先防雷
以下可能很亂
如有興趣 請耐心看完~3Q
很多人擔心尾田在德蕾絲羅薩篇進度緩慢
所以我先拿就拿前面幾篇的總集數 讓大家參考
其他劇情有沒有這樣的問題
一、各篇總集數比較
1.阿拉巴斯坦6集(18-23)
2.空島9集
加亞2集(24-25)+空島7集(26-32)
3.水之七島11集
34-45
[共包括:
前(梅利號、佛朗基黑頁)、
中(羅賓救援戰羅賓黑頁)、
後(救援後千陽號 騙人布歸隊)]
4.魚人島5集(62-66)
5.龐克哈薩特4集(67~69)
6.德蕾絲羅薩目前也才5集(70~74)
(剛好是鳥籠前的作戰)
如果算到連載743~755頂多一集多
所以現在頂多6集
總的來說 假設德蕾絲羅薩篇要用7~9集完成
(如果像水之七島篇甚至可能到11集)
目前也才進行了6集 所以完全不用擔心尾田草草了結
如果以鳥籠(玩具變回人)發生來區分
前期的革命 跟後期的討王
目前討王的進度只有一集多
甚至
前期 有居魯士的黑頁
後期 會出現羅的黑頁 也絕對不意外
(這是拿水之七島的敘事方法來看)

不是長短問題，就是亂的問題

一話一話看，一定覺得亂的。整集看下來就不一定會了

整集看還是覺得雜亂..

不覺得亂 只覺得大家看不過癮而已

說單行本沒問題只是自欺欺人而已，已經越來越多人說內容雜亂了…

不不不，以敘述方式來說，單行本連載什麼的其實沒差每個人的邏輯理解方式不同，就像看電影一樣，有人重視劇情有人重視動作，有人重視床戲。我想只是相對期待感的關係吧~因為居魯士的黑頁都出來了，大家也都從玩具變回人類了，照理說這破碎的敘事迷宮該結束了卻又出現個鳥籠遊戲，然後故事又被打散，迷宮再來一次我猜這是大家感到不耐煩的原因。當然，我只是個小讀者，尾大能繼續出刊我就很感謝了所以希望大家別計較，反正有這就夠了 http://ppt.cc/BMjq

我應該比較膚淺吧 對我來說這幾話就是一直跑 然後偶爾幾條

樓上中肯

支線出來過水 上一話索隆那麼霸氣後 我以為這話至少會把這

場戰鬥畫完 結果又重複

阿拉巴斯坦你怎麼會從18才開始算@@?

12~23

部份人傲嬌而已 覺得看不夠爽 如此而已

對照之前 不夠緊湊 少了一點以前追連載 驚嘆的感動變成看一下這禮拜的進度好了 身邊朋友討論到 也是 好拖阿~

從修煉完之後就真的是一直跑阿，凱薩篇是 現在依然是

拖蛋蛋跑向艾涅爾也只有最後衝豆蔓而已吧 應該沒很久

嗯...我沒有酸的意思啦~我的想法很簡單，看的懂故事的人就看的懂，看不懂的人就聚焦硬派(?)決鬥就好了啊

拖不拖跟總篇幅多少有什麼關係?

所謂的重點真的因人而異啊！ 就像之前出現的桃之助

必須

就連頂上決戰的重點也不是只有謀略、情緒和結果就我個人而言，頂上決戰出現的每個角色都有玩味之處有人可以從下巴口袋拿出鎚子、有人的流星槌似乎能咬人、帶著海象帽子的人真的是純人類嗎？？這些都很有趣啊我沒有要護航故事敘述的條理性，也不想酸本回沒重點前者等到本篇結束就能明白這故事到底說的好不好後者因人而異，真的，尿布炸彈這招用腦補的我眼睛都要發光了

說拖的人是希望每兩話結束一場對戰 其他像扉頁一樣就好嗎

海賊板不就只是討論版嗎 為什麼要強調其他讀者到海賊板阿?

原po到底是在看漫畫還是在交研究報告？強烈推薦原po去當海賊王的責任編輯,滿適合的:D

而且覺得拖的都沒在說覺得好看的怎樣 怎麼覺得好看的不是叫別人去看單行本,別的漫畫,不然就直接建議別人不要看還會說覺得拖的就是想看____之類的,怎麼這麼了解別人我還沒看過板上有人在說覺得好看的人大概是怎樣的人反倒是對劇情有意見的還就會被作心裡分析 真是海賊板特產

不覺得德雷斯羅薩要跟冰火島分開算... 雖然小拖 但還是期待

因為接觸到薇薇 並把目標定在打倒鱷魚是早在14集的事跟夏波地諸島的狀況完全不一樣@@

我覺得明哥已經算王了，應該從PH島算到打倒明哥勢力

如果仔細去看海賊 也會發現他是一種複合式的概念但是以客洛克達爾那篇是持續不斷的在鋪梗 那小花園戰鬥不算嗎? 威士忌山峰也是跟巴洛克華客戰鬥阿

小花園/阿拉巴斯坦 PH島/德雷斯羅薩威士忌山峰印象中不是2～3話而已嗎

應該說從拉布他們就在跟薇薇戰鬥了@@

到本島前都有一個小島前哨戰 我是覺得這組合很像啦本島BOSS沙鱷/小王MR3 本島BOSS明哥/小王凱薩MR3這種基本上認真打就能秒殺的我不覺得是"王"就像某個OP有列出歷代BOSS 也沒把瓦波爾算進去阿（笑）吧其/洛克/克立刻/惡龍/沙鱷/艾涅爾/路基/摩利亞我覺得這些算「認真要打倒某勢力/組織」的BOSS（王）

個人認為從薇薇出現,就算是進入阿拉巴斯坦篇了

雖然空島前也有一個加亞島 也有小王貝拉密但是貝拉密基本上完全老艾勢力毫無瓜葛，這個算鋪陳營

為什麼要扯到威士忌 小花園 因為在跟巴洛克華客戰鬥的

造氣氛用，前述的MR3與凱薩都明確的屬於明哥勢力

時後 就可以慢慢知道對方集團的龐大 但是現在的狀況是明哥下面有四個軍 但是卻十個人(假設) 一話踢一腳一話所以才會有所為很雜讓人不知道踢到哪了 雖然縱貫全線(不是縱貫線) 能知道每一個人目前的狀態 但是這種敘述方式 是很容易讓人分心的 覺得不是很好的時間軸處理方

順帶一提我剛提到的OP是第九個OP 也就是改版WE ARE

我在這邊舉一個例子，假如在鱷魚篇騙人不跟喬巴打聖誕節跟MR.4那邊 要是騙人布用鐵槌敲 下一個畫面轉到香吉士用小牛肉BBQ 在下一個畫面索隆被MR.1砍爆然後又換成娜美在跳水舞搞笑 然後又跳回騙人橋彗星鐵槌這種方是會讓人一直分心 很難專心但是我也要強調 我不是說這樣不好 只能說尾田在嘗試另外一種風格去說故事不過目前大家的反應也是 這樣很雜很亂而已= =

樓上那個還好 至少跳的地方都是在1VS1了

你說的矛盾對尾田應該不會是問題吧= =現在的狀況不只是打1VS1阿 現在又要說故事又要回憶又要搞笑想要做的事情太多了

現在連1VS1都還沒進入吧我覺得應該是找不到可以簡單直敘的縱軸所以只好用許多個平行軸慢慢推進以避免原PO所說的 情結的矛盾現象

有阿 索隆跟皮卡不是一直在打 佛朗機跟游泳人也打不知或許尾田就是要營照一種戰場上很亂的感覺?

劇情龐大 每個場景間有人在跑 有人在打 有人在做其他彼此間都有關連，這個關聯式平行的，你不能讓索隆現在

所以說 尾田之前不會有這種問題 這種問題對他應該不是

就解決PICA，因為之後PICA可能還要跟其他人怎樣

難道在司法島不是也又打又要拿鑰匙又要擋路基又要非常

招集的摻在一起做撒尿牛丸嘛

彼此間沒太大關連，只要打完去宮殿集合就好，那就是可以一個一個打完的司法島篇 在確定1VS1之前 也都是場景隨時互跳的蛋是因為司法島就那麼小一個，大家也都進去主塔了場景只有房間跟海底隧道 跳來跳去並不覺得亂現在是整個島（偏偏島又走華麗風）於是就給人很亂的感

奇怪 不是一開始就在說很亂這件事嗎?

對對 PICA把Map重置我整個分不清楚什麼新址舊址以前打敵方時的Q版示意圖都是平面的，這次卻不是有石像王宮側面 有競技場垂直剖面希望這次會有整個島的示意圖....司法島因為整個場景本來就是幾乎垂直的沒差 還是很清楚雖然有過DRESSROSA的平面島是意圖，但是那個超久以前（當時還在交換凱薩的時期）現在舊址在哪 新址在哪 哪邊隆起 工廠在哪 誰在哪邊誰在從這裡去那裡的路上 都分不清楚 個人覺得 要事這些有到清楚的話，到也不會太讓人暈頭轉向只知道「喔，反正就在島上的某個地方」小小淺見> <

同意樓上 現在根本搞不清楚每個人的位置關係

講得好像喜歡海賊王就一定覺得劇情很順 這種二分法不敢認同

我想看香吉士...

樓上新警察

修文的"其他讀者到海賊板"那句讓人很反感覺得拖的就叫其他板跑來的? 這什麼分法?

覺得劇情很亂的就不是喜歡海賊王的海賊迷 哭哭惹

但是 就是會有其他讀者到海賊板說 << 這是獨裁版?

那又看暗殺教室又看自殺島又看海賊王的算其他讀者嗎？哭哭

本來也要回那句的，不過講自己的就忘了我也覺得劇情拖，看來我也是其他板來的「其他讀者」...

http://i.imgur.com/TvKjiTb.jpg 渣手機拍的不要說得好像有意見的人全都沒錢買單行本一樣

買海賊王有什麼了不起的 亨

買海賊王有什麼了不起的 亨 有意願脫手嗎？

買通靈王 網球王子 死神全套的才了不起

海賊王算什麼東西 樓上全套賣我好嗎

儘管對近期狀況有意見,我都還是會收完整套啦~ 沒要賣

問我嗎?那賣你通靈王好了 你有在看港漫還可以賣你神兵問天

看你這麼熱心修文.. 我推回來好了

每個人感受都不同，不好定義，只是有這樣意見的人也不少對我來說現在的海賊是比較拖，品質也不如以前

不覺得拖+1 整集看內容還是很多很精彩 這種東西見仁見智

推原PO 有些人很愛挑骨頭然後我租單行本回家看我也是沒意見啊

明明就拖，草帽直接噴到頂樓很難嗎？戰鬥力這麼強的魯夫， 被一拳揮出王宮? 還有佛朗弄的好像很有陰謀， 但他們都殺不死魯夫， 設計這麼多喬段就是拖拖拖...

那個…殺死魯夫了不就劇終了嗎……

沒有一拳啊 明明就是皮卡控制地面把他們甩出去

明哥的陰謀就是把大家丟出去再叫雜魚去殺他們連留幾個好打的在裡面先殺掉都不肯

很多人都講一次≠一直講 很多人講表示很多人都感覺到拖 不能因為你看到當成一直講就禁止沒講過的人講一次"別人一直說很拖很拖" 這已經犯了把群眾的獨立言談當作一個個體的重複言談的心理錯覺了 恢復正常觀點吧

當主角群人越來越多 劇情分支很自然吧？ 進行作戰全部的人都走同一條路才奇怪吧 分支變多劇情自然要交代更多東西 當然拖不拖戲就見仁見智 比起隔壁幾棚我覺得海賊算好了XDD 起碼不會無限輪迴

嗯嗯 不僅容易被斷章取義 還容易被腦補後無限上綱咧d86506:這一話沒有香艷刺激的劇情 就說劇情太慢 下一話在沒有熱血 就說德蕾絲羅薩是糞作 反正 就一些酸民心態罷了你不覺得你在19512篇裡的這種推文就超腦補嗎

當故事好看時一定會出現較多人說好看 當本週出現真男人時一定會有一片真男人的讚嘆聲 當久違的角色出現時

都把在哪一篇打出來了還叫斷章取意 是要我把那篇裡所有人的

一定會出現狂推那人名字 那為什麼當劇情比較拖,瑣碎

推文一句一句複製下來嗎 回去那篇看不就好了 是有那麼懶?

時 偏偏卻要對總是隨著劇情起伏的眾口不爽呢?版上的意見變化 就是劇情變化最直接的指標啊

如果想開心的討論劇情 不想做無謂的口舌之爭那怎麼在對劇情有意見的文章裡 總是能看到你的推文呢?腦補別人的想法 建議別人看單行本 不然就建議別人直接棄看這叫開心的討論劇情 不希望做無謂的口舌之爭?

不但斷章取義 還拿顯微鏡看啊

推整理，但後續討論似乎已經變成雙方在猜測對方預設立場的狀況了

我不管是廢文還是認真打的心得文 只要有空每篇都會看喔

個人建議，不要想著說服人接受另一種想法，人與人之間本來就經常出現不同的意見，硬要說服常不只徒勞無功還自損三分

嗯 你的這篇文章一開始在討論進度是否緩慢 底下你自己提到容易被斷章取意 我是一直順著你的話題在討論喔

與其說斷章取義，這種狀況比較像抓句中的幾個字眼出來鞭...　　　　　　　　￣￣￣￣指部分後續討論者的行為

嗯嗯 我是在鞭他推文裡的糞作這個字眼沒錯不是站在認同劇情的立場 就能醜化相反意見的人 然後再補一句 總會有這總人存在

認真的給推！大大謝謝你

就跟有些人把護航全歸為腦殘粉一樣

說難看,拖戲,無聊都是個人感覺 糞作就過份了

那也只不過是他假設那種人所說的話而已= =回到原話題，看到想看的劇情還沒出來，會有人說拖在所難免有時也不過就是抱怨一下，或許不用太認真看待這些零星文句真正比較有實際討論意義的事亂的問題個人認為這種四處看狀況的分鏡會有人說亂或許也理所當然原PO最前面整理就已經證明不拖了啊，真正的拖是一整話進行下來完全沒有關鍵情報或是足以左右劇情的發展亂的問題我認同原PO看法，不過這種形式如果太常出現，還是會妨礙讀者理解故事，目前還在我能接受的範圍，若一再出現我就真的覺得很亂，影響到故事連續性了

說不想口舌之爭的人有兩篇推文一開口就幫別人冠上酸民稱號

哪兩篇?一開口的定義應該是第一句推文吧

這樣搞劇情沒有連貫阿 看起來很像早期8bit動畫耶人物這一秒在這 下一秒在那 中間發生什麼都不知道

我怕我斷章取義囉

嫌雜亂的人你們是有沒有看過CP9篇啊！

只有我覺得CP9超好看的嗎

對於拖不拖已經沒有意見 但有一點我想跟D大講 這裡是海賊王對吧? 雖然說不是漫吐版 可以讓人專心吐嘈海賊但也不表示這裡就一定只能講海賊好話吧? 你說你覺得有人在每篇心得裡講說很拖沒有意義 無助大家討論劇情心得 甚至可能影響到他人看連載時的想法(也開始覺得拖戲我認為您擔心的太多了吧!? 會追的人就是會追 不會追的的人就是不會追 如果是受到別人影響而不是自己不想看而導致棄追 但其實也沒影響是個人的選擇不是嗎? 我說阿 或許你一開始出發點是好的 (想讓版面好看 專心討論但你不覺你有些言詞乍看之下很像在把海賊版搞成一言堂一樣嗎? 嫌連載拖就去看單行本 連單行本都不行就棄追都說了是心得 底下連網友自己覺得拖都不能提出來? 如果您本身知道目前這樣看下來 實際上沒有那麼拖 我覺得你自己知道就好 當然你這篇一開始做分析也很好 雖然時空背景狀況都不同 我覺得不能直接類比就是 總之 我想說 這裡是海賊版 如果版主都沒有出來講話 為甚麼不能你就不能接受這種反應呢? 每個人看漫畫反應本就不同沒必要強求每個人都一樣吧 人家覺得拖那就覺得拖阿說真的 如果那天搞到整個海賊版像你說那樣 變成拖戲的的一言堂 那你不認為漫畫真的出了點問題了嗎? 因為已經從一部分人覺得拖 變成幾乎全部人覺得拖了 再說了你擔心的太多了 只要有人看連載就一定會有人發文章討論心得 如果真的每篇每個發文作者和底下回文都說拖那再

同意樓上，有些冠冕堂皇的說詞只是為不喜歡聽到批評海

來講吧 我是覺得像這樣討論也很好啊 本來就有正反聲音

賊王美其名而已

只是彼此間討論要再理性一點 不要感覺好像強迫要影響他人想法我覺得就OK了 像你這篇如果開頭只做分析 底下回文不用堅持每個都回 我覺得其實大部分人都知道你想表達的立場對了 我要強調一點 我可沒說你這樣做法有壞處喔 可以再把我推文看一次 我只是說可以試著去接受反面的聲音

在這篇之前本來就有人覺得拖 有人覺得不拖 但都沒人說另方不准發言 風向就還給自由市場機制吧 強不來的

這關在演什麼我還是沒什麼清楚，跳來跳去的

覺得劇情剪得太碎 雖然有推進但每次都稍縱即逝 不容易有感覺

我覺得原PO可以不用再回了 很累的

海賊現在跟屎一樣

跟樓上有同感... 支線開到9條 很明顯作者對故事已經失控了同時交代那麼多條故事線 絕對不是好的說故事方式 而且是一條一次說一點 然後又跳下一條 等你跑完一輪 讀者都早忘了上次的進度 一堆人用單行本開脫 我跟你保證 到時出單行本 一定一堆人看一半 要翻一下前面篇章 甚至是上一本不斷反覆複習這一條線之前進行到哪 這樣故事的進行 以及閱讀的流暢性會好才怪 舉例來說 現在海賊 根本是"編年體"史書跟你交代同一時間不同地方一堆事 然後再是下個時間

覺得尾田沒能力處理 不過要說跟屎也太偏頗了吧因為若單純就故事大綱來講 是吸引到我的 只是他不會說

拜託 正常讀者會想把漫畫當"年鑑"看嗎?作者可以給我個"紀事本末體"好嗎? 說故事說得像大事記一樣這種說故事能力跟方式 就真是有待檢討

司馬鉛:所以我當年才寫紀傳體阿

年鑑絕對不是屎 但把小說或故事寫得跟年鑑一樣 就小說跟故事的價值言 這東西的價值就....就好像你把"相對論"定位為科學論文 絕對是劃時代巨著 但你把它當小說時 它就....我所看到的海賊王 心得就是： 很難看 XDDD所以"很難看"這個心得不能分享嗎? 只有正面的心得可以 負面的就一定是無腦情緒發洩? 理由我都講過啦? 自動無視?繼續看的原因 很簡單呀 因為花的時間跟金錢都很少 成本低還有一個心態是跟看火影 死神一樣的 看它還能多爛 XD換言之 是一種準備看他出醜 看笑話的心態吧就跟看鄉土劇的心態其實有點像 當笑話看"哈哈哈 真蠢"當做一種娛樂吧

現在追進度：火影很勉強的看完，看完不會回顧。海賊不知道在看什麼，看完也不會回顧。死神，有時候不會看，看完也不會回顧。美食，細細看，看完有時候會回顧。獵人細細看，看完回顧率最高，是不是也該休刊一下(誤)。這邊有一點小建議，小弟感覺把別人的話修改掉不太好吧

本版的護航手法也都很模糊一致呀 都說看單行本.單行本

抱歉，我搞錯了，在次抱歉

按你的邏輯 要是覺得不好看 就只有棄看 不能分享心得那所謂的心得 必然只有正面 難怪海賊版變一言堂 北韓版不喜歡就離開 發表負面心得就用"口嫌體正值"批評 只有正面可以留下 好吧 有漫吐版無誤 所以這邊是海賊正面心得版不可有負面意見 海賊最棒 阿不就好棒棒 超讚的 無腦最棒

hit0123 被電就開始人身攻擊了喔 阿不就好棒棒

海賊版的價值就是大家一起推"海賊好棒棒" 好棒棒 好棒棒~~我沒有人身攻擊 我比較是攻擊本版 XD好啦 簡言之 個人認為既是海賊版 因該關於海賊的正反意見與正反心得都可以有 但原PO似乎是覺得負面的只能在漫吐這邊只可以有正面 明顯兩邊認知有出入但你剛剛的說法是 請我提開 現在又用"比較級" 嗯...還有"口嫌體正直" 個人認為是負面的 其實我覺得我當下受到人身攻擊 XD 看來是兩邊認知有落差 只能說 無心之言請小心

個人理解是原PO不是說不能發負面心得，而是希望看到有內容有意義的心得，而不是單純好爛好看好拖好亂好讚這種直接的

所以我有說了呀 然後原PO的反應是請我發到尾田工作室 或

感想，後者沒說明就等於只是單純的看完後心情抒發

漫吐 最好笑的是 之後又說 沒有不能存在負面就好像說： 我有"請"你去別的地方 但我沒說要你離開喔根本就玩文字遊戲

個人認為是因為你直接質疑作者能力的原因，好像你很了解

我覺得你離開比較好 這是比較有禮貌的趕人方式 但還是趕人有禮貌能緩和你的言論 但不會改變它的本質

有沒有人自告奮勇把所有片段串一起啊 這樣就能讓大家明白到底有多拖了

顆顆 明明我推文是質疑作者 找尾田麻煩 是誰硬要回我找我麻煩我是說是"誰" 可以請你不要對號入座好嗎? 明明有其他人回BTW 你這種玩文字遊戲的手法 真的很無聊 跟小學生一樣 = =

兩邊根本是平行線了,都是一直想說服對方但方法就..

好啦 回歸主題 (我也承認是放太多的情緒了 @@a)現在的海賊 個人是覺得"回不去了" 以前"王國篇"當好作品來欣賞 現在則當"笑話"看... 老實說還是有些感傷 (苦笑)嗯 看來原PO還是懷抱希望 XD 如果海賊能再成為我心中的神作 那這樣我被打臉 我也甘願 雖說個人是覺得近乎不可能但奇蹟發生的話 我會被打臉得很爽的 (本人並不是M喔 XD)

個人已把海賊從自己的神作名單移出，但仍是在好看等級首位

就是亂啊 看看獵人怎麼畫的就知道差別了

獵人在選舉篇前也是有雷歐力怎麼不見了的反應

可能是獵人復刊 相形見絀惹....獵人太好看了呀~~~

又拿獵人出來吹了 好像不這樣就無法襯托獵人有多強大獵人迷就是這種水準真的不意外

是真的很強大 休刊也比現在的海賊還熱門 很現實的反映劇情吸引人的程度...P.S. 來這不都是海賊迷 水準? 哈哈

比海賊熱門？那為什麼週邊那麼少？甚至已經完結20幾年的聖鬥士星矢週邊都能打趴它有些人的觀念ptt就等於全台灣還有 這裡只有海賊迷會來？這麼蠢的話也講的出來 哈哈

海賊真的越來越難看了

個人覺得獵人劇情細膩>海賊..但這是休刊很久才得來的如果可以也希望尾田多休息..想好支線處理怎麼做更完善較好

純噓扣帽子

網路發達大家都味口大了阿...買全套就覺得僵屍才拖然後少數搞笑的提獵人不要說他是獵人迷根本不配阿XD 我就是兩個都迷不會降低兩作格調亂嗆

幫你補推回來，但你論點很奇怪。覺得劇情拖還需要舉證那是不是覺得好看的也要寫心得？你是看漫畫還是做功課

然後原po和那位只是想說難看的大大談這麼久很無謂啊他就隨便看看了你要他怎麼看得懂。 當然覺得亂注重漫畫本身的意義 就不用在意那些言論了當然我認為前幾篇談戰鬥方式的很有道理 海賊每個夥伴戲分

覺得越後面越不能跟前面的篇幅比 後半段要講的事又多又廣

那就更不應該同時東講一個西講一個 需更細膩更專注處理劇情

真的是太想看到結局了