設定海賊王還沒畫完，還要看結局時尾田會不會讓魯夫減壽

大概覺得用線可以修補嘎馬刀的傷害是基本原理或是常識吧

所以麥哲倫要練的是鐵胃！

熔岩>>燒燒 常識

推litsh的推文

我一直以為人造人跟賽魯是同一篇

是一篇a大，我憑記憶打錯

七龍珠有仙豆

護個屁航，你又知道別人會怎麼說了?

我沒有解釋得很好，只是想說兩部作品探討的點不一樣心臟病那裡印象中跟變超賽無關，記錯就鞭我吧…所以我認為不能扯在一起，然後pita大這邊我是在說魯夫，你要無限上綱也無所謂…但我從頭到尾都沒有提明哥換個方式就是說，尾田在這部分比七龍珠嚴謹，說沒有原理是我的錯，有些地方一旦嚴謹的方向錯就容易讓人詬病，七龍珠則是比較簡單明瞭，舉例就是仙豆，把設定弄easy，但海賊就扯比較深，自然爭論點就多，因為每人都會用自己的常識去解讀尾田的意思，所以解釋什麼都有…簡單的比較，魯夫的二三檔和賽亞人的二三階，作者的解釋量就有差，二三階比較像是…就這樣發生了，但尾田是從血液和骨頭出發，所以我認為和常識“比較”有關，這種細部設定也是很多人看不慣…不過就是這樣畫尾田的創意比較會從一些基礎知識出發，雖然結果不見得好，但我是蠻喜歡的我的看法就是這樣，樓上幾位大大也可以來share一下

為什麼還可以繼續牽拖啊超賽第二階是悟空變超一後就在考慮的進化，在精神時光屋裡面第一次告訴悟飯，從保持超賽一練起，悟空練到超賽頂也沒到超二，最後是悟空死後悟飯爆氣終於達到超二境界，鋪墊

唉，請不要一直用那種字眼…我應該是很明確的比較啊

這麼久變成「就這樣發生」從精神時光屋開始整個賽魯篇後段都是悟空幫悟飯升超二的過程，為什麼叫做隨便就發生呢？每個人的常識真的不一樣嗎？橡膠絕緣大家意見也不大但是熔岩跟火焰是上克下究竟是什麼樣的基礎知識或常識呢？這邊是海賊板，像這種討論好像在c洽漫吐比較合適

我小時候也都是看七龍珠配晚飯，但這段的鋪陳就是這

那橡膠拉很大後會縮小算是常識還是基本原理？

我說過是從基礎出發,但結果不見得好= =我不想吐...兩者都很愛但兩個作品重點不一樣阿..你們兩個推文更像是在吐..要不要收斂一下= =

我倒覺得海賊恰恰不是從基礎出發，因為不是王道格鬥漫畫除了索隆比較像，海賊沒出現過魯夫做重訓，鍛煉體術的過程

抱歉我不懂從基礎出發和王道的關係何在欸..

霸氣怎麼鍛鍊，果實怎麼鍛鍊都不是重點海賊的果實能力重在想像力啊

我的基礎是一些小常識..當然不全然對..但很多是這樣

明哥比鐵硬，比斬擊力量還強，又能修補身體，操控別人，做人偶，到底是怎麼從基礎訓練練起？其實不重要，果實能力呈現出來的效果就是想像力的比拼

lit大,你的發言真的有很大的成見..希望其他版友也能

我也想知道為什麼我的看法就是「成見」jason大您的說法就是「基礎」和「常識」

海賊只是比較少把鍛鍊畫面畫出來...我不知道你把那兩年看到哪裡去了..

所以究竟要怎麼鍛鍊才能從「我會噴線」進化成「我的線能操

提原理跟常識的是你，說可以share的也是你，也照你的意思不提明哥了，你怎麼還說我在吐QQ

因為你說海賊是靠想像力在戰鬥www這不是成見是啥

到底哪買的氣球吹飽後消氣會變比原來還小的，可以告訴我嗎？

到底要我講幾遍，基礎出發而已，結果就不見得，現在是你們在吐海賊，我只是反駁而已

我從頭到尾只是反駁您的種種理論，吐海賊我會去漫吐

我也是贊同不比較，兩者各有優點啊，然後被說是吐

「七龍珠沒原理，從頭到尾賽亞人，沒什麼好思考的」不是我的發言吧？

奇怪我也道歉了現在是死纏爛打…我重解釋說七龍珠走比較簡單明瞭風格，然後你們…？

那七龍珠「不嚴謹」，超二「就這樣發生了」又是？超二那段我就在講是構思很複雜的鋪陳，不簡單啊。因為構思複雜，演出合情合理，才給您「簡單」的錯覺吧

我也說是“比較不嚴謹”，不然你倒是解釋看看，我看過來就是簡單明瞭啊

做重訓力量就會變強，現實生活中的基礎常識不外如此前面就有講變超二的鋪陳是從精神時光屋開始

呃，對啊，七龍珠確實是不停的鍛煉，好寫實，肌肉要

其中還有達爾父子討論的肌肉力量與速度如何兼得的問題

鍛煉才有，不能靠想像，我現在知道了對不起

氣功砲和龜派氣功到底該怎麼練呢(歪頭，界王拳我也想

到明哥線線果實多種能力老師傳授啊，師承都有了

學耶XDD，算了爭這個沒結果，前面讓你不高興抱歉，說到底還是有想像力才能畫漫畫lit大你有收七龍珠嗎

有想像力才能畫漫畫跟通過想像力開發能力是兩回事又變成戰我有沒有收漫畫咯？

沒有戰，好奇，因為我是七龍珠動畫派，沒接觸漫畫只看過惡搞短篇而已

我是漫畫派，龍珠動畫太拖戲動畫還加了很多莫名其妙的原創...望向OP動畫原創

我覺得開發能力和賽亞人進化基本上沒有差異…

以海賊來說，索隆追求的道路，以及現在的霸氣設定比較像

op動畫我早棄了，因為小時後是準時看衛視中文台七龍珠才會是動畫派

進化概念，但是我對果實能力的看法還是希望以發揮想像力多

是這樣沒錯，因為一開始尾田就沒給什麼設定…

利用自身的長處，所以我不喜歡「覺醒」這種統一果實能力境界的設定

因為果實太多樣，這種設定不好收尾如果只是希望魯夫學會影響身邊物體，甚至放出橡膠的能力，

我偏向覺醒是很籠統的說法，不是每個果實都是一樣的

引入「覺醒」這個概念不一定是最優解

一旦尾田把果實說死後期就真的會崩，看他怎麼圓了lit大我們終於找到共識了(握伏筆還很多，只是現階段果實這方面的資訊真的很雜亂不過尾田一直口口聲聲說結局早就想好了，到底是要怎麼把這麼龐大的支線收攏…

那回到這篇文章的結論跟你一開始的推文 我只有看過有人說BOSS明明超強 結果乎然開外掛把BOSS打趴是主角威能到底有多少人因為開新招後沒後遺症在說主角威能的?第一次出現像膠亂打沒後有人因為沒後遺症而嫌主角威能?有人因為漁人島出現火拳槍又沒交待後遺症而嫌主角威能?哪篇有這種人我幫你去噓他倒底誰才是愛腦補又愛無限上綱又充滿偏見的人?

版友看在眼裡囉，不想吵了XDD

結果再兩年魯夫就常駐彈彈狀態...靠好醜

如果真的常駐就神了哈哈XDD造型搞不好會被檢舉說像什麼什麼的www

就懶得畫啊......像火影大戰有人在結印的嗎？

寧可主角威能 魯夫幾乎隨便一個都有後遺症 超扯3..4..5檔本身就是橡膠能力而可使用的 卻一堆副作用..

其實我覺得只是新陳代謝變高所以壽命才會縮短... 沒什麼伏筆...

當然那不算伏筆，就一個sense，同樓上

+1

銀魂表示

神伏筆!