Re: [心得] 763

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-11 00:58:05
本集的黑頁很有爆點 包括明哥的回憶和羅的身世
因此板上討論熱絡
但板友們有些猜測卻過頭了 還有一些可能因為比較久沒看而產生的誤解
此篇來一一釐清

※ 引述《kororoDX (軍曹)》之銘言:
: 然後原來多菲跟羅西南迪是本名
: 只有最高幹部有資格叫明哥的本名
以上似乎誤以為 多佛朗明哥是假名 多菲是本名
並不是這樣 兩個都是本名 多菲是多佛朗明哥的小名/暱稱(nickname)
西洋的人名常會有簡化的小名 以英文為例
William(威廉) → Will(威爾),Willie,Willy(威利)
Timothy(提摩西) → Tim(提姆),Timmy(提米)
Thomas(湯瑪士) → Tom(湯姆),Tommy(湯米)
Theodore(西奧多) → Ted(泰德),Teddy(泰迪)
Daniel(丹尼爾) → Dan(丹),Danny(丹尼)
Michael(麥可) → Mike(麥可),Mickey(米奇)
Nicholas(尼可拉斯) → Nick(尼克),Nicky(尼奇)
因此 多佛朗明哥Doflamingo 他在作中的小名就是Dofy多菲(有些字幕組翻為多弗)
就像在Dofy出現前 鄉民取其後兩音暱稱為"明哥"是一樣的
只是好像只有台灣(或中文界?)有這樣的叫法 日本論壇那邊通常簡稱為ドフラ(Dofla)
提到名字 這邊再順便多討論一些
我之前曾整理過唐吉訶德家族所有幹部的名字 可以參考一下
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1387311076.A.452.html
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1401440825.A.8E5.html
如第二篇猜測的
四個最高幹部的名字剛好是撲克牌四種花色的西班牙文 不可能這麼巧 應該是代號
這一話藉由羅和Baby-5,水牛的對話揭曉 果然沒錯
威爾可和莫內先不討論 家族幹部中除了明哥和羅以外的其他人名應該都是代號
明哥的全名是
ドンキホーテ・ドフラミンゴ (Donquixote Doflamingo) 唐吉訶德・多佛朗明哥
代號是 ジョーカー (Joker) JOKER
唐吉訶德(英文:Don Quixote,西班牙文:Don Quijote) 是西班牙著名小說主角
注意"訶"讀作"喝"而不是"柯"; flamingo是火鶴的意思; Joker是撲克牌的鬼牌
而他的弟弟 全名就是
ドンキホーテ・ロシナンテ (Donquixote Rocinante) 唐吉訶德・羅西南德(暫譯)
代號是 コラソン (Corazon) 柯拉松(暫譯)
駑騂難得(西班牙文:Rocinante)是唐吉訶德小說中 主角唐吉訶德的坐騎 一匹老瘦馬
西班牙文中 rocín意為勞役馬,輓馬,馱馬 -ante意為"以前的"
因此Rocinante即為"前馱馬"之意; corazón是西班牙文的心臟 也是撲克牌的紅心
而羅 從初登場即用到現在的公開名為
トラファルガー・ロー (Trafalgar Law) 托拉法爾加・羅
他的名字來自特拉法加海戰(1805) 和 英國海盜愛德華.羅 Edward Low(1690-1724)
這是尾田證實過的 https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1389455507.A.DC1.html
同時トラ(tora)也是日文的"虎" 保持了七武海名字都含有動物的慣例
但沒想到原來羅的名字還有隱藏的含意 這話揭曉的全名為
トラファルガー・D・ワーテル・ロー
(Trafalgar D. Water Law) 托拉法爾加・D・瓦鐵爾・羅(暫譯)
除了神秘的"D"又再次登場之外 大家也已經注意到後面的部分和"滑鐵盧"同音了
不過可能有人納悶 Waterloo是滑鐵"盧" 羅的全名卻是瓦鐵爾"羅" 怎麼不一樣
原來日文是從法語/荷語Waterloo音譯成ワーテルロー(瓦爹赫路/瓦鐵爾洛)
而中文是從Waterloo的英語發音翻成"滑鐵盧" 因此有所差異

: 推 LaLaYeh: 話說 羅說他用什麼收買了水牛啊? 10/08
: → kororoDX: 冰淇淋阿 10/08
: 推 LaLaYeh: 喔喔 想說冰機靈是什麼XDD 10/08
: 推 black205: 為什麼羅也這麼逗趣阿 冰淇淋就想收買人 10/08
: 推 melzard: 因為羅知道以水牛的那顆腦子只要冰淇淋就能搞定 10/08
: → melzard: 而且看來效果非常顯著...= = 10/08
: 推 krara: 沒錯,因為還是小鬼XDDDDD 10/08
: 推 cindylin812: 年紀這麼小就懂收買XDDDD 10/08
: 推 JBLs: 小鬼XDDD 用冰激凌收買水牛 害我一直看不懂 10/08
這邊會看不懂有點無法理解
首先ice cream在台灣翻成冰淇淋 在中國大陸翻成冰激凌
都一樣是前意譯後音譯 發音接近很容易猜
不過還是讓熊貓和猴子來教一下"兩岸每日一詞"
http://www.youtube.com/watch?v=f8fsvbwBZEw
大陸:冰激凌
台灣:冰淇淋
半固體的冷凍乳製食品
好吧就算這無法聯想好了


看到羅說用XXX收買水牛 再看到圖中水牛手上拿著,嘴巴舔著的東西
尾田畫的冰淇淋真的有這麼難懂嗎ˊˋ
還有羅不是以為用冰淇淋就能收買水牛很逗趣 而是水牛真的就這樣被收買了啊
羅背刺柯拉松的事 水牛根本沒說 柯拉松也沒說 明哥到最後都不知道有這麼一回事

關於板上對柯拉松和人妖王的猜測
這就不引言了 因為太多引不完


這話首次明顯畫出柯拉松(明弟, 唐吉訶德.羅西南德)的相貌
誇張的眼影跟口紅 是跟人妖王的化妝有幾分相似
要說兩人都愛化濃妝扮小丑也就罷了
但弄到一堆人猜柯拉松=人妖王 還說得煞有介事 這是什麼情形ˋˊ
這兩者根本扯不到一塊去
有一篇都明知頂上戰爭時人妖王跟羅,跟明哥沒互動了 還在那糾結想不透 也真是奇了
明顯就是鄉民想太多啊
這臉要是早個幾個月出現
柯拉松=薩波
人妖王=薩波
連這種亂猜都會跑出來了XD



760話時 明哥說他才八歲就見識到了天堂和地獄
還說你們這十幾年來的經歷跟我的人生根本沒得比
當時有人發文嘲笑說他見過什麼地獄了 只是天龍人過過普通日子就嬌生慣養受不了
結果這一話 黑頁的明哥回憶


真的是惡夢 就算事隔多年仍然會讓明哥驚醒
不要說是天龍人了 就算對一個普通的小孩而言 這種經歷也算是地獄
所以說劇本都在尾田手中 資訊不足的讀者千萬不要太早下定論
來談談這件事
明爸(唐吉訶德.霍明古聖)帶著一妻兩兒 離開聖地馬力喬亞 搬到北海某國的豪宅
但明哥還想要奴隸 還跑到街上叫囂你們為什麼不向我下跪
很可能是因為這樣而被人民發現他們是天龍人的
雖然明哥的態度不對 但他只是小孩子 又是在聖地天龍國的環境下出生的
就因為他沒做過的事而被人民怨恨 遭受追殺,喪母,飢餓,處刑虐待...等 實在很悲慘
我覺得問題還是出在明爸
既然都決定要搬出天龍國了 為什麼沒有早一點給明哥正確的教育
但也或許他沒有料到外面的人們對天龍人是這麼憤恨 所以疏忽了以為暴露身分也無妨
總之是個造化弄人的悲劇 而禍首還是那些長久以來惡事做盡的天龍人們
另外這集黑頁畫出了世界人民對天龍人的普遍印象 可以支持我一年前的推文論點
#1IGmlJ2_ (ONE_PIECE)
※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言:
: → idiotsmart:所以歌頌的內容就把創世主和天龍人畫上等號 09/26
: → idiotsmart:而只有明哥這些真天龍人才知道真相 09/26
: → PrinceBamboo:有過"歌頌的內容"這回事嗎? 09/26
: → idiotsmart:傳頌的內容會比較好XD 我用字問題 09/27
: → idiotsmart:不過現階段世界政府和天龍人還是被人民尊敬的對象 09/27
: → idiotsmart:也不是不可能這個創世的故事是被歌頌的 09/27
: → PrinceBamboo:沒有吧 目前劇情每次提到天龍人 都是敢怒不敢言 憤恨 09/27
: → PrinceBamboo:人民普遍都是被天龍人的特權欺壓 還沒看過尊敬歌頌的 09/27
: → PrinceBamboo:雖然天龍人得不到人民的尊敬 但至少比凱薩光明磊落 09/27
: → idiotsmart:魯夫回憶篇可是開心歡迎天龍人來呢 09/27
: → idiotsmart:知道天龍人討厭的也只有夏波地群島少數的人吧 09/27
: → idiotsmart:撇開奴隸和濫用特權 天龍人就是創世主阿 09/27
: → idiotsmart:不知道奴隸和濫用特權的人只知道他們是最高貴族而以 09/27
:

: 目前劇情出現過與天龍人接觸過的人只有 夏波帝的人,蛇三姊妹,魚人島的人,哥亞王國
: 其中前三者都在偉大的航道或附近 對天龍人的濫權惡行也都是深惡痛絕
: 哥亞王國人民可能只是太偏遠不知世事 因好奇才跑去看 但也不見什麼尊敬之意
: 尤其是見到天龍人下令對薩波開槍後 反應也變成跟其他地方一樣害怕
: 目前樣本數這麼少 應該沒辦法肯定夏波帝的是少數 哥亞王國的是多數才對
: → idiotsmart:魚人島的是因為魚人這個存在被壓迫、女帝姐妹是奴隸 09/27
: → idiotsmart:這兩者都是由於奴隸的關係而憎恨天龍人 09/27
: → idiotsmart:哥亞王國的人在薩波被開槍後說的話明顯就是認為是薩波 09/27
: → idiotsmart:的錯 可以推得一般無知的人民認為他們是不可侵犯的存在 09/27
: → idiotsmart:畢竟在砲擊完薩波後 人民仍然列隊歡呼天龍人 09/27
經過763話 多數世界人民對於天龍人到底是敬仰愛戴 還是萬死不足以洩憤
應該是不言而喻了



關於威爾可和莫內
上一話16年前的圓桌上 家族成員幹部齊聚 唯獨少了威爾可和莫內
板上之前有人說莫內可能原本是凱薩的手下 後來才跟著加入家族
但是10年前明哥進入多雷斯羅薩時 莫內當時是臥底在碧歐菈公主(代號:維爾莉特)身邊
安插在凱薩身邊應該是之後的事 所以當時不知是未加入還是已經在多雷斯羅薩王宮了
威爾可這邊問題比較大
這一話的黑頁已經經過兩年 明哥讓羅正式加入家族是16年前 這時羅說自己還能活三年
但經過海上的闖蕩冒險 以及向幹部們學習槍法,武術和劍技
到這話最後一段 已經過了兩年 也就是14年前了


1.水牛說刺傷柯拉先生是兩年前
2.羅說自己還剩一年可活
但在龐克哈薩特島時有提到 威爾可是在15年前在明哥的指示下進入海軍臥底
也就是發生在這一話黑頁的16年前~14年前這兩年期間的事
那怎麼威爾可在這一段黑頁中完全缺席呢?
當初還以為威爾可,莫內這兩個隱藏幹部 可能和羅曾經共屬柯拉松軍的
希望之後能真相大白

最後還是要談及本話的最大爆點 羅的全名以及"D"的意志再現
羅從兩年前夏波帝諸島初登場時就特別搶眼
一開始主要是以酷帥的造型和經典的比中指手勢 還有跟貝拉密類似的刺青而受到矚目
而當魯夫揍扁天龍人後
挺身對抗海軍上將的三人 除了11新星中懸賞金前兩高的基德和魯夫外
竟然是只排第五名 懸賞金二億貝里 甚至排在霍金斯和多雷古之後的
作者: qq222 (諾卓米)   2014-10-11 01:07:00
推個
作者: kimimskimi (辜掰)   2014-10-11 01:19:00
總覺得有件關鍵的事 促使明哥爸決定當凡人
作者: keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:20:00
波特卡斯 不一定是D 可能只是艾斯從母姓
作者: kimimskimi (辜掰)   2014-10-11 01:20:00
而這件事 跟乙姬出訪的時間點湊得起來嗎?
作者: keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:22:00
可能只是 哥爾 改成 波特卡斯 這樣而已隱藏海賊王血脈
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2014-10-11 01:23:00
艾斯的爸媽都有D
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-11 01:24:00
To3F,作中艾斯媽的全名就是ポートガス・D・ルージュ(Portgas D. Rouge) 是原本就有D 不是艾斯才有
作者: keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:28:00
喔 那不好意思 是我自己看太少XD 謝謝^^
作者: LaLaYeh (喔Ya)   2014-10-11 02:24:00
冰激凌推
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2014-10-11 02:44:00
推用心!
作者: litsh   2014-10-11 03:23:00
大陸也有「冰淇淋」這種用法 " target="_blank" rel="nofollow">
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-11 03:34:00
能夠跟 D的意志 對抗的 只有 A的液漬了
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-10-11 04:20:00
會不會D是指能操控古代兵器之人XD 亂猜的剛看了你上次的推文論點 真的很正確耶XD
作者: novee (好沒目標)   2014-10-11 07:05:00
作者: Fate1095 (菲特)   2014-10-11 08:56:00
養不教 父之過
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-10-11 09:32:00
其實也不是小名或暱稱,就親近的人給的簡稱而已。像是小金金,小九九,小玲玲之類的... (逃)
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-11 10:00:00
樓上那就是小名/暱稱啊= =
作者: Hanhsincat   2014-10-11 10:14:00
同意你的觀點,推XD
作者: htaedamay (Tei)   2014-10-11 10:21:00
外國人都很爛惰 名字是長音節的都會取個小名
作者: eeee111 (古亭休傑克曼)   2014-10-11 10:23:00
用心整理推!
作者: D122 (小黑球)   2014-10-11 10:47:00
那 新阿姆斯特朗旋風噴射阿姆斯特朗砲 有小名A8 嗎
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-11 11:11:00
叫小名比較親切啦 很多熟知的名人也是用小名唷
作者: kasparov (你是傻蛋嗎)   2014-10-11 11:20:00
威爾可是柯拉松接任紅心幹部之前的紅心幹部
作者: wushanglin (530)   2014-10-11 11:29:00
作者: a103wul6   2014-10-11 11:44:00
作者: JBLs (我是誰我是誰我是誰)   2014-10-11 14:43:00
很全知?? 看不懂到看懂推個文跟你有關係嗎??
作者: sungastill (桑嘎斯)   2014-10-11 15:15:00
樓上人家教你,妳不趕快跪下感謝,還在大聲,好棒棒
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-11 15:36:00
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這是需要有全知才看得懂的嗎?
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2014-10-11 15:39:00
崩潰了?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-11 15:42:00
那段其實主要是為LaLaYeh解答 人家回覆態度就很讚
作者: liugs963 (Rcat)   2014-10-11 18:28:00
這邊是在吵什麼@@ 看不懂
作者: guyverwu (大叔魂)   2014-10-11 20:47:00
2樓提到的乙姬出訪應該是12年前(不太確定)...16年前的大事是Tiger Fish 攻入聖地解放奴隸.也許真的跟明哥他老爸想回歸人類有關16年前Tiger Fish攻入聖地解放奴隸,15年前中伏身亡,甚平接手太陽海賊團,12年前太陽海賊團接受招安解散,惡龍去東海.天龍人擱淺魚人島,後來乙姬出訪.
作者: cj96su04 (小亞)   2014-10-11 22:29:00
羅賓的回憶錄有提到一點點
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-10-11 22:30:00
明哥老爸回歸應該是更久以前吧 明哥都還是小孩子第0話羅傑處刑時明哥就已經長很大了
作者: DJony (樂透王)   2014-10-11 23:01:00
push
作者: MrRedHair (紅毛)   2014-10-12 06:36:00
有點看不懂這篇在幹嘛 打槍推文+鞭屍?
作者: lites (淡)   2014-10-12 09:38:00
用心
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-12 12:54:00
這篇目的開頭就說了 還不懂應該不是沒寫清楚的問題
作者: k47100014 (MIT_No.14)   2014-10-12 13:04:00
覺得多佛他父親也沒好到哪 如果一開始就那麼和藹 多佛他就不會說 奴隸呢?怎麼沒人跟我下跪? 這種話。
作者: oursblanc (白熊)   2014-10-13 11:45:00
這優質文該推
作者: mywarmday (麥味登)   2014-10-13 11:55:00
威爾可不是在海軍潛伏著嗎?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-13 15:56:00
樓上再把這篇倒數第二個☆那段看一次吧
作者: Hurubear (葫蘆)   2014-10-13 16:15:00
專業推!
作者: patrick0606 (かしわ卡西瓦)   2014-10-14 05:06:00
猜測也要理性啊~~~推這篇!!!
作者: thanks123 (123)   2014-10-15 16:28:00
推,很仔細

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