[評析] 歷史上的倭寇與世界政府的海賊

作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 14:34:18
忘了做防政治頁,補上。
其實本篇大多談歷史,沒有什麼政治色彩。
我們在歷史課本裡面曾經學到「倭寇」一詞,
這個倭寇其實在早期真的是日本人,尤其在日本的南北朝時期,
因為國內分裂的關係,政府對海岸的管制力道降低,所以日本倭寇很多。
對中國、日本以及高麗之間的貿易造成不少困擾。
但後來,明政府對日本南朝與高麗要求討伐倭寇,
而且日本由南朝統一北朝之後,大量掃蕩之下,日本倭寇就少了。
(註:感謝板友提醒是由北朝統一南朝)
反而是在明太祖洪武年間,因為明政府開始實施海運政策,禁止民間對海外通商,
忽視了東南沿海民眾長期依靠海外貿易謀生的需求,造成中國沿海貿易商人轉為走私,
這些中國的貿易商人就成為了新的倭寇。
例如:李旦、汪直、顏思齊、鄭芝龍即為當時的大倭寇。
為什麼明政府不在公開的聲明中,說明這些(中國)海賊不是日本人呢?
因為明政府知道,若不指其為日本倭寇,會喪失其海禁政策的正當性,
等於承認從朱元璋開始的海禁政策就是錯誤的。
人民會認為,不給老百姓做生意賺錢,現在當海賊走私也只是剛好而已。
結果就變成知情者都知道政府所謂倭寇其實大多都是中國人,
而普通老百姓不知道的情況(現代的人也很多都不知道。)
這些手段對比在海賊世界裡面的世界政府,其實很有既視感。
世界政府很簡單的告訴人民,海賊都是壞的,海軍都是好的。
藉此來增加世界政府本身的正當性。
反倒是政商關係良好 + 出身原是天龍第二代的明哥家族
可以在政府的包庇之下弄個王下七武海的位置來坐坐,繼續進行他的邪惡勾當。
但其實海軍裡面並非鐵板一塊,海賊也絕對不是全非善類,
王下七武海的組成更是複雜,絕對不是可以用好/壞兩者二分的。
古代中國政府跟世界政府比起來真的是不惶多讓,
都很了解如何利用假情報來愚弄人民的手段,只會用二分法看事情很容易成為愚民。
請參閱:倭寇,一個王朝的謊言? http://ppt.cc/t07s
作者: wen12305 (偏鄉替代役)   2014-10-15 14:44:00
你知道倭這個字是指日本人嗎
作者: hirono (我在飛)   2014-10-15 14:47:00
樓上你有看見一開始就有說倭寇二字原本確實是指日本人嗎?原po貼的這一段我在中國的討論區裡也有看過類似的,不過那也只有小眾知道,多數人(10億大概有吧?)還是普遍認為在沿岸殺中國人的是日本人,是不是愚民我不知道,但通常不會想承認害自己的就是自己人 被黑心油打臉中
作者: alksjdf (Loop)   2014-10-15 14:53:00
唉,大部份的人還是只喜歡二分法,因為什麼都不用想
作者: wushanglin (530)   2014-10-15 15:03:00
作者: peacethekuma (熊熊)   2014-10-15 15:27:00
推!
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2014-10-15 15:57:00
作者: Hanhsincat   2014-10-15 16:21:00
長知識,推
作者: fwert2000 (宅男終結者)   2014-10-15 16:40:00
朝貢問題讓日本人在中國大打出手 後來從杭州殺到南京
作者: translating (翻譯中)   2014-10-15 16:56:00
支那人連蒙古殖民時期都是一代天朝了....要怎麼跟他們計較歷史?
作者: fwert2000 (宅男終結者)   2014-10-15 17:47:00
回樓上 現在中國很多漢族主義者否定蒙 滿兩朝統治
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-15 19:21:00
可以從倭寇扯到二分法 平行世界出現黃金交叉 算你厲害!
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-10-15 19:34:00
原來如此 難怪有人悲糞
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-15 19:37:00
倭寇(海盜)行為至今都是被禁止的國際公法 日本在德川幕府後也限制此活動 原po只論明朝禁海令掩飾太平 那日本呢
作者: godrong95 (家暴)   2014-10-15 21:09:00
作者: paril (paril)   2014-10-15 21:13:00
在後現代主義的當下,我好奇的是二分法邏輯的未來
作者: Jango (一、二、傑克斯)   2014-10-15 22:11:00
鄭芝龍是日本人阿
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-15 22:18:00
這篇那麼多人質疑"二分法"思維觀 就沒"過度解讀"嗎?板主只砍特定顏色的文章處罰特定人物 有合乎海賊的正義?大家去算算看 整篇有幾句是跟海賊王有關的 五句有沒?這是一本日本漫畫 結果你拿倭寇類比 是在羞辱尾大故鄉嗎原來倭寇 二分法是合乎板規"以海賊王為主軸敘述"的啊?原po你就不要刪文或修文 好文共賞 讓大家看看通篇不到五句跟海賊王有關的"句子or單字" 是合乎fm17心中理想板規
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 22:51:00
這篇哪有顏色...我只是講一些大家不熟的歷史而已感覺你精神狀態不太好要不要去休息一下
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-10-15 22:54:00
不是每個人都戴著有色濾鏡啊ROC
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:39:00
是北朝統一南朝室町幕府在北朝 由足立尊氏建立後醍醐天皇逃到吉野 由楠木正成和新田義貞輔佐第二段 鄭芝龍那些人當倭寇的時候 是明末 不是太祖 成祖所以你從一開始就引申錯誤 後面就變硬扯了
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:46:00
嗯,當時南朝將三神器奉還給北朝之後結束南北朝
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:46:00
成祖海禁就不會有鄭和下西洋了 成祖還要求足利義滿掃蕩
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:47:00
但是後來明治天皇說南朝才是正統
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:47:00
北方倭寇部分是足利義滿下令九州題探去清的
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:48:00
鄭和下西洋時的海禁是不完全的 是到後來才嚴格施行
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:48:00
南方倭寇 擴及到東南亞 菲律賓 馬來半島 是鄭和去清的
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:49:00
明成祖後 海禁的原因也不是倭寇為主但是清朝的海禁就是倭寇為主了
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:50:00
那時候的倭寇確實是以中國海賊為主
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:51:00
只是那時候的倭寇就是閩粵一帶 南明後代明治天皇承認南朝正統 但是還是用北朝禮法祭祀這是有很多原因的
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:56:00
這點就還有賴閣下說明了,在下所知不多
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:57:00
扯遠的部分跟海賊板就無關了 估狗一下很多資料的不過都是日文就是了主要是維新時 南朝正統論抬頭 明治天皇本身是北朝血統為了壓下這樣的輿論 的一種權宜而今天 主張"南北朝並立 但是今天皇室是北朝"的學派為主要風氣
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-16 00:01:00
有日本歷史板嗎?真的該去多看一下惹
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-16 02:04:00
可以搞清楚再發文嗎? 不要誤導大眾= =
作者: stja (風)   2014-10-16 06:03:00
XD
作者: chrisdodo (chrisdodo)   2014-10-16 09:43:00
誰在跟你搞清楚才發文,前面歷史都是幌子最後一段才是重點
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-16 10:07:00
不管是幌子還是什麼 既然要寫出來就該弄對才寫啊
作者: atelier (迷戀)   2014-10-16 14:27:00
所以咧 幌子有錯 重點就是中國政府愛操弄而愚民無所覺?這種重點跟海賊版有什麼關連?
作者: aborwang (Abor)   2014-10-16 17:44:00
好文
作者: chrisdodo (chrisdodo)   2014-10-16 19:31:00
跟海賊版有啥關聯要問版主跟原po啊
作者: mothfucker (mothFUCKer)   2014-10-17 03:17:00
二類的
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-10-18 03:32:00

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