Re: [心得] 767

作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 12:50:29
※ 引述《cola2009 (小七)》之銘言:
: : 完全不一樣
: : 多佛朗明哥所謂的夥伴,家人 是他自以為的說法
: : 實際上他與其他人的關係就是上司下屬 家族其他成員只能也只懂遵守命令
: : 不遵守命令的 就會被他抹殺和操縱
: : 這並不是對待夥伴的正常做法
: : 明哥怒喊 "為什麼我要兩次親手殺掉家人"
: : 但是兩次都是他自己做的選擇 沒有人逼他
: : 把家人殺光了 留下對他言聽計從的人做手下
: : 他的夥伴意識比莫利亞還不如
: 這個我不認同
: 像索隆也說如果船長沒有原則的話,整團就散散去了
: 明哥身為船長一定也有他自己不能控制的底線
: 就像水之七島那邊,就算魯夫再想叫騙人布回來,騙人布不認錯就是不行
: 明哥的家族,最重要的準則就是「不能背叛」
: 克拉松很明顯背叛了,而且是危及整個家族性命的背叛
: 那不管怎樣都得殺他
: 至於任務出包這種事,明哥很明顯就是算了,沒辦法啦,原諒你們
: 都是我的錯!是我派你們去的!
: 像喬拉被抓走那邊
: 明哥也寧可放走半船的魯海成員+桃之助,也要保喬拉
: 就算是羅這種沒消沒息跑掉十幾年的
: 只要沒有他背叛的證據
: 家族裡的人也依舊把他當成自家人看待
: 但唐吉訶德家族底下的雜魚就不一樣了
: 最好的例子是貝拉密
: 不止沒有家人的地位,根本被當成免洗筷在用
: 所以貝拉密才會這麼執著幹部的位置吧
我算是海賊的忠實版友 平常也都潛水
不過這次忍不住想發表一下個人的看法
老實說 剛開始到現在 其實我都覺得明哥是一個很有魅力的反角
處事決斷 帶領團隊也非常有紀律
但是我覺得始終都只是一種上對下 皇帝對臣屬的做法
只能說 他跟臣屬的距離比較近
就好像大家其實都把他當成"少主"的成分居多
所以我真的不是很認同 他跟大家是夥伴甚至家人關係
甚至還有人覺得他跟魯夫做法一樣
明哥的做法就是:
家人或者夥伴背叛就該死 臥底就該死
夥伴任務失敗就該死
只要對團隊利益好 就可以去死
我只想說 如果這是上對下的關係 我完全認同
但我無法接受的是 一邊採取極權做法 一邊還一直稱呼這些都是家人
試問你的家人背叛你 即使非常嚴重 你會親手把他打死?
最神奇的是還有好多版友完全認同這樣的邏輯 @@
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-11-17 12:55:00
就黑手黨的家族統治啊
作者: rocket877 (joe)   2014-11-17 12:55:00
1
作者: LUB5566 (理由伯)   2014-11-17 13:07:00
我其實最好奇的是如果真的有夥伴背叛魯夫會怎樣
作者: kkoocc (kcakira)   2014-11-17 13:10:00
就說有人家人、家奴分不清楚。
作者: arceus   2014-11-17 13:12:00
反了,夥伴任務失敗是笑笑就算,失敗+被挾持仍然性命為重
作者: octopus4406 (章魚仔)   2014-11-17 13:19:00
娜美在家鄉 羅賓在水七島都算背叛吧魯夫就把他們都追回來惹
作者: WalkFish (Wayne)   2014-11-17 13:31:00
背叛者會危及"其他家人"的性命 其實這沒衝突總不可能原諒一個 讓其他同伴陷於險地吧明哥比較像在帶兵 是個好將領如果船長會隨便放過危害自己的人 船員要怎麼放心?
作者: kalababygi (海勒姆)   2014-11-17 13:35:00
白鬍子跑去救中二艾斯結果自己也掛了
作者: ad58520 (果汁)   2014-11-17 13:40:00
真的很像黑手黨跟海賊,魯海完全沒海賊的fu
作者: WalkFish (Wayne)   2014-11-17 13:41:00
魯海這種只尋寶的 出海時說自己是探險家 海軍也不會管
作者: octopus4406 (章魚仔)   2014-11-17 13:53:00
對政府來說 魯海才罪大惡極吧 一般海賊黑吃黑海軍早早習慣了 趕挑戰政府權威就不能忍受了
作者: cola2009 (小七)   2014-11-17 13:58:00
如果魯海團來了個政府臥底 要殲滅他們 魯夫不可能放過他
作者: octopus4406 (章魚仔)   2014-11-17 14:02:00
覺得魯夫會感化(?)他XD
作者: e2167471 (喬妹)   2014-11-17 14:06:00
沒人說認同...這是在分析 世界上不是只有一種價值觀就像希特勒.毛澤東為什麼可以號召這麼多粉絲我們當然不會認同 但是關於那個圈子內的價值建立這是可以討論的
作者: iceoo913 (岡山yoga)   2014-11-17 14:33:00
魯夫感化他?? 變嘴遁了嗎=_=
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-11-17 14:37:00
羅賓娜美沒有危及其他人性命?
作者: HsiaoHsiu (成月竹)   2014-11-17 15:06:00
不是嘴遁啦XD o大要表示的比較像用行動去改變他價值觀
作者: WalkFish (Wayne)   2014-11-17 15:08:00
不同海賊團有不同價值觀是可以接受的娜美羅賓如果是大壞人的話 魯海也不會航行至今魯夫建立關係用的是互信 明哥用的是忠誠同樣的 不同觀念也吸引了不同的船員與他們共伍
作者: arceus   2014-11-17 15:14:00
誤解也算的話魯夫在威士忌山峰就有想過要殺索隆了相較之下羅西那種害整團被追殺+破壞家族大計還比較嚴重
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-11-17 15:27:00
我覺得就算哪天真的出現臥底 魯夫也頂多把對方揍一頓叫他走而已
作者: jonakemp (兄弟亂我兄弟者)   2014-11-17 15:33:00
跟直銷不也一樣 賺錢的下線就是夥伴
作者: octopus4406 (章魚仔)   2014-11-17 15:36:00
謝謝H大XD另推 W大的 不同海賊團有不同價值觀 不同觀念也吸引不同的船員
作者: hirono (我在飛)   2014-11-17 15:40:00
騙人布的決定就某方面而言也是違背船長意思+可能危害隊友魯夫也沒有要他死啊= =....明哥不能和魯夫的價值觀並提
作者: parkblack (肉肉的)   2014-11-17 15:42:00
概念應該比較像黑手黨的家族吧
作者: cola2009 (小七)   2014-11-17 15:43:00
騙人布可沒有叫海軍跟蹤魯海!也沒有通報軍艦來圍他們
作者: sheep0718 (羊)   2014-11-17 16:07:00
是帶兵的感覺+1 以老大而言很講感情很有魅力 但不是夥伴甚至家人意識...
作者: udm   2014-11-17 16:31:00
同意,這很明顯區分了魯夫跟明哥的不同。魯夫是,被背叛了,追根究底找出原因,然後改進並幫助背叛者明哥是,被背叛了,馬上殺掉你。你有一千個委屈都沒用。想想如果娜美跟羅賓一開始是跟明哥,然後同樣原因要背叛明哥,下場會是如何....明哥是,可以容忍心腹失敗,不能容忍心腹背叛。魯夫是,心腹要背叛或失敗都無所謂,但不準露出沒路用的表情?也就是說,魯夫不在乎你表面上的失敗或背叛,但不允許你的心放棄了信念~~~~
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 16:53:00
我想表達 真正對待家人跟夥伴 不管犯了什麼錯都不會置之於死地 然而明哥是毫不留情沒有對與錯 我只是要表達明哥的做法是帶兵帶下屬而非帶夥伴 更非帶家人
作者: linyi781227 (paul)   2014-11-17 16:54:00
那之前baby 5他們失敗也沒被殺掉啊
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 16:54:00
我更無法接受的是 大家竟然以為魯夫的做法會跟他一樣
作者: linyi781227 (paul)   2014-11-17 16:55:00
他們奉命帶凱撒回來但失敗也沒事啊
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 16:55:00
魯夫幾乎沒殺死過一個敵人 怎麼可能下的了殺手殺夥伴
作者: linyi781227 (paul)   2014-11-17 16:56:00
明哥對幹部和對其他人是不同的吧之前有人嘲笑幹部明哥不是也說誰敢嘲笑他的"家人"
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 16:57:00
只能說明哥會視情況 給你機會 不會一次失敗就讓你死就好像皇帝也不會一次失敗就處死將領至於嘲笑家人說 我覺得那比較像是這些是我的人.所有物
作者: linyi781227 (paul)   2014-11-17 16:59:00
至少明哥應該是把幹部以上的人視為家人,他自己有說
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 17:00:00
敢動我的人罵我的人 你就死定了 只有我可決定他的生死
作者: arceus   2014-11-17 17:03:00
追根究柢,結果不是背叛,跟羅西存心扳倒明哥一夥差很多魯夫在威士忌山峰有想過要殺索隆,可見他也無法接受不義
作者: heyroy (史都華)   2014-11-17 17:05:00
我只能說那就是明哥的"底線"就算是在好的朋友過你的底線你也是直接翻臉的
作者: Fate1095 (菲特)   2014-11-17 17:15:00
明哥這種比較像真海賊,魯夫他們是冒險家
作者: smallca (小卡)   2014-11-17 17:19:00
同意你
作者: starryshine (吃我的香蕉啦)   2014-11-17 17:21:00
搶一城,救兩城
作者: Tenging (菜鳥)   2014-11-17 17:50:00
真海賊跟火鳳老六一樣婊盡天下人最後反婊被追殺一樣
作者: siqzo1 (text523)   2014-11-17 18:13:00
明哥=男版女帝,帥到做什麼事都以被護航!好人很難作,做一件小壞事就罪大惡極,壞人做一件好事就好人好事代表。
作者: octopus4406 (章魚仔)   2014-11-17 18:44:00
胖虎理論XDD
作者: orgysolitude (eureka)   2014-11-17 19:04:00
一個人背叛會危及其他家族成員性命本來就是只有死才能服眾,不然其他人有恃無恐怎麼辦,到底是誰才把海賊看得太小兒科,人家都是以命相搏的啊有人還在那邊自以為同情心然後只是在鍵盤前面敲敲廢文上來討戰的,還不如去看少女漫畫可能才會帶來比較多小確幸
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 20:05:00
樓上把中文學好 看懂別人文章再說吧我從頭到尾都沒說海賊不能做這些事 你中文老師要哭了
作者: octopus4406 (章魚仔)   2014-11-17 20:07:00
覺得樓樓上才是來戰的吧 別這麼凶麻XD
作者: johnny7757 (蘿蔔糕)   2014-11-17 20:40:00
樓樓樓上幹嘛這麼兇? 討論個東西而已
作者: paul4047 (Monsieur)   2014-11-17 20:59:00
原po好兇
作者: Stojakovic (塞爾維亞重砲)   2014-11-17 21:42:00
我認為他只是現實主義者而已他對於幹部的信賴以及付出有目共睹,但他還是以現實利
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2014-11-17 21:43:00
有人來挑釁 我這樣剛好而已 謝謝 ^^
作者: Stojakovic (塞爾維亞重砲)   2014-11-17 21:43:00
益為最大考量
作者: age200 (Sleeping horse)   2014-11-17 21:51:00
我也覺得是orgysolitude沒有看懂文章
作者: a8086886 (喜餅)   2014-11-17 22:08:00
這種爛餌別上勾阿~~
作者: jab (Jab 滉)   2014-11-17 22:12:00
玩命關頭6的配置是抄海賊的?!
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2014-11-17 23:56:00
你去看教父就了解了...
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-11-18 09:15:00
像江湖幫派那種感覺 平時稱兄道弟 該殺時還是照殺orgy的推文比較兇吧 原Po還好而已
作者: twsoriano (卡位)   2014-11-18 09:45:00
那只是你的價值觀 面對背叛者 越是親密就越不可原諒況且鳴哥這個角色受過很多轉折 比一般人更強硬他會毫不猶豫的殺父殺弟 可能就是因為至親的關係
作者: udm   2014-11-18 10:25:00
同情犯人,那誰來同情被害者?活該??
作者: twsoriano (卡位)   2014-11-18 13:16:00
羅賓跟娜美根本沒有背叛
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-11-18 18:55:00
那是後來追問才知道的 一開始跟背叛差不多
作者: wazabi (abrazame)   2014-11-19 02:57:00
我認為明哥海賊團的家「家人」指的是義大利黑手黨的familia(家族),參考God Father的角色設定
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2014-11-19 09:56:00
應該說如果魯海中有臥底會怎樣ㄏㄏ
作者: twsoriano (卡位)   2014-11-19 12:49:00
魯夫不相信是背叛阿
作者: ryochi2001 (往夢想的途中)   2014-11-19 22:12:00
46抽,一大堆騙人布+舊克比...爛銀卡.

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